Евгений Наздратенко - Интервью - 2003-02-18

М. КОРОЛЕВА 10:07 в Москве, доброе утро всем еще раз, в студии Марина Королева, и вот наш информированный собеседник Евгений Наздратенко, глава Госкомрыболовства, недавно отстраненный от исполнения обязанностей по распоряжению премьера. Евгений Иванович, здравствуйте.

Е. НАЗДРАТЕНКО Здравствуйте.

М. КОРОЛЕВА Первый вопрос, Евгений Иванович, от меня, он касается, на самом деле, формальной стороны проблемы, вот мы пытались разобраться, все-таки Вы уволены с должности председателя Госкомрыболовства или это временное отстранение, но со всеми вытекающими последствиями, т.е. временно, вот как расценивать сейчас Ваш статус?

Е. НАЗДРАТЕНКО Временно отстраненный.

М. КОРОЛЕВА Что это значит?

Е. НАЗДРАТЕНКО Это значит, что на работу должен приходить, но документы не подписывать.

М. КОРОЛЕВА Ходите на работу?

Е. НАЗДРАТЕНКО Да, конечно. И заодно к вам.

М. КОРОЛЕВА На работу ходите, документы не подписываете. Есть человек, который временно исполняет обязанности председателя?

Е. НАЗДРАТЕНКО Да, это заместитель Москальцов Юрий Иванович.

М. КОРОЛЕВА Это Ваш первый заместитель?

Е. НАЗДРАТЕНКО Это просто заместитель.

М. КОРОЛЕВА Это просто заместитель, и он исполняет Ваши обязанности. Хорошо, тогда как бы ситуация все равно непонятная.

Е. НАЗДРАТЕНКО Почему непонятная?

М. КОРОЛЕВА Непонятно просто потому, что чего ожидать, собственно, дальше? Вот Вам-то чего ожидать? Вот Вы ходите, допустим, на работу, приходите в свой кабинет, чего Вам нужно ждать, Вам нужно ждать приказа об увольнении, указа президента, нового распоряжения премьера, ситуация же не может оставаться такой же?

Е. НАЗДРАТЕНКО Видимо, какой-то документ последует из правительства. Но не указ президента, потому что эта должность назначается распоряжением председателя правительства, поэтому естественно она и будет регулироваться таким же соответствующим документом.

М. КОРОЛЕВА Но есть ведь, наверное, какие-то формальные, как это бывает, некие административные правила?

Е. НАЗДРАТЕНКО Может быть, это закончится тем, что и поначалу, по крайней мере, судя по всем документам, которые вышли из правительства РФ, это было связано с распределением квот, особенно по Приморскому краю, может быть, закончится распределение, тогда нужда отпадет во всех этих демонстрациях.

М. КОРОЛЕВА Но сейчас мы с вами, собственно, переходим к причинам, да, того, почему Вы отстранены.

Е. НАЗДРАТЕНКО А мы с вами и говорим об этом сейчас, мы с вами и говорим, что, собственно говоря, как сейчас звучит документ вот так он и звучит, что пока, собственно говоря, чтобы отстранить и ни в коем случае я бы не влиял на эти распределения квот не между субъектами, а внутри субъекта РФ.

М. КОРОЛЕВА Хорошо, давайте мы потом тогда вернемся к формальной стороне дела.

Е. НАЗДРАТЕНКО А это и есть формальная сторона дела.

М. КОРОЛЕВА Вот теперь, собственно говоря, к сути, а суть в том, что отстранены Вы были, опять-таки, она и формальная, и по существу, да, отстранены Вы были, как сказано в распоряжении Михаила Касьянова, за многочисленные нарекания в адрес Госкомрыболовства по распределению квот на вылов рыбы. Вот и формальная, и вроде как содержательная сторона Вашего отстранения. Вы с ней согласны?

Е. НАЗДРАТЕНКО Да совершенно нет. Это абсолютно не соответствует никакой действительности, абсолютно, ничего не нарушалось ни по Приморскому краю, ни по другому субъекту федерации. Как раз наоборот, попытки нарушения хозяйствующих субъектов были со всех сторон. И уж прямо скажем, то ведомство, которое мне досталось, оно не блистало отлаженностью, как и любое, наверное, отраслевое хозяйство в нашей стране, потому что о рыбе кто только ни говорил, какой только ленивый ни говорил, только ленивый не пинал эту тему, понимаете, и какие только догадки там ни строились.

