Владислав Тропин - Интервью - 2003-02-14

Эфир ведет Татьяна Пелипейко.

Т. ПЕЛИПЕЙКО И в программе "Живой уголок" сегодня у нас вновь мир аквариума, можно так сказать, рыбки, но в общем, не знаю, можно и о рыбках в природе, конечно, поговорить, если будут такие вопросы, ихтиолог Владислав Тропин сегодня наш гость. Мы успели с ним обсудить проблемы погоды и ветра, вот сейчас перейдем к делу. Владислав, мы немножко с Вами уже, точнее, Вы с нами прошли первый курс ликбеза. Вот, наверное, сегодня, продолжая поэтому разговор о рыбках, мы познали такие важные вещи, что объем аквариума зависит от породы и от количества, от разновидностей рыб, и что температура для них нужна разная, и растительность для них нужна разная. Вот скажите пожалуйста, если люди совершенно начинающие, особенно ситуация классическая, когда ребенок просит что-нибудь живое и когда родители, почесав в затылке, думают, что с собакой надо гулять, кошка будет прыгать и бить посуду, не дай Бог, какие-нибудь хрустальные вазы опрокинет. А казалось бы, вот самые такие спокойные, бессловесные, вот они рыбки, вообще красиво, стоит где-нибудь на буфете, гости разглядывают, все счастливы. Вот какие самые первые ошибки может совершить такой неопытный человек, когда, поддавшись, допустим, на уговоры кого-то из членов семьи, особенно юных, решает вот купим аквариум и отстань, вот оно будет стоять и все спокойно?

В. ТРОПИН Во-первых, это в какой-то степени правильный выбор между собаками, кошками в пользу аквариума.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Я понимаю, это, так сказать, Ваша сфера любимая, но тем не менее?

В. ТРОПИН Намного меньше проблем создает для родителей, не надо гулять, не надо фактически каждый день кормить, можно уехать в отпуск, совершенно спокойно оставив аквариум на неделю, на две без корма. Конечно, это намного проще.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Подождите, они разве выдержат такой срок без корма?

В. ТРОПИН Да, во-первых, они выдержат такой срок без корма, во-вторых, сейчас есть корма, которые в течение нескольких дней растворяются в аквариуме, рыбы их постоянно пощипывают, такие таблетки долгорастворяющиеся, и поэтому на 3-5 дней совершенно спокойно можно аквариум оставить, даже не надо ни с кем договариваться, чтобы рыб кормили или аквариум чистили. Достаточно, чтобы работала фильтрация и обогрев, т.е. это может и без человека происходить. А основные ошибки в таких ситуациях, когда либо неправильно устанавливается аквариум именно по расположению в квартире, часто ставят на подоконники.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А в чем это плохо? Что именно здесь плохо?

В. ТРОПИН Например, в установке на подоконнике плохо то, что большое количество света, естественного, попадающего.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. это не проблема холода, не проблема зимнего сезона?

В. ТРОПИН Нет, как правило, сейчас окна достаточно теплые, и система нагрева в аквариуме справится с такой разницей температур. А вот избыточное количество света будет приводить к тому, что стенки аквариума и декорации будут очень быстро зарастать низшими водорослями и приводить все это в неэстетический вид и требовать очень частой чистки.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но это проблема только вида или это вредно?

В. ТРОПИН В общем, в основном, вида аквариума. Как такового вреда для рыб

Т. ПЕЛИПЕЙКО Для рыб конечно.

В. ТРОПИН Для растений не очень серьезный это вред, может быть, создаваться при такой обстановке избыток освещения, но это не столь серьезные ошибки и нарушения в аквариуме. Вторая распространенная ошибка, которая в этой ситуации встречается, это когда покупают рыб по внешнему виду, вот нравится эта рыбка, мы ее купим и посадим, она яркая, она интересная, не зная биологии рыбы, можно посадить рыб, во-первых, которые друг с другом не уживутся, будут обижать друг друга. Или наоборот, очень часто рыбы необычной формы, ярких окрасок это либо хищники, либо донные рыбы, которые ведут очень скрытный образ жизни, и они тут же прячутся в укрытие, какие-нибудь находят, под коряги, под камни, растения. И эту рыбку наблюдать владельцы могут редко, с большим трудом. И еще одна очень распространенная ошибка, когда начинают рыб кормить, именно начинающие аквариумисты, с этим очень часто приходится сталкиваться, рыбки хотят кушать, значит, мы их будем кормить. И начинается неограниченное кормление, причем масса корма падает, если, допустим, используется корм в виде хлопьев, на дно, там он забивает фильтр, начинает разлагаться, гнить, могут вызываться условия дефицита кислорода в аквариуме, гибель рыбок, естественно аквариум грязный, поэтому кормить рыб надо очень аккуратно и не перекармливать. Рыбки в природе живут так, что они все время питаются, фактически у них состояния сытости не наступает, и пытаться их накормить так, чтобы они отошли от кормушки сытые, это уже значит рыбы больны чем-то, если не хотят есть.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. надо дозировать самому?

