Иосиф Кобзон - Интервью - 2003-01-26
26 января 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Иосиф Кобзон
Эфир ведет Нателла Болтянская
Н. БОЛТЯНСКАЯ - 20 часов 07 минут. В нашей студии Иосиф Кобзон. Иосиф Давыдович, уже не первый раз объясняю, что у нас новая программа, в которой мы просим вас не отвечать на вопросы, а задавать их. Потому что когда вы встречаетесь со своими слушателями, зрителями, избирателями, наверняка чаще вопросы задаются вам. У вас остается какой-то осадок, вам хочется о чем-то спросить людей, которые голосуют за вас или на концертах, или на выборах?
И. КОБЗОН - На концертах не голосуют.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Голосуют рублем.
И. КОБЗОН - Если они уже приходят на сольный концерт или на встречу со своим артистом, или с его творчеством, они реагируют аплодисментами. Что касается моих избирателей, мы с первого раза или с первой встречи установили довольно прочные взаимоотношения. Я просил своих избирателей не относится к депутату как к денежному мешку и рассчитывать на то, что он панацея, и он принесет им избавление от всех проблем. Неправда. Мы вместе с губернатором Баиром Жамсуевым, в отличие от многих других регионов России, где постоянные конфликты между исполнительной и законодательной властью, между депутатом и губернатором, между мэром и губернатором, которые мешают работать конструктивно, мы нашли общий язык и вместе работаем над программами, которые намечает администрация нашего округа. И, безусловно, я сам себе задаю вопрос и задаю вопрос моим избирателям, а, скорее всего моим соотечественникам, моим согражданам. Понимаете, у нас появилась уже такая иждивенческая ментальность, мы хотим надеяться, что новый мэр, новый президент, новый губернатор превратят нашу жизнь, во всяком случае, если не в сказку, то в достаточно обеспеченную, благополучную. На самом деле, мы обязаны сами помогать и мэру, и губернатору, и президенту осуществлять те программы, которые намечает администрация. Нечего рассчитывать на наших руководителей. Конечно, хорошо, когда мы верим исполнительной власти, но когда мы начинаем возмущаться и говорить, господи, да кто же их избрал или то их назначил. Вы их не избирали, в это время сидели дома у телевизоров, а потом задаете такие вопросы. Конечно же, большинство, на мой взгляд, избранников народа выполняют свои программы. Но, а есть и авантюристы, которые воспользовались ситуацией для того, чтобы обеспечить себе какие-то блага и они борются, скорей всего, за себя, чем за избирателей.
Н. БОЛТЯНСКАЯ У нас уже на линии ждет человек, с которым мы и побеседуем. Алло. Это Елена Ильинична Вал, представитель одной из наших семей, которая участвует в программах "Эха Москвы" в рубрике "Одна семья времен Владимира Путина". Эта дама имеет непосредственное отношение к культуре. Итак, Иосиф Давыдович прошу вас.
И. КОБЗОН - Так что же меня просить, я хочу спросить Елену Ильиничну. На что рассчитывает сегодня Елена Ильинична и как она оценивает сегодняшнюю ситуацию в России и что она может предложить как просто гражданин России?
Н. БОЛТЯНСКАЯ Как выживать будем, Елена Ильинична?
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА - Вы знаете, мне кажется, что сейчас время гораздо лучше для нынешней молодежи, чем это было в наше время.
И. КОБЗОН - В чем?
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Во всяком случае, они могут проявить свои способности, мне кажется, что время для них настало. Я говорю о своем сыне. Ему 26 лет. Он закончил совсем недавно Консерваторию по классу Юрия Абрамовича Башмета, ну и хочется, чтобы он здесь нашел себя, свою работу и был доволен ею.
И. КОБЗОН - У меня сразу же к вам вопрос. А вы принимали участие в воспитании сына или только Юрий Абрамович Башмет?
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Вы знаете, я всю свою жизнь на это положила, к Юрию Абрамовичу он пришел в гораздо более позднем возрасте. Я с шести лет честно все прошла.
И. КОБЗОН Ну, это чтобы мальчик не пил, не курил, это еще не воспитание. Я говорю о духовном воспитании.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Конечно, вы знаете, я считаю, что оно, безусловно, закладывается только в семье, а все остальное дополняет.