М. КОРОЛЕВА Евгений Иванович, давайте попытаемся просто рассказать обычному слушателю, который, может быть, далек от рыбных проблем, от проблем Госкомрыболовства, потому что слушают нас сейчас люди и в Москве, и во многих других городах России, вот чтобы они понимали, собственно, о чем идет речь, в чем проблема? Вот что такое произошло, после чего вышло распоряжение премьера о Вашем отстранении? Надо сказать, кстати, что в последние месяцы, даже, может быть, и последние года полтора, мы очень редко слышали о Госкомрыболовстве и о Вас в том числе, потому что как бы ведомство работало достаточно тихо и спокойно, как казалось всем, судя по сообщениям информационных агентств. И вдруг некий мгновенный скандал, отстранение от должности. Вот в чем проблема, что случилось?

Е. НАЗДРАТЕНКО Вы знаете, вообще-то есть хорошие законы, может быть, плохие законы, но в основном эти законы исполняют такие же живые люди. И о том, как они исполняют, и пожалуй, и можно и самый плохой закон пустить на пользу людям, и самый хороший взять и извратить, из него получить совершенно безобразное дело. Поэтому по-разному и руководители регионов делят биоресурсы федеральные, кстати говоря, между пользователями. Вот если взять Архангельскую область, я с собой не захватил эти таблицы, но считаю, что и не принципиально важно, достаточно словами это озвучить, то у них, знаете, таможня имеет претензии, допустим, к вице-губернатору, курирующему рыбную промышленность, не имеет претензий, но то, что там государственник это однозначно. И то, что рыбохозяйский совет, им возглавляемый, работает на пользу людям, это точно. Можно всегда найти среди рыбаков недовольных, да, там в Архангельской области. Почему да потому что уже на аукционы выброшено 80% главной валютной рыбы под названием треска. И те крохи, которые остались, те делятся с таким скандалом, который похож на кухонный в обыкновенной жизни. Но, тем не менее, даже те остатки маленькие, которые полагаются регионам, они делятся соответствующим образом среди всех поселков, чтобы ни одно поселение не умирало и мы не теряли население вот на том Севере, где крайне важно задержаться русскому человеку, среди тех, кто строит рыбоперерабатывающие заводы, среди тех, кто строит корабли на своих заводах, отечественных, что очень важно мне вот такая логика понятна и близка, понимаете, по духу.

М. КОРОЛЕВА Евгений Иванович, а кто распределяет? Вот я хочу понять, смотрите, есть правительство, есть ваш комитет, Госкомрыболовство, и есть, в конце концов, регионы, есть производители, вот сами рыбаки. А кто занимается распределением квот? Вот например появились сообщения о том, что Михаил Касьянов говорит правительство давно распределило квоты, все это отправлено в регионы, собственно говоря, от вас, от Госкомрыболовства, требуются только некие технические решения. Как я понимаю, вы должны просто что-то подписать, уже готовое. Вы это не подписываете, вы это тормозите, вот люди, рыбаки, не могут приступать к работе, они остаются без работы, скандал, Вы отстранены от должности, это все так?

Е. НАЗДРАТЕНКО Почему это так, я должен с этим согласиться? То, что Вы сказали, я должен подтвердить?

М. КОРОЛЕВА Нет, я хочу понять, как есть на самом деле.

Е. НАЗДРАТЕНКО Или то, что сказал премьер я должен сказать, что да, это так?

М. КОРОЛЕВА Я хочу понять, как есть на самом деле.

Е. НАЗДРАТЕНКО А вот как на самом деле, я пытаюсь рассказать. Так вот, я вам рассказал, как делает одна область, как она делит, понимаете? И есть пример, как делит другая область. И в тех областях ведь проблем не было. У нас 19 субъектов федерации, которые занимаются биоресурсами, т.е. все пограничные, все приморские субъекты федерации. И ни в одной нет проблемы, кроме одной Приморский край. Но там пришел, так скажем, занятный, своеобразный человек.

М. КОРОЛЕВА Вы имеете в виду губернатора Сергея Дарькина?