В. ТРОПИН Да, количество корма ориентировочно должно даваться за 1 раз столько, чтобы рыбки в течение 3-5 минут все это съедали.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Хорошо, давайте вернемся через несколько секунд именно к теме соседства разных рыб, т.е. по сути, к теме их выбора.

ЗАСТАВКА

Т. ПЕЛИПЕЙКО И я напомню, что гость наш сегодня ихтиолог Владислав Тропин. Значит, хорошо, возвращаясь к нашей гипотетической ситуации, дитя просило маму, мама берет дитя за руку, ведет в зоомагазин, и они стоят перед стеллажом, витриной, где плавают в разных аквариумах разные рыбки. Совершенно понятно, Вы верно сказали, что можно совместить что угодно с чем угодно, особенно потому, что и ребенок тычет пальчиком, и вот эту, и вот эту, и сама мама смотрит вот это красиво, помимо той проблемы, что они могут начать прятаться под корягами, ибо не предназначены как раз для того, чтобы жить на свету. Что может быть еще, вот прежде всего кого нельзя вместе сажать с кем? Какие типы рыб?

В. ТРОПИН По большому счету, нельзя сажать, конечно, рыб крупных с мелкими, так если глобально говорить.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А что, крупные это всегда хищники? Или просто они их как-то там?

В. ТРОПИН Как правило, рыбы всеядны, и если в аквариуме окажется рыба крупная и мелкая

Т. ПЕЛИПЕЙКО То она непроизвольно разинет рот?

В. ТРОПИН Будет вести себя как хищник, за мелкой рыбой гоняться, и если она ее не съест, то по крайней мере как-то терроризировать, тюкать, выгонять со своей зоны, т.е. по размеру надо смотреть. Конечно, если это сомик-прилипала, то вряд ли он на кого-то будет нападать, даже будучи достаточно большого размера, но рыбы, которые плавают в толще воды, все-таки по размеру должны не сильно отличаться.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. хочешь таких и таких заводи два аквариума как минимум, да?

В. ТРОПИН Если есть такая четкая установка, что да, хочется.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вот влюбились, просто взглянув и на одну, и на другую, явно крупную и явно крошечную рыбки, значит рассаживать?

В. ТРОПИН В каждом случае надо смотреть конкретно какой вид, какими он характеристиками обладает и проконсультироваться с продавцом, раз уж мама с ребенком пришла в магазин, где стоят аквариумы во много рядов, значит, там должен быть продавец-консультант, он всегда подскажет особенности содержания конкретного вида рыбы и подскажет, кого можно с ней посадить. Но так, если говорить в целом, то все-таки по размеру рыбы должны примерно быть не сильно отличаться друг от друга. И есть рыбы хищные, даже небольшого размера, но можно определить по их поведению, как-то они себя активно ведут в аквариуме, по строению головы, ротовой челюсти, наличие зубов, т.е. это говорит о том, что рыба ведет достаточно хищный образ жизни, и конечно ее сажать с какой-то мелочью, со стайными рыбками не рекомендуется. Просто это для нее будет очень хороший корм, который она быстро съест.

Т. ПЕЛИПЕЙКО И маленькая трагедия в доме потом.

В. ТРОПИН Да.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Наутро проснулись, а куда делась вторая половина населения аквариума?

В. ТРОПИН Все-таки, как правило, люди на это нормально реагируют и воспринимают это как трагедию, поэтому первое это можно посмотреть, даже не специалисту, по размеру. И по совместимости обязательно нужно смотреть, какие будут создавать условия в аквариуме, сами рыбы предъявляют условия кто-то любит воду старую, которую редко меняют, которая мягкая, кислотная. Другие рыбы любят частую подмену воды.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. они тоже вместе не уживутся? Кому-то будет плохо при любом раскладе?