И. КОБЗОН - Не получится ли так, что ваш сын, я надеюсь, он талантливый человек, как только он приобретет признание, он тут же подумает о другой аудитории. Не потому, что ему хочется больше заработать денег, а потому что ему нужна другая духовная атмосфера и поэтому я вам не зря задал вопрос какое вы приняли участие в воспитании своего сына? Читал ли он, слушал ли он, кроме скрипичной музыки, слушал ли он еще какие-то еще другие сочинения?
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА - Да, он довольно разносторонний человек, особенно это проявилось, когда он стал старше. Он и в Америке пожил, поучился и вернулся, так что он довольно много уже узнал.
И. КОБЗОН - Я вам могу сказать только, что Юрий Абрамович Башмет, Юра Башмет, 50-летие которого отметили, он очень коммуникабельный человек. Он знает очень много песен, он увлекается джазом.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Вы интересную тему затронули. Когда мой сын был в старших классах Гнесинской школы, кстати, ваш сын тоже там учился, но немножко постарше был, и он был участником "Новых имен" и впервые, когда пришел Юрий Абрамович на эту программу, то он поставил такое условие - человек играет, а потом задает вопросы. Вот Гена сыграл произведение и задал Юрию Абрамовичу вопрос не могли бы вы сыграть что-нибудь из своей юности, вы так хорошо играли на гитаре. Он говорит да, я буду играть, а ты пой. Так что у нас такое было.
И. КОБЗОН - Это очень важно, потому что мы, в отсутствие идеологии в нашей стране, к сожалению, я не говорю сейчас о коммунистической партии Советского Союза, я говорю об идеологии, в отсутствие идеологии, в отсутствие национальной идеи. Кстати, наш президент находится в мучительных поисках национальной идеи, а национальная идея это любовь к нашей Родине, к нашему Отчеству, к нашему народу. Соответствующим образом это складывается не только из того, что мы ходим в храм Христа Спасителя, но это и обучение в школе, и литература, и искусство, это живопись, все вместе, то есть нам есть чему учиться и есть чем гордиться. Но, к сожалению огромному, семья переложила воспитание своих детей на школу.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Это неправильно, я считаю.
И. КОБЗОН - И я считаю.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Все должно закладываться в семье, школа может только дополнить. Мне так кажется.
И. КОБЗОН - Я не хотел бы говорить, кто должен дополнять школа ли, семья ли. Это все должно гармонично происходить, я так думаю, что если воспитывает семья своего ребенка в определенной духовной атмосфере, а в школе ему предлагают несколько другие условия духовного воспитания, то он находится на распутье.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Да, ребенка жалко,
И. КОБЗОН - Конечно, мне иногда говорят - Кобзон старый, поэтому он хочет, чтобы пели песни советских композиторов.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА А молодежь очень любит эти песни.
И. КОБЗОН - Она любит тогда, когда их услышит. Я неоднократно сталкивался с этим, когда я скажем, общаюсь с молодежью, вдруг говорю а теперь послушайте. Кстати, недавно у меня был мастер-класс для звезд, которых воспитывало ОРТ, и я им рассказывал об истории песни, и пел песни, и они изумлялись, они для себя открывали, скажем, Высоцкого, "Балладу о покинутом корабле", они не знали творчества Высоцкого, они не слушают, и им никто не рекомендует. Им не рекомендуют Дунаевского, это же великий, выдающийся композитор, Хренников, Островский и так далее. Я могу перечислять бесконечно и когда они вне этого духовного информационного поля, мне их жалко, бедные. Их забирает улица, их забирают все пороки нашей жизни. Вы говорите, что время-то лучше стало, время стало лучше, скажем если в то время, о котором я пытаюсь ностальгировать, не было дискотек, не было ночных клубов, но и не было такой массовой проституции, не было наркомании массовой, алкоголизм был, но соблазнов было меньше. Поэтому мне очень жаль, что наше поколение мы теряем. Это же наше будущее, посмотрите, сколько мы потеряли поколения в войне, сначала в афганской, потом в чеченской. Это же будущее, это производители будущего поколения.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Но, наверное, есть разные пласты молодежи. Я сталкиваюсь, может быть, с лучшей стороной, поэтому
Н. БОЛТЯНСКАЯ Елена Ильинична преподаватель музыки.