Е. НАЗДРАТЕНКО Да, именно о нем речь идет. И ведь рыбопромысловый совет как устроен там, допустим, 36 человек, столько-то рыбопромышленников, столько-то федеральных структур, которые тоже должны подписать этот же самый документ. Вот так это и делится. И даже если ты промышленников подобрал на свой вкус и сказал вот вы, кто здесь есть, 30 человек, я всем вам понемножку дам, чтобы вы замолчали, вашим кораблям хватит. А что еще там 100 предприятий останется без рыбы вы не волнуйтесь, в конце концов все равно в этом мире выживает сильный. Значит, такая идеология есть. А справедливость, конституция это не для нас. Но даже если такой бандитский подход, то все равно там есть 7 федеральных подписей, представители ФСБ, МВД в лице УВД края, налоговая полиция, инспекции, рыбоохрана, прокуратура ни одной подписи нет на этом бланке, т.е. они прислали какой-то непонятный документ без подписи, где один Дарькин расписался и все, "я утверждаю". Простите меня, а еще рыбохозяйский совет, а еще представители думы?

М. КОРОЛЕВА Вот это те самые квоты на вылов рыбы?

Е. НАЗДРАТЕНКО Эти самые квоты, которые уже в регион были, доля региона от общего, от Дальнего Востока, общедопустимый улов. Вот вы уже сядьте и разделите, так отделите гласно, вот как сделал Архангельск и как делали в Приморском крае 3 года назад каждый год, когда делили, мы опубликовывали в газетах, в самых больших краевых газетах. Я не вижу другого механизма, более честного и прозрачного, как показать это в газете. Вот все предприятия края должны знать, вот кто подписал распределение, кому сколько, каждому предприятию, досталось, вот такие условия, прямо скажем. И я не вижу более законного механизма, чем поделить и опубликовать в газете. Значит, этого совершенно не делалось и не делается. И даже они придумали какой-то свой закон, понимаете, еще уходящая дума, так сказать, взяла и приняла закон, что может все делить Дарькин. Ну во-первых, это нарушение федерального законодательства, не может делить губернатор федеральный ресурс, т.е. он должен делить коллегиально, это именно рыбохозяйским советом. Но даже если и приняли такой местный закон, и там есть определенная статья, и закон этот сейчас со мной, я могу его вам показать, то там все равно написано, что делят на конкурсной основе. Значит, тогда соберите комиссию, объявите конкурс в газете, проведите конкурс, покажите конкурсные листы, отчитайтесь, представьте в Госкомрыболовство, т.е. там моя последняя подпись должна стоять, я не буду подписывать уголовное распределение, потому что за этим следом наступит работа с прокуратурой напрямую. Допустим, мы только что помним, что было в Магадане, и опять в Магадане умудрились дать на рыбу одно предприятие, не имеющее даже кораблей, что по закону запрещено. Но, тем не менее, была вызвана администрация Магадана, новая администрация, с ними сели, разъяснили все, показали старые их проблемы, которые связаны были с судьбой Цветкова, губернатора, и в Магадане все было согласовано. Поэтому в распоряжении, где указано, что и у Магадана проблемы, совершенно это неправильно.

М. КОРОЛЕВА Евгений Иванович, я хотела бы понять во всей этой истории, в истории с распределением квот на вылов рыбы роль правительства раз и роль Госкомрыболовства. Правильно ли я Вас поняла, что сейчас Госкомрыболовство это просто некий формальный орган, такая контора в Москве, которая ставит свой штамп, и собственно против этого Вы и протестуете? Т.е. Вы хотите участвовать в этом, что называется, более содержательно, более активно? А Вам этого делать не дают?

Е. НАЗДРАТЕНКО Я не хочу, Марина, участвовать в распределении.

М. КОРОЛЕВА Не Вы лично, а Ваше ведомство, которое Вы возглавляете.

Е. НАЗДРАТЕНКО Ведомство, оно не хочет участвовать в распределении, но это достаточно странная контора. За 9 лет последних она претерпела 11 изменений, т.е. люди каждый день находились с обходным листком на увольнение, понимаете? Сменилось там, условно говоря, 14 руководителей, их каждые три месяца меняли, и если мы добывали 11 млн. тонн рыбы, в начале этих реформ, то теперь стали добывать 3 млн., даже не стали добывать, т.е. от реорганизации к реорганизации страна настолько теряла. Китай, кстати, тоже добывал в начале 90-х гг. 9 млн., сейчас 44 млн., т.е. там все шло наоборот, вот такой разум был.