В. ТРОПИН Они могут (быть) в одном аквариуме, т.е. они друг друга обижать не будут, но из-за того, что условия будут создаваться благоприятные скорей всего для какого-то одного вида, то другой вид просто будет себя плохо чувствовать в аквариуме, т.е. частые болезни, гибель рыбы.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. первое что мы разделили, уже такая наша классификация, мы их как бы на два слоя по размерам развели, чтобы не было проблем, после чего разделили на хищных и не хищных в пределах одной такой размерной группы, и вот теперь следующее внутри каждой, клеточки пока у нас уже, у меня уже классификация не помещается на плоскости, уже надо представлять себе что-то объемное, и вот здесь у нас начинается по типу воды, которая нужна разным рыбам, которые тоже из-за этого не могут жить. Да, уже стали появляться очень конкретные вопросы. Если я оговорюсь в чем-то, вы уж меня простите, но вот Настя спрашивает, можно ли содержать суматранских барбусов вместе со скаляриями? Кто из них кто?

В. ТРОПИН Суматранские барбусы это симпатичная полосатая рыбка с вертикальными полосками.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Она какая, хищная, не хищная?

В. ТРОПИН Мелкая стайная рыба.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. не хищник.

В. ТРОПИН Она тоже может хищничать, но конечно она никого не съест из рыб. Она может съесть червячка, т.е. это уже признак того, что она хищная, питаются они мотылем, это фактически все рыбы делают, поэтому как таковые рыбы, как правило, всеядны и питаются и животным, и растительным кормом. Но скалярию она не съест, другого барбуса она не съест, сомика не съест, т.е. это мелкая стайная рыба.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А скалярия в свою очередь?

В. ТРОПИН Скалярии, являясь более серьезным хищником, но тем не менее это не крупная рыба аквариумная, которая конечно может съесть какую-то совсем молодь, допустим, неонов или каких-то других мелких рыбок, будучи во взрослом состоянии, но в целом это тоже рыба, плавающая стаей, сажают их, как правило, хотя бы 6 экземпляров, они образуют пары, создают гнезда, выводят потомство. Рыба простая в содержании и разведении, очень часто используется в таких любительских аквариумах у начинающих рыбоводов, именно в таком сочетании, скалярии барбусы, потому что рыбы недорогие и достаточно простые в содержании. Единственное, агрессию скалярии проявляют, когда у них нерест. Если создалась пара, она может на какое-то время, на несколько дней, неделю, других обитателей аквариума загнать в угол и не давать им выплывать оттуда.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Короче, что мы скажем Насте? Сажать в один аквариум этих персонажей друг с другом или не сажать этих самых барбусов и скалярий?

В. ТРОПИН Можно сажать, это допустимое сочетание, причем как раз для начинающих.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Понятно. Вот Илья как раз приводит свой опыт, он пишет: "Пара суматранских барбусов были бандюганами, очень крепко пощипывали скалярий, пришлось отсаживать".

В. ТРОПИН Да, в этом отношении барбусы очень активны, и они могут рыб, у которых вуалевые плавники, так называемые длинные плавники, хвостовые, спинные, они могут их пощипывать, покусывать, поэтому желательно сажать с барбусами рыб, у которых скалярии тоже разные есть, есть скалярии с длинными плавниками, вуалевыми, их, конечно, нежелательно сажать с барбусами, если это скалярии обычные, то они вполне уживаются с барбусами.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Настя, Вы выслушали все, что мы могли Вам сказать, и плюс еще Илья поделился своими воспоминаниями, решайте сами. На секунду хочу отвлечься от темы совместимости рыб, потому что вновь стали поступать вопросы от самых первых, которые, наверное, нуждаются в уточнении. Татьяна спрашивает: "Какая вода заливается в аквариум?" Далее перечисления: водопроводная, кипяченая, дистиллированная, ключевая?