И. КОБЗОН - Но посмотрите, я очень интересуюсь всегда, и мне приходится, как депутату, помогать молодежи моего округа и не только моего округа при поступлении в высшие учебные заведения. Да, тенденция получения знаний уже проявилась в лучшую сторону, хотя считают, ну зачем. Посмотрите, иногда на телевидении мы видим репортажи из школ и этих цыплят спрашивают кем ты хотел бы быть? Раньше отвечали летчиком, космонавтом, сейчас отвечают - бизнесменом, банкиром, и так далее.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Хорошо, хоть не бандитом.
И. КОБЗОН - Бандитом не говорят, но, тем не менее, стремятся к этому. Я не знаю, должны ли за это отвечать только наши руководители и наш президент, или все-таки каждый из нас.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Нет, мне кажется, чтобы в семье формировалось.
И. КОБЗОН - Правильно.
ЕЛЕНА ИЛЬИНИЧНА Мой сын год сейчас ведет, открылся такой Еврейский культурный центр на Никитской, и он там ведет детскую программу "Классическая музыка для детей и для родителей" от 3-х до 12 лет. И вы знаете, ходят с большим удовольствием не только дети, но и родители.
И. КОБЗОН - Это замечательно. Но я хочу в эфире бросить упрек замечательному каналу "Русское радио", очень популярный канал, эфир, но я не слышу русских песен. Вы понимаете, мне очень обидно, мы все живем в России, я не национал-шовинист, но, тем не менее, я хочу чтобы в России звучал русский язык и русская песня.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Иосиф Давыдович, я прошу прощения, Елена Ильинична у нас очаровательная женщина, но я не могу вас отдать на растерзание только ей. Спасибо Елена Ильинична. Вот прислали сообщения, что хотят поговорить с Иосифом Давыдовичем. Два вопроса, во-первых, очень просят вас повторить данные о прощании с Владимиром Мулявиным.
И. КОБЗОН - Эта печаль сегодня нас настигла, очень жаль, что главный песняр Володя Мулявин покинул нас. Мне очень жаль, что он очень тяжело уходил из жизни не только физически, но и морально тяжело и ему, к сожалению, мало оказывали внимания коллеги, друзья. Он очень переживал, и его семья, и Светлана, супруга и сын Валерий переживали безумно, что мы все вместе, я еще раз повторяю, оказывали мало внимания этому человеку. И так всегда бывает, имея, не дорожим, потерявши плачем. Так вот плакать мы начали сегодня, завтра Москва прощается с Володей Мулявиным в 15 часов в Центральном зале "Россия", после чего Володю перевезут в Белоруссию, где его отпоют в кафедральном соборе, во вторник произойдет прощание на его родине, на мемориальном кладбище в Минске.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Сегодня Иосиф Давыдович задает вопросы вам, уважаемые слушатели "Эха Москвы". Если у вас желание пообщаться с Иосифом Давыдовичем, пожалуйста, присылайте на пейджер 974-22-22 абонент "Эхо Москвы". У нас на линии Александр Иванович, доктор по образованию, преподает сейчас в Московской гуманитарно-социальной академии и 41 год не бреет бороду.
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ Добрый вечер.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Иосиф Давыдович, о чем будем спрашивать?
И. КОБЗОН - Я не знаю, но коль вы затронули внешнюю сторону Александра Ивановича, я просто хотел задать вопрос 41 год не брить бороду, наверное, для этого есть какая-то причина или суеверие?
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ Нет, не суеверие, просто попал на 3-м курсе института, недалеко от Москвы, 120 км по шоссе Москва-Ленинград в деревушку, где не было электричества, брился до этого электрической бритвой. Вернулся после каникул, посоветовали так
И. КОБЗОН - Женщины
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ Да, мастер в парикмахерской. Пришел бриться, сбривать, так что никакого суеверия.
И. КОБЗОН - Ну бог с ним, зато вам зимой не холодно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Дочку воспитывает Александр Иванович один. Мамы нет в живых.
И. КОБЗОН - Это печально, но вы знаете, я знаю много случаев, когда отцы воспитывали своих детей и особенно трогательно и нежно относились к дочерям. У меня даже есть такая песня "Доченька", которую посвятил своей дочери Наталье, когда она выходила замуж. У меня уже четыре внучки и все равно привязанность, у меня сын замечательный Андрей, но привязанность у меня осталась, нежность к доченьке. И в этой песне пою "я тебя люблю, доченька, за тебя молюсь, доченька, за тебя боюсь доченька, как ты там без меня". Мы все отцы, сентиментальные люди. Я хочу пожелать вам успехов в воспитании вашей любимой дочери и я думаю, что пройдет много времени, и, конечно же, доченька будет вашей надеждой и опорой. Они намного нежнее сыновей. Как-то, когда сын мой ожидал рождения второго ребенка в своей семье и пришел, современная техника ему сказала, что будет опять дочь, и он такой сокрушенный пап, хочу тебя расстроить, у нас будет опять внучка.