М. КОРОЛЕВА Скажите, а может быть, это ведомство и не нужно?

Е. НАЗДРАТЕНКО Это ведомство очень нужно, единственная страна не имеет министерства, единственная страна, понимаете, все остальные страны, от Норвегии до Японии и Китая, по кругу, земному шарику, все имеют министерства. Мы опять самые умные на планете Земля, только единственное, что показатели все хуже и хуже. Вот такое ведомство я принял, по крайней мере, когда пришел руководить. Все говорили вот идет браконьерство, вот идет дикая коррупция в океане, вот идет избиение наших ресурсов. Мы сделали без единой копейки бюджетных средств, изыскали все финансовые средства в ГУПах своих, создали мониторинг, лучший на планете Земля, с нами заключили соглашения Норвегия, Исландия, Канада, мы видим каждый корабль на земном шаре. Скажите, что, это вмешательство государства в хозяйствующую деятельность? Ведь корабль каждый, страна должна знать, сколько он выловил, сколько продал, сколько налогов заплатил ради Бога, ты организуй свой бизнес, организуй работу на корабле, в это страна не вмешивается. Вот интересный документ, который у меня с собой здесь, смотрите, вот те споры между субъектами федерации, вот все 19 субъектов подписали, все 19. И вот все министерства подписали, полгода документ не выходит. Почему он не выходит, какие, собственно говоря, проблемы? Итого, я считаю, что видимо в государстве пока сильны те силы, которым важно говорить о якобы экономических преступлениях в океане, но ничего не делать. И упаси Бог, не дать возможности стране ясно видеть то, что происходит. А теперь как это все делится. Вначале ученые, не наши, а Минприроды, кстати говоря Госкомрыболовства как такового и не существует, единого организма, а мне бы хотелось, чтобы это было ведомство с ответственностью, но и с правами. Квоты делят на аукционах Минэкономразвития, Минприроды рассказывает, где и сколько ловить и подписывать эти документы определяет, охрану несут федеральная пограничная служба на соленой воде, а я должен только, как говорит премьер, подписывать автоматически все, что идет с регионов. Нет, подпись просто, как зиц-председатель, никто ставить не должен.

М. КОРОЛЕВА Скажите, а как это в других странах? Вот в той же самой Норвегии, там такая же сложная система между разными ведомствами?

Е. НАЗДРАТЕНКО Предельно простая.

М. КОРОЛЕВА Кто там этим занимается?

Е. НАЗДРАТЕНКО Там, во-первых, охрану несет одно ведомство, воспроизводство и квоты делит одно ведомство, Минприроды там наоборот подчинено министерству рыбной промышленности, и оно обеспечивает всю эту работу, объем. Послушайте, там еще и аукционов нет на квоты, там аукционы на готовую выловленную рыбу. Нельзя рыбака мучить, удача, подо льдом что-то поймает, не поймает, это во-первых. Но и есть еще один такой момент, там в порту, или в Киркенесе, или через 12 тыс. км в Пусане, условно говоря, корабль разгружается за 17 минут, оформляется. У нас где-то занимает 2 недели, у нас 25 инспекций, там одна поднялась на борт и все спросили: "Вы откуда рыбу выловили?" "С района, где "Курск" лежит". "Давайте тогда проверим один экземпляр, не фонит ли рыба". А все остальное не имеет никаких вопросов.

М. КОРОЛЕВА Евгений Иванович, в конце концов, может быть такая ситуация, которая сложилась сейчас вокруг Вашего отстранения, может быть, это хороший повод для того, чтобы выступить с некими своими предложениями? Не собираетесь ли Вы, например, эти все предложения, которые Вы сейчас изложили здесь в прямом эфире, например, отнести к президенту, рассказать о том, что вот, нужно перестроить некую систему взаимоотношений ведомств, регионов и т.д.?

Е. НАЗДРАТЕНКО Во-первых, это, честно говоря, не дело президента.

М. КОРОЛЕВА А чье это дело?

Е. НАЗДРАТЕНКО Дело правительства этим заниматься.

М. КОРОЛЕВА Премьера, скажем.