В. ТРОПИН В аквариум дистиллированную воду заливать не имеет смысла, напомню сейчас мы говорим о пресноводном аквариуме, море не трогаем, там как раз дистилят заливается. А подходит обычная водопроводная вода, но вот в условиях Москвы фактически везде она пригодна для аквариума. Единственное ограничение часто высокое содержание железа в воде, например, в Подмосковье в некоторых коттеджных поселках, из артезианской скважины, с высоким содержанием железа идет вода, ее конечно желательно отстаивать и этот показатель контролировать. Кипячение не имеет смысла, хотя есть рекомендации, чтобы быстрее в аквариуме вода отстоялась, и туда можно было сажать рыб, воду нагревать, температура где-то порядка 70-90 градусов, не доводя до кипячения. Природные источники воды можно тоже использовать, такие, как родники, колодцы, единственное, тут иногда бывают источники с очень жесткой водой, именно когда ключевая вода содержит большое количество солей, но отстаивание или нагрев воды убирает временную жесткость, делает ее пригодной.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Отстаивание это как долго? Если мы в городе, скажем, мы берем ее из водопровода?

В. ТРОПИН Если у вас аквариум новый, вы его только поставили, уже все, выбрали место, поставили, заливать можно прямо в аквариум, и отстаивается она в аквариуме. Причем в это время желательно, чтобы работала система фильтрации и нагрева уже, в течение недели вода считается отстоянной, можно сажать первых рыб.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А если это вода не водопроводная, а скажем, мы имеем возможность ее получить где-то за городом, в природе, т.е. колодезная вода или ключевая? Это лучше или это хуже?

В. ТРОПИН Как правило, лучше.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Хлорки там нет, с одной стороны. С другой стороны, она не очищена.

В. ТРОПИН Нет противобактериальных препаратов, и она достаточно чистая. Единственное, это надо смотреть по таким показателям, как жесткость воды и содержание железа.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вопрос еще от Надежды по поводу воды же, чтобы так, по планам, с темой воды покончить, подогревать ее надо всегда, для всех рыб? Или есть рыбы, которые не требуют подогрева? Это к вопросу, например, о том, чтобы оставить аквариум на несколько дней, включать все системы, при этом иногда страшно оставить массу электрических приборов включенными, или есть рыбы, которых можно оставлять без подогрева или вообще, может быть, которым и не нужно в комнате?

В. ТРОПИН Как правило, в аквариуме содержатся рыбы тропические, поэтому они требуют воды, температуру где-то порядка 25-28 градусов. Естественно, у нас в помещениях такая температура бывает только летом. Зимой держится ниже, и требуется постоянный подогрев, т.е. терморегуляторы, которые автоматически включаются и выключаются, и он должен быть все время включен в сеть, и во время отпуска, и когда вы дома. Но есть виды рыб, которые не требуют подогрева воды, это так называемые холодолюбивые рыбы, в частности, как правило, золотые рыбки, телескопы, они совершенно нормально себя чувствуют при комнатной температуре, меньше болеют, дольше живут. И аквариумы эти даже иногда не оснащаются системой подогрева, т.е. 18-22 градуса для них совершенно нормальная температура, часто в круглых аквариумах, например, содержат золотых рыбок, там просто и нагреватель будет некрасиво смотреться, и они при комнатной температуре живут, замечательно себя чувствуют.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но подсветка, как правило, нужна всем?

В. ТРОПИН Рыбам, как правило, хватает освещения естественного, через окна попадающего или освещения в комнате искусственного. На прошлой передаче много уделили этому вопросу.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Да, но все равно заново возникает вопрос, кто-то мог пропустить это дело.

В. ТРОПИН Освещение, в основном, это для нас, которые смотрят на рыб. Если мы не занимаемся разведением, не стоит у нас цель получить потомство, а просто декоративный аквариум.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Владислав Тропин, ихтиолог, кандидат биологических наук, сегодня наш гость, мы говорим о рыбах в аквариуме. И сейчас, возвращаясь к разговору о том, кого в аквариуме содержат, и в том числе кого содержат вместе или не содержат вместе, вот еще забавный вопрос, который меня тоже просили задать, а если рыбка поймана в живой природе, в речке, проще говоря, в пруду, неважно, если они маленькие такие вроде бы, бодренькие, вот принесли их в ведерке домой, бывает такое дети просят, давайте оставим, пусть живут в аквариуме, как с этим поступать?

В. ТРОПИН Есть такой тип оформления аквариумов с использованием рыб нашей местности. Каждый человек, который живет в этой местности, может своих рыб туда посадить. Это допустимо, естественно, очень часто такие аквариумы содержат рыбаки, которые наблюдают, как себя рыбы ведут, как они питаются, когда они питаются, чтобы знать, когда идти на рыбалку или нет. В нашей местности в аквариум можно посадить и окуня, и небольших щук.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но щук уж явно лучше не с такими золотыми рыбками и прочими сажать?