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ Нет, доченьки это очень хорошо.
И. КОБЗОН - Да, а я ему говорю - а почему ты меня решить расстроить? Я очень рад, счастлив, дай бог, чтобы Катя благополучно разрешилась, говорю - а почему тебе больше нравятся мальчики? Ну, с мальчиком получше, можно и в баньку сходить, и за пивом послать. Я говорю послушай, ты часто ходил со мной в баньку или ты часто мне пиво приносил?
АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ Я до сих пор иногда ставлю старую заезженную пластинку, еще 35 оборотов, "Доченьки" Вертинского.
И. КОБЗОН - Доченьки, доченьки, доченьки мои, где ж вы, мои ноченьки, где ж вы, соловьи?
Н. БОЛТЯНСКАЯ Александр Иванович, мы вас благодарим. Еще один вопрос пришел на пейджер. "Как поживает семья ваших крестников?". Я так понимаю, что речь идет о той семье, которую вы вывели из захваченного ДК на Дубровке.
И. КОБЗОН - Вы знаете, я был сегодня в Сергиевом Посаде, к сожалению, мы всего один раз встретились после всего этого, потому что они сразу же после этих трагических событий длительное время находились на реабилитации. Это скромная простая наша российская семья, девочки растут, и я просто надеюсь на то, что в ближайшее время мои крестницы сами ко мне придут, мы будем продолжать общение. Знаете, радостно, конечно, для меня был большой подарок судьбы, когда мне из этого ада удалось вывести этих девочек и их маму. Конечно, был для меня просто чисто человеческий подарок. И, безусловно, коль так случилось, я себя считаю ответственным и мои крестницы готовы, наверное, всегда обратиться ко мне, и я во всяком случае об этом публично заявляю.
Н. БОЛТЯНСКАЯ "Эхо Москвы", здравствуйте. Алло. А кто у нас на линии?
НАТАЛЬЯ - Из "Одной семьи времен Владимира Путина" Наталья Архипова.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Мы вас приветствуем вместе с Иосифом Кобзоном и продолжаем задавать вопросы. Сейчас мы дадим краткую характеристику на семью Архиповых. У нас здесь все благополучно записано. Итак, Наталья, давайте вам просто нахально зададим несколько вопросов. Сколько денег вы зарабатываете, сколько детей в семье?
НАТАЛЬЯ Детей двое.
И. КОБЗОН - В каком возрасте?
Н. БОЛТЯНСКАЯ В опасном.
НАТАЛЬЯ 12 и 2.
И. КОБЗОН - Не в опасном, в нормальном.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Однажды в эфире "Эха Москвы" старший читал младшему сказку. Было дело.
И. КОБЗОН - Потрясающе. Никакой опасности нет, наоборот. А чем вы занимаетесь кроме воспитания детей?
НАТАЛЬЯ Я дизайнер, художник-дизайнер.
И. КОБЗОН - Значит, вы работаете, а кто же воспитывает детей?
НАТАЛЬЯ В данный момент я работаю дома.
И. КОБЗОН - Ну а младший на вашем попечении, а старший учится.
НАТАЛЬЯ Да, в школе в 6-м классе.
И. КОБЗОН - У вас квартира отдельная?
НАТАЛЬЯ Отдельная, недавно получили.
И. КОБЗОН - Вы воспитываете без супруга детей?
НАТАЛЬЯ С супругом.
И. КОБЗОН - С супругом, ничего не говорите. А чем занимается супруг?
НАТАЛЬЯ - Супруг программист.
И. КОБЗОН - Тоже работает?
НАТАЛЬЯ Да, редко видим папу.
И. КОБЗОН - Как вы проводите свободное время, если оно у вас появляется?
НАТАЛЬЯ - Многообразно, в театры, на выставки.
И. КОБЗОН - И когда вы ходите в театр, кто с младшим?
НАТАЛЬЯ Да мы ходим вместе. Мы по очереди ходим, или все вместе.
