ОСВВП - Семья Коробейниковых - Интервью - 2003-02-13

13 февраля 2003 года

В прямом эфире "Эха Москвы" участники проекта ОСВВП семья Коробейниковых: Любовь и Андрей.

Ведущий эфира Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Добрый вечер!

Л. КОРОБЕЙНИКОВА Здравствуйте!

А. КОРОБЕЙНИКОВ - Добрый вечер!

С. БУНТМАН Мы сегодня не будем слушать "Реплику" Черкизова. Андрей, как студент 2 вузов, и мама его, как мама студента 2 вузов, хотя вы можете сказать а, эти новые правила для нас теперь ничего не значат, тем более, что один из вузов, в котором учится Андрей, это вуз юридический, и он не так давно прошел все дела с поступлением. Я бы хотел сейчас, вот вы поглядели, слышали эти новые правила, Андрей, я бы хотел с вашей точки зрения как студента и будущего специалиста-юриста посмотреть, вот новые правила приема в вузы?

А. КОРОБЕЙНИКОВ У меня всегда вызывало нарекание то, что, например, в консерватории, в государственном вузе, вообще все иностранцы, прием отдельный, платный, за 6-7 тыс. долларов в год. Граждане России всегда отдельно. И буквально в пределах квот украинских и молдаванских

С. БУНТМАН Теперь белорусы приравнены к российским абитуриентам.

А. КОРОБЕЙНИКОВ Да-да, где-то на курсе человека 2-3 из Украины, Молдавии, Белоруссии, может быть.

С. БУНТМАН А что в этом плохого, что иностранцы платно?

А. КОРОБЕЙНИКОВ Вы знаете, вот тут сказано, что вот этот порядок приема на основе конституции. Дело в том, что в конституции всегда, когда провозглашаются права, называется, принадлежат ли они гражданину или принадлежат каждому. Так вот, с получением высшего образования написано каждый имеет право на конкурсной основе в России получить высшее образование бесплатно. Каждый. Поэтому то, что сейчас Это хорошо, конечно, что по новым правилам, хотя, мне кажется, консерватория этим правилам не будет подчиняться, потому что она в Минкульте.

С. БУНТМАН Консерватория, многие творческие вузы не будут подчиняться во многих положениях. Например, тут вводятся везде письменные экзамены. Я себе представляю письменный конкурсный экзамен в консерватории!

А. КОРОБЕЙНИКОВ - Да. Тут, конечно, прогресс виден, но граждане иностранных государств, это п. 5, принимаются в вузы, во-первых, в соответствии с международными договорами, если они существуют, во-вторых, в пределах только контрольных цифр, если они влезают в контрольные цифры для вуза, и еще в соответствии с прямыми договорами самого вуза

С. БУНТМАН Или межгосударственными.

А. КОРОБЕЙНИКОВ - Да-да. Это, в принципе, нарушение конституции. Конечно, это прогресс, что и лица без гражданства могут поступать на бесплатное, такого у нас не было, насколько я знаю. Но вообще-то в конституции сказано, что каждый.

С. БУНТМАН Мы говорили с автором статьи комментарии к закону с Антоном Зверевым, обозревателем "Российской газеты", мы говорили о том, что например, есть многие вещи, которые упорядочиваются, например, строго обозначено время, сроки подачи документов. Это хорошо.

А. КОРОБЕЙНИКОВ - И еще насчет платности, бесплатности. Вот тут сказано, что бесплатного стало больше. Еще где-то в августе я видел такое тихое постановление совместное Минфина и Минобразования, то, что, в зависимости от полученной оценки на едином государственном экзамене, соответственно, будет соответствующая плата в вузе. От 100 до 80 бесплатно, там говорилось, от 80 до 60, и вот так вот. Там говорилось это не прямо, но намек проглядывал. И здесь тоже. Вуз вправе осуществлять прием свыше своих квот, только когда уже оплачивается это образование юридическими или физическими лицами.

С. БУНТМАН Но здесь еще, по-моему, идет такая удочка в сторону ведь это положение будет действовать до введения единого государственного экзамена. И здесь такая удочка, т.к. там могут квоты как раз, примем в следствии того, сколько будет заявлений подано из разных мест с хорошими баллами.

А. КОРОБЕЙНИКОВ Но часто же получается так, что превышают квоту, например, берут с теми, кто набрал какое-то количество баллов, и получается, что одни прошли с таким количеством баллов, а другие нет. В последнее время практиковалось, что всех с каким-то баллом берут. А если сейчас уже свыше квот будет набор уже платный, получает уже отбор по аттестатам, как-то это уже хуже.