В. ТРОПИН Если маленький щуренок, буквально 10-сантиметровый

Т. ПЕЛИПЕЙКО Слопает же.

В. ТРОПИН Допустим, окуня он не съест, окуня, плотвичку он не способен съесть, его надо будет кормить другим живым кормом.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А как подрастет? Хлоп, разинет пасть.

В. ТРОПИН Дело в том, что в таком небольшом объеме, если 100-300 литров, он не будет расти так активно, как в природе. По мере достижения размеров опасных, его можно выпустить либо в водоем, либо посадить в более

Т. ПЕЛИПЕЙКО Либо посадить в больший аквариум. Каких рыб сложно содержать, каких просто содержать? Или это неверный вопрос? Но такой вопрос задают начинающие.

В. ТРОПИН Нет, это очень правильный вопрос, потому что, как правило, рыбы, даже можно по цене ориентироваться в магазине.

Т. ПЕЛИПЕЙКО По цене редкая, нередкая, красивая, очень, менее красивая.

В. ТРОПИН Как правило, если рыба дорогая, это значит, она очень требовательна к условиям, тяжело получить ее потомство, соответственно, кто получает это потомство, это очень дорогостоящая рыба получается. А рыбы недорогие, как правило, нетребовательны к условиям, от них просто получать потомство, и для начинающих аквариумистов как раз это оптимальный вариант, т.е. рыбки живородящие, гуппи, пицилии, очень часто используются начинающими аквариумистами, просто создать условия в аквариуме для них. И они достаточно яркие и интересные в поведении, и дети очень любят именно эти виды рыб, выбирают.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вы сказали сложные в разведении и не сложные в разведении. Но вот, кто-то, может быть, и не собирается заниматься разведением, а оно так получается. Вот как себя правильно вести в этой ситуации? Надо кого-то отсаживать, не отсаживать? Вот что это такое, каков правильный способ поведения для владельца аквариума, если он видит, что то ли уже там появились маленькие рыбки, то ли вот-вот появятся?

В. ТРОПИН Значит, если это происходит само собой, то, как правило, не вмешиваются эти мальки. Если вырастают уже до взрослого состояния, то ими одаривают родственников, знакомых или относят в магазин.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Когда уже кончились знакомые и родственники просто, да?

В. ТРОПИН Да, если избыток уже рыбы в аквариуме. Если уже какой-то опыт набирает человек, содержа аквариум, и он видит, что образуется пара, она готова к нересту, и ему хочется получить потомство, то можно отсадить в нерестовый аквариум, создав там условия для нереста, получить потомство.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Понятно. Алло.

НАТАЛЬЯ Алло, здравствуйте.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Здравствуйте.

НАТАЛЬЯ Меня зовут Наталья, я хотела бы вопрос задать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Давайте.

НАТАЛЬЯ Вот садоводы, когда про семена рассказывали, все время рекомендовали лампу "Рефлакс", например, а вот если какой-то элементарный аквариум купить, может, ваш гость посоветует какие-то недорогие и качественные прибамбасы?

Т. ПЕЛИПЕЙКО Прибамбасы, хорошо.

НАТАЛЬЯ Спасибо.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Что Наталья перечислила, какие прибамбасы нужны обязательно?

НАТАЛЬЯ И где купить, так чтобы недорого было.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Понятно, спасибо, Наталья. Значит, Владислав, во-первых, действительно, если мы покупаем, нам это где дешевле сделать в зоомагазине или на Птичьем рынке? Или у мастера? Но я думаю, что у мастера как раз заказывать это дороже всего, начинаются индивидуальные как бы заказы.

В. ТРОПИН Конечно, лучше всего заказывать аквариум непосредственно у производителя, т.е. сейчас есть аквариумы и готовые, импортные, они, как правило, достаточно дорогие. Но масса есть наших российских производителей, которые делают достаточно качественные и недорогие аквариумы.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. просто смотреть, во-первых, кто делает?

В. ТРОПИН В идеале напрямую с этими людьми каким-то образом найти контакт, эти есть объявление и в газетах различных рекламных.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. есть образцы, которые можно приехать и посмотреть?

