Проект ОСВВП - Семья Коробейниковых - Интервью - 2003-02-10

10 февраля 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы", в проекте "Одна семья времен В.Путина" семья Коробейниковых

Эфир ведет Матвей Ганапольский

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: В эфире, в проекте "Одна семья времен В.Путина" - мама, Любовь Корбейникова, и ее сын, Андрей, 16-лет. Но сначала я предложил бы "Реплику" А.Черкизова она сегодня очень интересная, а затем у нас будет очень интересная передача на тему надо ли детей отдавать в детский сад. Андрей, нужно отдавать детей в детсад?

А.КОРОБЕЙНИКОВ: Я даже не знаю, как сказать. У меня был случай я прихожу домой после детского сада, и говорю мама, ты знаешь, кто у меня самый любимый человек на свете? Мама думает, что она, или бабушка, а я - дедушка Ленин. Мама спрашивает кто это такой? А я ей не знаю.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А мама не знала, кто такой дедушка Ленин?

Л.КОРОБЕЙНИКОВА: Я к тому времени уже вышла из комсомола, и благополучно забыла, кто это такой.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Стерся в памяти, видимо. Но сейчас - А.Черкизов.

РЕПЛИКА.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот такая история про Ирак.

А.КОРОБЕЙНИКОВ: Все-таки хотел бы сказать, что вначале г.Черкизов говорит, что раскола в ООН нет, потому что так уже давно, но с другой стороны он прав в том, что этот раскол в нормальном обществе - обычные дебаты. Но поскольку НАТО сейчас является таким клубом друзей США, любое мнение, не совпадающее в точности с мнением главного дяди, США, воспринимается как неповиновение, и получается большой скандал. И вообще ООН угрожает мировому сообществу в том плане, что когда оно организовывалось было понятно, для чего была организация стран Варшавского договора, и это была оппозиция, и ООН выполняла миротворческую функцию, первоначально. После успешного завершения холодной войны получается, что у НАТО исчезла цель, и теперь оно постепенно заменяет ООН. Мы недавно слышали на радио "Эхо Москвы" был зам.генерального секретаря НАТО по каким-то гуманитарным природоохранным проблемам это не функция НАТО, а скорее личина НАТО, потому что НАТО является военной организацией. Если оно будет развивать свои вот эти функции, то замена ООН может привести к мировому тоталитаризму, потому что эта замена будет все равно невосполнима, это военная организация. ООН прямо пропорционально уменьшению влияния ООН на дела в мире, и увеличение влияния США. Надо заметить, что Франция, Германия и Бельгия - наиболее экономически независимые от США страны в НАТО и в Евросоюзе. Вот почему не протестуют Италия, Чехия, страны Балтии? потому что они зависят. И это очень печально, потому что это воспринимается как скандал, и очень мало стран противостоят НАТО.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы сказали противостоят, но вы же сказали, что это обычная дискуссия?

А.КОРОБЕЙНИКОВ: К сожалению, мы это воспринимаем как противостояние.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все же есть удивительное качество у Североатлантического блока там есть право "вето". У нас было много в эфире людей из руководства НАТО, они выступали в нашем эфире, и иногда с грустью, а иногда и с гордостью подчеркивали перерождение этой организации из военной в политическую, что было святой мечтой нашего руководства, мы об этом мечтали, говорили им надо переродится, военная функция себя исчерпала.

Л.КОРОБЕЙНИКОВА: Но она не исчерпана.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Если позволите, я закончу вопрос. И вдруг оказалось, что страны НАТО имеют право "вето" в Варшавском договоре этого не было. И сейчас мы видим с вами срабатывание в военной организации, - называйте ее как хотите, - этого права вето. И в связи с этим у меня вопрос это плохо или хорошо, и имеем ли мы право говорить, что в этой организации произошел раскол, или мы должны сказать, что там идут дебаты идет срабатывание демократических институтов внутри этой организации.

А.КОРОБЕЙНИКОВ: Я по-прежнему считаю, что идут дебаты, но очень плохо, что решать о том, будет война, или нет, - и все озабочены именно тем, что будет в НАТО, а не в совете безопасности это уже меньше нас волнует, потому что мы знаем, что если НАТО решит, что будет война, в конце концов на Совет безопасности наплюют, как наплевали в Югославии. Еще бы я сказал о соотношении превентивного удара и войны в преамбуле устава ООН идея такова, что, чтобы не было войны, мы сплачиваемся в организацию. Когда же превентивные удары продолжаются, - Югославия, Афганистан, Иран, - Европа понимает, что кто-то будет следующий. Может быть это будет некорректным по отношению к США, но можно вспомнить, как Лиге наций помешал военный блок, и как умерла Лига Наций с завоеванием сначала Чехословакии, Венгрии, Австрии, Польши, и что потом получилось.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Понял. Теперь послушаем обзор завтрашних газет от И.Меркуловой.

ОБЗОР ПЕЧАТИ.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Интересный вопрос от Сергея из Москвы, который просит представить гостя, с которым я сейчас беседовал по поводу НАТО - Сергей, это участники нашего проекта "Одна семья времен В.Путина", и это было мнение Андрея Коробейникова, которому 16 лет, который уже имеет свое мнение по поводу Югославии, Ирака и США. Андрей, что привлекло ваше внимание в завтрашних газетах?

А.КОРОБЕЙНИКОВ: Я коротко хотел сказать, почему мало альтернативщиков. Дело в том, что в законе "О прохождении альтернативной гражданской службе" есть даже противоречия со 2-й статьей Конституции. Там сказано, что как правило проходят альтернативную службу в других регионах, т.е. сознательно наносится вред гражданину, хотя по второй статье основной задачей государства является защита прав человека и гражданина. И насчет ЖКХ - почему такие проблемы. Дело в том, что жилищные организации все коммерческие по статусу это государственные унитарные предприятия, муниципальные унитарные предприятия, - по гражданскому кодексу, и акционерные общества как РАО ЕЭС, допустим. И получается опять противоречие между функциями государства государство должно защищать малообеспеченные слои населения, и оно же, соответственно, ведет бизнес в отношении них, и получается противоречие. Либо тогда делать службы, которые полностью дотационные, и тогда уже платят по советской модели, или все отдать в частные руки.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вопрос от Натальи "Где это ваш столь юный сын набрался политической грамотности? Его научили этому в консерватории? Думаю, настоящие европейцы удивились бы, услышав все это от 16-летнего экземпляра". Действительно, откуда эта тяга к собственным размышлениям?

Л.КОРОБЕЙНИКОВА: Мне приходится еще раз рекламировать Европейский университет права у меня был ангельский ребенок до поступления, и наверное это смешно, но после того, как он поступил в университет, у меня дома начались проблемы. При первой же моей претензии он сказал, что это клевета, статья такая-то. И мне пришлось сразу задуматься.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Итак, дальше будет продолжение с этим 16-летним экземпляром в программе "Ищем выход". Всего доброго. И напоминаю, что в эфире была семья Коробейниковых в проекте "Одна семья времен В.Путина".