С. БУНТМАН Но вы согласны, мы задаем сейчас очень много вопросов, вот я и вас попросил почитать, и автор как раз комментариев к этой статье тоже читал, и многие слушатели наши задают вопросы себе, и все это будет требовать такого детального разбора в течение всего этого времени до экзаменов и их результатов в первый год действия постановления. Сейчас мы послушаем завтрашние газеты, и обсудим их.

ОБЗОР ПРЕССЫ.

С. БУНТМАН Продолжим. Что-то вас привлекло вот здесь? Ничего особенного, да?

Л. КОРОБЕЙНИКОВА Я, конечно, могу порадоваться за Шандыбина.

А. КОРОБЕЙНИКОВ Странно, что он не признался в любви к собственному народу. Я ожидал этого.

С. БУНТМАН Ну, много его, Василия Ивановича, везде, на каждом километре, мне кажется. По каждому поводу высказывается.

А. КОРОБЕЙНИКОВ Лично меня сегодня больше взволновала тема, что все-таки наш президент во Франции становится человеком, начинает говорить правду, признал, что все-таки в Чечне войска занимаются не тем, чем им надо. В принципе, действительно, если армия, то скорее, это либо оборона, либо атака. Но никак не наведение порядка.

С. БУНТМАН Нет, это понятно, но об этом, должен сказать, справедливости ради, что об этом президент-то говорил неоднократно. И вот был бы от этого толк, вот в чем дело. Вот сейчас возникла такая ситуация с новым уполномоченным Масхадова, и вот по этому поводу возникла полемика. Кстати, Андрей Черкизов сегодня об этом делал "Реплику".

А. КОРОБЕЙНИКОВ Я еще хотел сказать, что вот федерация, когда образуется, есть такой документ как федеративный договор. И наша федерация не исключение. И 87 субъектов его подписали, кроме Татарстана и Чечни. Потом Татарстан тоже подписывал договор с РФ, в 1994 году, о взаимном делегировании полномочий, т.о. он признал. Но если говорить о чеченском народе, то он в принципе и не вступал в РФ. Может быть, у меня такая маргинальная точка зрения.

С. БУНТМАН Скорее, не маргинальная, а казуистическая. Вот не вступал, но все-таки, это же часть России.

А. КОРОБЕЙНИКОВ Нет, раз была образована новая федерация, если бы было то, что РСФСР перерастает в РФ, то ради бога, но была образована новая федерация. Единственный документ, который подписало избранное руководство Чечни, это Хасавюрт. И если идти дальше по такой казуистической модели, то получается, что Россия воспользовалась правом самообороны, напав, против террористов, которые ей угрожали, но в таком случае, как она может насаждать власть тогда в этой республике? Ну, это моя точка зрения. И вот этот референдум, который уже может расставить точки над "И" и вычеркнуть сепаратизм как основание ведения войны, потому что какое у них сейчас основание, у чеченцев то, что они не вступали в федерацию, они борются за независимость.

С. БУНТМАН Т.е. референдум принимает

А. КОРОБЕЙНИКОВ А народ выскажется, да.

С. БУНТМАН Да, высказывается по поводу конституции, одобряет или нет, принимать или не принимать конституцию, которая соответствует конституции РФ.

А. КОРОБЕЙНИКОВ Естественно, признает Чечню в составе РФ. Другое дело, что вопрос стоит о легитимности такого референдума, когда там стоит стотысячная группировка.

С. БУНТМАН Мне кажется, что сейчас стоит вопрос прежде всего, хоть мытьем, хоть катаньем, но, прежде всего, стоит вопрос о человеческих жизнях. И продолжение такой ситуации, которая продолжаться просто не может.

А. КОРОБЕЙНИКОВ Вы знаете, эта ситуация, как планирует наше правительство, будет продолжаться до 2007 года, вот почему, ну, минимум потому что в законе "О введении в действие уголовно-процессуального кодекса", прогрессивного того, по которому с санкции только суда арест, не более 48 часов, в Чечне только с 2007 года. В остальных с 2003-2004, а в Чечне вот так. Чтобы не маяться.

С. БУНТМАН Дай бог, чтобы к 2007 году что-нибудь урегулировалось там, на мой малопросвещенный взгляд. Это если сейчас начать толковое урегулирование, то дай бог, чтобы через 10 лет что-то сможет урегулироваться. Любой Ливан, что там происходило, какими годами люди мучались. Можем сколько угодно об этом говорить, но время наше кончается. Андрей и Любовь Коробейниковы, спасибо!