И. КОБЗОН - Замечательно, привет вашему супругу и вашей семье, детям.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Бригадный подряд в воспитании. Спасибо большое, вопрос Иосифу Кобзону насчет "Одной семьи времен Владимира Путина": "Уважаемый Иосиф Давыдович, каким видом спорта вы занимаетесь?
И. КОБЗОН - Никаким. Не буду врать. Я терпеть не могу, когда мои коллеги, артисты, в интервью говорят о том, что они по утрам бегают, отжимаются, обливаются холодной водой. Может быть, кто-то и поддерживает физически свою форму. Но у меня, например, нет времени на все это. Утро у меня уходит лишь на то, пока я привожу себя в порядок, простите, я прослушиваю кассеты, которые мне практически каждый день присылает кто-то и потом быстренько завтракаю и убегаю на целый день, если я нахожусь в Москве. А на гастролях у меня обязательно какие-то встречи, кроме концертных выступлений. Если свободное время появляется, я его использую для того, чтобы разобрать ноты, бумаги, и звонки сделать в Москву или куда необходимо, так что у меня нет времени на занятия спортом. Но я хочу сказать всем, кто нас слушает, как высказываниям писателя береги честь смолоду, а рубашку, так нужно беречь здоровье смолоду. Я занимался спортом активно в молодости, когда еще был студентом Горного, потом в армии, потом по возвращении из армии уже, когда учился в Москве в институте Гнесиных и жил в общежитии на Трифоновке, я постоянно занимался споротом. А вот уже когда я стал артистом и стал много гастролировать и работать, я все меньше и меньше уделял внимания своему физическому состоянию, но база, которую я получил в молодости, дала мне возможность поддерживать хорошую форму.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Иосиф Давыдович, уже на очереди есть множество представителей семей времен Владимира Путина, потому что все наши семьи в какой-то степени семьи Владимира Путина.
И. КОБЗОН - Мы все живем в эту эпоху.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Мы сейчас прервемся на рекламу, а затем продолжим нашу беседу.
РЕКЛАМА
Н. БОЛТЯНСКАЯ - Я с вашего позволения прочитаю сообщение на пейджер, Вы уж простите за некоторую фамильярность. "Дорогой Ося, люблю тебя как певца, гражданина, героя. Крепко обнимаю, не забудь в Армении спеть песню "Боль моя, Армения. С признательностью" Кто это?
И. КОБЗОН - Людмила Лядова.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Совершенно верно. У нас на телефонной линии Шамиль Сасыков, отец семьи, в которой семеро детей
И. КОБЗОН - Молодец.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Автор метода резьбы по дереву и руководитель центра, который называется "Татьянка". Алло. Шамиль Сасыков был у нас в эфире. Я очень хорошо помню, был такой жуткий момент, это было примерно тогда, когда вы выводили из ДК на Дубровке семью, о которой мы уже говорили. Помимо того, что в семье семеро детей
И. КОБЗОН - А сколько мальчиков и сколько девочек?
ШАМИЛЬ Двое мальчиков уже взрослых и пятеро девочек. Старший мальчик чемпион России, мастер спорта, парусно-гребной спорт. Младший сейчас институт заканчивает, он биолог и старшая дочь архитектор, а младшие еще маленькие совсем. И одна девочка Дана тоже трехкратная чемпионка России была, юниорка.
И. КОБЗОН - А младшей сколько?
ШАМИЛЬ Младшая Данелия, ей всего шесть лет. Умница такая.
И. КОБЗОН - Замечательно. Конечно, как во всех семьях, самое большое внимание уделяется самой маленькой.
ШАМИЛЬ Вообще-то всем поровну.
И. КОБЗОН - Ну, понятно, но нежности больше достается маленькой.
ШАМИЛЬ Да, немножко избалованная.
И. КОБЗОН - А мама чем занимается, кроме воспитания?
ШАМИЛЬ - А мама Татьяна, у нее международная известность скобяного промысла России. Мы создали практически самый большой и она у нас дома с детьми, она тоже хорошо рисует.
И. КОБЗОН - Скажите, Шамиль, вы по национальности кто?
Ш ШАМИЛЬ Вообще-то как бы
И. КОБЗОН - Не как бы.
ШАМИЛЬ - Русский, татар, с Поволжья я.
И. КОБЗОН - Я почему спросил, хочу задать вам вопрос, если вы татарин, вы татарский язык знаете?