Е. НАЗДРАТЕНКО Дело премьера, да, у него все эти документы, многочисленные докладные, и в конкретных таких вещах, которые он должен подписать, и они полгода, такого уровня документ, согласованный со всеми министерствами и субъектами, не должен был лежать у помощника под названием Френкель, понимаете? Он должен был по регламенту правительства 15 дней быть или назад возвращен с какими-то замечаниями, хотя какие замечания, уже Минюст подписал и Минэкономики подписало, или он должен был быть выпущен распоряжением, были бы тогда четкие, ясные, открытые правила работы всех регионов. На мой взгляд, просто это многим не нужно.

М. КОРОЛЕВА Но с другой стороны, Евгений Иванович, такая у нас страна, что со всяким, даже и малым делом порой бегают к самому высокому начальнику, потому что считают, что ни на каких других уровнях проблема не решится. У нас это президент. И Вы сами говорили о том, что предложение в свое время занять эту должность Вам поступило именно от президента. Не собираетесь ли Вы апеллировать как бы к высшему лицу государства и в связи с этой ситуацией тоже?

Е. НАЗДРАТЕНКО Я президенту написал письмо по этим вопросам, я считаю, что достаточно всех этих движений. Президент сам разберется в этом вопросе. Естественно, спросит мнения и председателя правительства, и, может быть, мое.

М. КОРОЛЕВА Но Вы не просили его о встрече в ближайшее время? Не собираетесь ли Вы встретиться с президентом или он с Вами? Уж не знаю, как правильно здесь сказать в административном смысле.

Е. НАЗДРАТЕНКО Я не знаю, как в таком административном порядке это будет решаться.

М. КОРОЛЕВА Хорошо, что касается личной встречи с Михаилом Касьяновым, дело в том, что мы получили вопрос с нашего эфирного пейджера, наших слушателей, естественно, волнует все-таки и формально-административная сторона вопроса тоже. Т.е. Вы отстранены или Вы уволены тот самый вопрос, который задавала я Вам, и все слушатели наши задают.

Е. НАЗДРАТЕНКО Пока отстранен, видимо, следом будет, так сказать, постановление или распоряжение об увольнении, что-то из двух.

М. КОРОЛЕВА Лично с Михаилом Касьяновым Вы встречались в последние дни?

Е. НАЗДРАТЕНКО Нет, в последние дни нет, а вообще-то конечно встречались, безусловно, это председатель правительства.

М. КОРОЛЕВА Но вот после того, как Вы получили, как я понимаю, по почте распоряжение о Вашем отстранении?

Е. НАЗДРАТЕНКО Конечно, это было по связи.

М. КОРОЛЕВА Хорошо, вот личной встречи не было, телефонного тоже не было?

Е. НАЗДРАТЕНКО В лучших традициях, нет.

М. КОРОЛЕВА Т.е. Вам не разъяснили, в чем дело, да? Вот здесь спрашивает Владимир, наш слушатель, каковая истинная причина Вашего отстранения, здесь уже речь идет не о форме, а о содержании?

Е. НАЗДРАТЕНКО Но вообще-то истина в этом заключается, я сегодня абсолютно правдив, как было вчера и позавчера. Она истинная причина. Вот неудобно заниматься на радио такими табличками, но когда один корабль получает 5 300 тонн, одно предприятие

М. КОРОЛЕВА Я просто поясню нашим слушателям, что это таблица, приложение Приморского края по распределению квот минтая между предприятиями.

Е. НАЗДРАТЕНКО Господина Дарькина. Да, 1,27, как и всего таких собралось предприятий 30, а 70 вообще не были допущены к распределению. И у меня вопрос есть к руководству края, особенно к господину Дарькину когда ты себе ставишь, вот на бесконечные "Роллиз", посмотрите, 2003 год "Роллиз" 5 тыс. тонн, 2002 год, как только господин Дарькин стал руководить, "Роллиз" 7 тыс. тонн на корабль. А кто-то 27 тонн на корабль, то кто 27 и кто 7 тыс., естественно, тот, кто 27, просто не выживает. А дальше идет следующий механизм кто-то говорит, вот видите, какой у меня менеджмент хороший, какой я руководитель, и у меня как предприятие работает, платит налоги, а мы не можете работать, потому что людей выкинули на аукционы, они там, собственно говоря, прогорели на этих аукционах. И получается потом я за доллар скупаю ваши корабли, и начинается какой-то жуткий бандитский передел. Вот о чем идет, кстати говоря, речь, в главном. И мне непонятно, почему господин Касьянов принимает именно эту идеологию, почему ее не хочется утвердить мониторинг, который посмотрели абсолютно все руководители страны, просто все.