В. ТРОПИН Да, на Птичьем рынке, если мы про Москву говорим, как правило, в любом городе, достаточно крупном, если прийти в такое место, где тусовка, можно найти людей, надо стремиться именно к тому, чтобы они сами не где-то там заказывали на каких-то стекольных заводах или еще где-то, а сами делали аквариум, может быть, имеет смысл поехать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. получается так, что и делал это как всегда рекомендованный знакомыми дядя Вася, который классно все это делает?

В. ТРОПИН В идеале в наших условиях, пожалуй, да.

Т. ПЕЛИПЕЙКО В наших условиях да. Так, Наталья, вот это уже первый ответ. Второй ответ прибамбасы. Значит, мы уже знаем то, что нужно для подогрева, что-то для кормления рыб, нужно для фильтрации и т.д., это дорогие вещи?

В. ТРОПИН Достаточно недорогие, относительно самого аквариума, допустим, если мы будем говорить об освещении, то цена ламп аквариумных, специальных, она сопоставима с ценой ламп для освещения, обычных люминесцентных, т.е. это если на средний аквариум, стоимость лампы 10-20$, в общем, по сравнению со стоимостью аквариума это не какие-то безумные деньги. Купить можно и в зоомагазинах, они продаются, и на Птичьем рынке, если о Москве говорить, т.е. сейчас с этим нет проблем.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. в принципе можно не хватать первое увиденное, а сравнить цены и посмотреть, что есть?

В. ТРОПИН Да, конечно.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Хорошо, еще слушаем звоночек. Алло.

НАСТЯ Здравствуйте, меня зовут Настя, я у вас на пейджере спрашивала.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Да-да.

НАСТЯ Я хотела еще спросить вашего гостя, трудно ли содержать таких рыбок неоны, и чем их кормить?

Т. ПЕЛИПЕЙКО Спасибо, Настя. Что скажем, Владислав?

В. ТРОПИН Рыбы достаточно популярные у начинающих аквариумистов. Содержание абсолютно беспроблемное. Единственное, эта рыба любит мягкую воду, поэтому нежелательно ее сажать в аквариуме с грунтом и с декорациями, которые повышают жесткость воды, то бишь кораллы, коралловая крошка, которые растворяются постепенно в воде, и неоны не очень любят такую воду.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Кстати говоря, ведь это момент, который мы еще и не затрагивали, все эти украшательства, они влияют и на состав воды в результате. Сейчас, закончив о неонах, немножко об этом тоже поговорим.

В. ТРОПИН И надо смотреть, с кем вы посадите неонов.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Кто кого будет есть.

В. ТРОПИН Да, как правило, это рыбы харациновые, как правило, сажается несколько видов харациновых в аквариуме, это рыбы стайные, там 2-3 вида, они стайками очень оживляют картинку аквариума, прекрасно они себя ведут с живыми растениями, различные сомики, донные обитатели подходят. Но естественно, все хищники исключаются, крупные рыбы, например, со скаляриями достаточно сложно неонов содержать, хотя тоже можно.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Понятно.

ВОПРОС СЛУШАТЕЛЯМ

Т. ПЕЛИПЕЙКО А какой же у них ритуал ухаживания, у цихлид, Владислав?

В. ТРОПИН Это как раз скалярии, о которых мы говорили выше, например, относятся к семейству.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. красивые рыбки такие?

В. ТРОПИН Да, они сами по себе красивые, это дискусы, скалярии, различные малавийские цихлиды, это африканские рыбы, у них образуются пары в период нереста. Самцы, как правило, очень ярко окрашены, они строят гнездо, куда готовятся отложить икру, могут для этого либо выкапывать в грунте ямки, либо защищать. Например, скалярии чистят листья растений, готовя субстрат для икры. И соответственно, эта пара очень красиво ведет себя. Они вместе плавают, как-то так дотрагиваются друг до друга.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. синхронное плавание получается, да?

В. ТРОПИН Самец отгоняет возможных обидчиков, конкурентов, т.е. очень часто рыб этого семейства держат начинающие аквариумисты, и именно интересные даже с точки зрения биологии, для детей опять же, изучать, как рыбы нерестятся, это можно наблюдать в самом обычном аквариуме, у самых начинающих аквариумистов.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Пока просто у нас забавный есть такой вопрос, неожиданный, я его никак не предполагала увидеть, но вот Ольга Петровна решила, что в аквариуме можно содержать и пиявок. Вот и как?