ШАМИЛЬ Я до 5-ти лет знал только татарский, после 5-ти лет меня перевезли в русскую деревню, знаю теперь только русский.
И. КОБЗОН - А татарский теперь не знаете?
ШАМИЛЬ - Я был в окружении только русских и культура у меня полностью русская.
И. КОБЗОН - А супруга кто?
ШАМИЛЬ Она русская. Но у нас идет мой дедушка, он был татарин, женился на русской. И так повелось, такое смешение кровей дает очень хорошие результаты. Дети очень талантливые.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Дети замечательные.
ШАМИЛЬ И красивые такие. И не удалось промысел создать, я написал, что можно по России, по Москве создать миллион рабочих мест, но ответа так и не было. А Лужков видел, он сказал, надо делать... Мы тоже хотим для детей-инвалидов сделать бесплатно.
И. КОБЗОН - Как вы относитесь к нашему мэру?
ШАМИЛЬ - Очень хорошо. Нам не так важно, что как-то что-то, как то, что человек делает. Важны дела, поступки. Результат мы видим и сейчас для России очень важно, чтобы эти результаты были ощутимые, чтобы народ чувствовал. Потому что на самом деле Россия сейчас как шагреневая кожа, из деревень уходят, народ как бы сжимается в города. Это страшно. Как бы сделать так, чтобы в деревнях народ оставался, чтобы он почувствовал заботу. Вот это очень важно.
И. КОБЗОН - Чтобы каждый почувствовал заботу о себе. Я горжусь тем, что я сейчас живу в Москве, хотя бы, потому что эти катаклизмы, когда нашу страну всю заморозило, и все стали сетовать на то, что средств не хватает, трубы старые, да чем же ты занимался, мэр? Чем же ты занимался летом? Как муравей и стрекоза. У нас тоже морозы были и будут, наверное, еще, но мы спокойно живем, свет у нас не отключали в Москве, тепло у нас постоянно в Москве. Наверное, есть какие-то локальные грехи разморожения.
ШАМИЛЬ Клонировать бы Лужкова, чтобы по всей России были лужковы.
И. КОБЗОН - А где их взять?
ШАМИЛЬ Ну как, растить надо мужиков-то. Воспитывать надо. Если мы приезжаем на дачу, все своими руками делаем, абсолютно все можем делать.
И. КОБЗОН - Потому что не надо болтунов избирать. Избиратели приходят или не приходят на избирательные участки, и популистов избирают, и дальше мы сталкиваемся с этими проблемами. Наш мэр с утра до ночи, хоть кто-то пытался его критиковать, вот в кепке, вот он в кепке и носится с утра до ночи и находит время поддерживать свою форму. И футбол, и теннис, и верховая езда. Он занимается, для того, чтобы поддержать свою форму, но каждый день в 8 утра он на работе и неизвестно когда он приходит домой. Поэтому если бы каждый не только мэр, но так бы работал как наш мэр, наверное, бед и проблем было меньше
ШАМИЛЬ Да, вообще бы бед не было. На моей выставке ему настолько понравилось, я честно говоря, впервые видел его таким шокированным, он никогда это видел, у нас тысячи, десятки тысяч учеников и резчиков. Он увидел нашу выставку и когда вижу непосредственно реакцию человека, не просто где-то по телевизору показывают, а он видит и говорит здорово. И у меня фотографии есть, он показывает мне большой палец и говорит молодец.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Шамиль, спасибо. Я должна сообщать Иосифу Давидовичу, что сама резьба "Татьянка" названа, как я понимаю, в честь Татьяны, жены и мамы тех самых детей. Еще один вопрос, пришедший к нам на пейджер. "Уважаемый Иосиф Давыдович, а что бы Вы посоветовали молодежи, которая вступает в жизнь?" Это вопрос от Ирины.