М. КОРОЛЕВА Вот кстати, спрашивает наш слушатель тоже: "Кто против введения системы мониторинга рыболовных судов в открытом море?"

Е. НАЗДРАТЕНКО Все 14 ведомств подписали на листе согласования, последний не подписывал в течение года господин Артюхов, Минприроды. Но президент просто, знаете, рыкнул и потребовал подписать, он подписал, теперь это лежит у Касьянова. И не подписывается потому, что знаете, лучше говорить о том, что происходит какой-то беспорядок на море, чем получить совершенно ясную проблему в государственную картину. И по этому вопросу премьер выступил и сказал, что якобы я вмешиваюсь в действия хозяйствующего субъекта. Не вмешиваюсь, но хотел бы, чтобы страна видела, куда каждый корабль идет, в какой порт, в Пусан, в Вакканаи, в Отару, как сдает. Кстати говоря, Вакканаи, Отару, Немуро, вот эти города японские, еще лет 15-17 назад были маленькими деревушками на севере Хоккайдо. Сейчас это стеклянно-бетонные города. И только на наших биоресурсах. И как только мы попытались взять это под контроль, чтобы страна видела, куда каждый корабль заходит, как вспыхнуло массовое, так сказать, якобы недовольство. Но оно во многом исходит из того же дома, из тех же помощников господина Касьянова.

М. КОРОЛЕВА Евгений Иванович, у нас остается буквально две минуты, нам нужно просто поговорить еще о Ваших планах, что в общем, согласитесь, вопрос вполне логичный в этой ситуации. Вот Иван из Красноярска спрашивает: "Раньше Вы были губернатором Приморского края, не собираетесь ли Вы вернуться в большую политику, стать мэром или губернатором какого-то региона?"

Е. НАЗДРАТЕНКО Давайте мы сделаем так у меня нет совершенно никакого смятения в моей душе, я абсолютно прав в тех вопросах, которые отстаиваю. И считаю, что в любом случае страна вернется к этим вариантам работы, а не к каким-то другим, даже несмотря на то дикое сопротивление тех, кому выгоден такой грабеж и такой бандитизм, но у меня нет и никакого сомнения в методах, проводимых сейчас в экономической политике.

М. КОРОЛЕВА Но Вы как бы ушли все-таки от прямого вопроса, в политику вернуться собираетесь?

Е. НАЗДРАТЕНКО Свободен, знаете, в своих действиях и поступках. Вне всякого сомнения, я сказал, когда говорил о смятении, я говорил, что я не уйду никуда из политики, ни из отстаивания интересов, ни от работы.

М. КОРОЛЕВА Хорошо, тогда представим себе ситуацию, что Михаил Касьянов или президент, я не знаю, кто в данном случае это сделает, как бы дает задний ход, говорит Евгений Иванович, возвращайтесь в Госкомрыболовство подписывается распоряжение о том, что Вам возвращаются полномочия. Вы вернетесь?

Е. НАЗДРАТЕНКО Марина, знаете, с Вами не соскучишься ни в прямом эфире, ни, видимо, в жизни. Значит, я вам следующее хочу сказать я вернусь, потому что я работаю не ради какой-то группки или одного человека, какая бы фамилия у него ни была.

М. КОРОЛЕВА Т.е. обиды держать не будете?

Е. НАЗДРАТЕНКО Да абсолютно, я буду делать то и утверждать то, и заканчивать те вопросы, которые мы начали делать. Это во-первых. А во-вторых, для меня есть один авторитет в этой стране, это авторитет президента РФ. И все, что я делал, я просто защищал конституцию и права всех жить на той земле, а не избранной кучки, тех 5 человек, чьи предприятия здесь получили 50% всей бесплатной региональной квоты. А по-правому, нужно было разделить среди всех предприятий.

М. КОРОЛЕВА Я напомню, что в прямом эфире "Эха Москвы" сегодня был Евгений Наздратенко, глава Госкомрыболовства, как вы знаете, недавно отстраненный от исполнения своих обязанностей, временно пока, распоряжением премьера Михаила Касьянова. Евгений Наздратенко отвечал на ваши вопросы тоже. Спасибо.