В. ТРОПИН В принципе, конечно, пиявок можно содержать в аквариуме, но не с рыбами, т.е. например люди, которые используют в лечебных целях пиявок, содержат в аквариумах, разводят, это тоже в емкостях с водой, в аквариумах.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но не с рыбами, самое главное?

В. ТРОПИН Но с рыбами пиявки это в общем паразит, могут на рыб нападать. Если они попадают из естественных водоемов с кормом или с водой, с какими-то декорациями, которые из естественных водоемов, водоросли, то конечно их нужно отлавливать и изымать либо рыб, либо пиявок.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Либо, либо. А пиявки там живут налил им воды, они там себе существуют? Или нужны какие-то особые хитрости? Это уже для Ольги Петровны, она все-таки просит уточнить.

В. ТРОПИН Они живут, могут и без фильтрации, и без аэрации, без подогрева, жить, по крайней мере пиявки нашей полосы, средней, не требуют подогрева воды. Насколько я знаю, именно медицинские пиявки, люди покупают их в аптеках, сажают в 3-литровые банки, и они у них очень долго живут.

ОТВЕТЫ НА ВОПРОС

Т. ПЕЛИПЕЙКО И у нас продолжаются звонки. Давайте еще попробуем ответить на несколько вопросов, которые туда поступают. Алло.

ЛЮДМИЛА Алло, добрый день.

В. ТРОПИН Здравствуйте.

ЛЮДМИЛА Скажите, пожалуйста, вот можно ли хотя бы каких-нибудь рыб содержать вместе с водяными черепахами, потому что опыт показывает, что черепахи рыб кушают, даже пираний, казалось бы, хищных.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Страшное дело. А Вас зовут как?

ЛЮДМИЛА Людмила.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Людмила, спасибо.

В. ТРОПИН Да, рыбы являются пищей для черепах.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Она искренне думает, что вы ей доставили обед просто-напросто, да?

В. ТРОПИН Единственное, тут если что-то и возможно в этом направлении, то только учитывая размеры, допустим, посадить очень маленькую черепашку и посадить очень большую рыбу в одну емкость.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Наоборот не получится?

В. ТРОПИН Вряд ли, нет, черепаху не обидят. А она может, конечно, гоняться, пощипывать, но по крайней мере она сразу ее не съест целиком.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но черепахи, они в принципе кусачие.

В. ТРОПИН Да, конечно.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вот у кого-то из знакомых наших, знакомых нашим слушателям тоже, Маши (неразборчиво), у нее живет такой черепах, мужского пола, в специальном аквариуме, и вот я помню, когда были у нее в гостях с детьми, особенно неразумными, компания наша, так вот, хозяйка дома очень предупреждала не суйте туда пальцы, к этому самому персонажу, потому что откусить не откусит, конечно, но тяпнет так, что будет ощутимо. Что он, собственно говоря, и не замедлил там с кем-то проделать, после этого остальные уже не занимались этими экспериментами. Еще есть у нас звонок. Алло.

НАТАЛЬЯ Алло, здравствуйте. Это опять Наталья, я вот еще один вопрос хотела бы Владиславу задать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Давайте.

НАТАЛЬЯ Может быть, он какие-нибудь хорошие книжки посоветует совсем уж для начинающих?

Т. ПЕЛИПЕЙКО Хорошо. Наталья, а у Вас никакого опыта совсем нет? Пока только планы, да?

НАТАЛЬЯ Да. В детстве что-то такое держали.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Ясно, спасибо, хорошо. Книжки кого читать?

В. ТРОПИН Масса сейчас литературы.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вот именно поэтому всегда хочется иметь совет, потому что что из этого? Или все более или менее внятные книги?

В. ТРОПИН Есть Атлас аквариумиста, там все достаточно подробно расписано, и даже не специалистам, а начинающим аквариумистам понятно. Из последних книг, по крайней мере мне так в глаза бросилось, очень подробная в отношении устройства аквариума, в отношении оформления, называется "Совершенный аквариум", книга американского автора Скотта, по-моему. Там очень подобно расписаны различные варианты оформления аквариума, все по пунктам расписано, какие камни, какие коряги, какой грунт, какие растения, какие виды рыб туда можно посадить. Шикарные иллюстрации, и эта книга сейчас на прилавках имеется.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вот насчет того, какие коряги и т.д., об этом мы обещали поговорить, о том, как это влияет на воду. И вот еще от Ирины вопрос чем кормить неонов, это что, какая-то особая еда нужна? Или как всем?

В. ТРОПИН Для неончиков подходит корм хлопьевидный, для тропических видов рыб, стандартный совершенно корм. Я думаю, этого достаточно.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Все с этим ясно. Так вот, сказали, что кораллы в частности, все такое известковое влияет на жесткость воды. Что еще, то, что мы положили в аквариум, искренне с целью именно украшательства, может оказать отрицательное воздействие?

В. ТРОПИН Из камней, которые кладут в аквариум, надо учитывать то, что камни с красной окраской, с красными прожилками, как правило, это камни пород, содержащих большое количество железа. И если планируются в аквариум живые растения посадить, то для них это неблагоприятный фактор, потому что железо будет поступать в воду. Из коряг, в основном используются коряги мангровые, из наших отечественных ольха. Нельзя использовать коряги хвойных пород дерева.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А они-то самые красивые.

В. ТРОПИН Они выделяют различные вещества, которые не полезны для рыб и растений, и вода портится.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Все ясно. Короче, корягу из сосны ставим рядом на полочку, но не туда.

В. ТРОПИН На крышку, рядом, но в аквариум лучше ольху или мангровое, причем предварительно вымоченное, соответственно, вываренное, чтобы они тоже ничего не выделяли. И не то, что вред, но такой эффект, с которым часто сталкиваются начинающие аквариумисты и пугаются этого после того, как они кладут коряги, ольховые например, да и мангровые коряги, они какое-то время выделяют красящие вещества в воду, и вода не совсем прозрачная, такой оттенок приобретает, теряет прозрачность, ничего страшного в этом нет. После нескольких смен воды, конечно, зависит от количества коряг, которые в аквариум положили, эти красящие вещества уходят, никакого вреда для рыб и для растений они не несут.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Если это именно ольха?

В. ТРОПИН Ольха, мангра, но, как правило, коряга, если она не вымачивалась долго в воде перед этим, она все-таки подкрашивает воду.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но можно просто заранее ее подержать в воде отдельно?

В. ТРОПИН Да, можно положить в воду, и там неделю, две подержать, она выделит какое-то количество.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Еще что-то может ли, например, раковины некоторые класть?

В. ТРОПИН Раковины тоже постепенно выделяют кальций.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Тем более, морские раковины, кстати, годятся ли? Или это не имеет значения? Раковина, она раковина и есть?

В. ТРОПИН Морские кораллы, раковины, все они состоят из солей кальция, которые постепенно растворяются в воде, повышая ее жесткость. Но есть рыбы, которые себя прекрасно чувствуют в жесткой воде, например, те же малавийские цихлиды, о которых мы выше говорили. Очень часто делается оформление, так называемое "псевдоморе", когда используются декорации морские, сажаются эти малавийские цихлиды, они очень яркие по окраске, синие, желтые, полосатенькие. И аквариум похож на морской, хотя рыбы пресные и вода пресная, декорации морские, кораллы, камни, грунт. И они прекрасно себя чувствуют. Но рыб, которые любят мягкую воду, в такие декорации лучше не сажать, потому что потребуется конечно корректировать состав воды иначе.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Хорошо, значит, подводя итоги, еще раз подчеркиваем, что по как минимум трем параметрам мы разделяем рыб и не сажаем их вместе в один аквариум, в одинаковые условия. Это крупных и мелких, ибо толку не будет, как мы поняли. Хищников в пределах одной размерной категории, хищных и относительно не хищных, относительно миролюбивых, потому что одни будут обижать других. И наконец, в пределах, казалось бы, совместимых, я прошу прощения, друг с другом психологически, можно этот термин к рыбам применять?

В. ТРОПИН Конечно.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Можно. В пределах этого помним, что разный тип воды, и соответственно всего того, что мы кладем вовнутрь этого аквариума для разных видов рыб, тоже не совмещаемых. Я правильно запомнила урок, господин учитель?

В. ТРОПИН Да, на этот раз мы залили аквариум, выбрали рыб, наверное, в следующий раз уже будем говорить о дальнейшем.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Да, у нас кстати пошло много вопросов о кормежке, Маша и все остальные, кто прислал вопросы, еще связанные с этим, ваши вопросы забыты не будут. Владислав Тропин, ихтиолог, был сегодня наш гость. До следующего раза, до следующей темы, продолжаем воспитывать рыб в нашем эфире.

В. ТРОПИН До свидания.