И. КОБЗОН - Вы знаете, прежде всего, пускай не обращают внимание на пафосность такого совета, прежде всего любить свою Родину и думать не только о своей личной дороге, но и думать о том, что вы живете в обществе, соблазны большие в этой жизни и вам, как молодым людям, хочется все попробовать, но пожалуйста, я не думаю, что вы все поддадитесь этой дешевой пропаганде, что нужно оттягиваться и только оттягиваться. Нужно, конечно, шампанское нужно обязательно пить любить, и радоваться. Но прежде всего нужно ощутить себя востребованным в этой жизни. Сегодня у нас где-то локально существует и Союз российской молодежи. Я сетую на то, что нет молодежных организаций, во всяком случае, массовых, больших, которые могли бы востребовать молодежь и помочь ей найти себя в этой жизни. Но есть хорошие люди, просто ищите этих людей, подходите к ним, беседуйте с ними, и я думаю, что вы не потеряете себя, что жизнь востребует вас. Кто ищет тот всегда найдет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Будьте здоровы, Иосиф Давыдович правильно говорите, значит, не соврали. У нас на линии Лилия Михайловна, учительница, которая прислала в самом начале нашей программы телефон и очень хотела с вами побеседовать. Здравствуйте. Про Лилию Михайловну я тоже ничего не знаю.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Пожалуйста, спрашивайте.
И. КОБЗОН - А лучше вы сами скажите.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Я учительница.
И. КОБЗОН - Учительница чего? Старших, младших?
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Истории, старшие классы, обществоведение, история.
И. КОБЗОН - Сколько лет вы уже работаете?
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Если я вам скажу сколько лет
И. КОБЗОН - Вам придется сказать, чтобы я высчитал. Не суть важно.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА - Я участница войны. Мне 7 не буду говорить.
И. КОБЗОН - Да и не надо. У вас самое большое звание учитель, ветеран.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Да, потому что учителям давали две профессии медсестры и учителя и поэтому тяготы войны мы тоже
Н. БОЛТЯНСКАЯ А голос-то какой.
И. КОБЗОН - Молоденький.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Я работала в Краснопресненском районе и на Таганке, работала много, долго, а сейчас общественную работу выполняю в Центральном округе, работаю с учителями, ветеранами педагогического труда Таганского района. Помогаю по мере возможности решать проблемы учителей.
И. КОБЗОН - А где вы находились во время Великой Отечественной войны?
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Я в 17-ой артдивизии.
И. КОБЗОН - Где она дислоцировалась?
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Я прошла все, до Берлина, я прошла Украину, Западную Украину, Австрию, Первый Украинский фронт.
И. КОБЗОН - Спасибо вам.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Командир дивизии у меня был Волкенштейн. Вы знаете, Иосиф Давыдович, что я еще хочу сказать. Сейчас очень трудно живется учителям моего поколения, потому что у меня очень много одиноких учительниц, потому что женихов убили, мужья, которые пришли, тоже погибли. И поэтому очень много проблем бытовых.
И. КОБЗОН Простите, что я вас перебиваю. Вы не общались по этому поводу с Кезиной Любовь Петровной?
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА - Я не только общалась, а мы занимались, вот приезжали американцы, они организовали для одиноких учителей благотворительную помощь. Приезжал Билл Готвальд. Это было на Рождество, и вы знаете, когда мы передавали одной учительнице эту благотворительную помощь, я не хочу говорить в эфире об этом, но я столкнулась с таким очень неприятным фактом. Я уже подключила управу, где живет эта учительница, райсобес, это Южный округ. Сама я живу на Таганке. И вот я пытаюсь как-то решить эту проблему, но в эфире я об этом говорить не хочу. Я еще знаете, что хочу сказать, когда я работала, я пришла можно сказать с фронта прямо в институт. И потом у меня были дети тоже очень трудные, потому что это были матери-одиночки, отцы погибли на фронте. И мы очень много работали. У нас были кружки, мы готовили детей.
И. КОБЗОН - Это все было.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Наверное, я занимаю дорогое эфирное время. Но просто я хочу сказать, что мы готовили не только юристов, бизнесменов, мы готовили рабочих, девочек портних. Мы как-то помогали государству.
И. КОБЗОН - Правильно и продолжайте помогать.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА И потом я хочу сказать, что у меня были и такие варианты. У меня учился сын Лидии Скобликовой, он был очень трудный мальчик, но однако к таким детям тоже нужен особый подход, то есть, нет плохих детей, есть учителя, которые не могут найти подход к детям. К любому ребенку можно найти подход.
И. КОБЗОН - Я все-таки вам рекомендую настоятельно поговорить о судьбе ветеранов педагогов, поговорить с Кезиной Любовь Петровной.
ЛИЛИЯ МИХАЙЛОВНА Я хотела насчет этой женщины как-то не в эфире с вами поговорить. Я не знаю, как это сделать.
И. КОБЗОН - Обратитесь ко мне в Госдуму, мы с вами поговорим.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Спасибо, еще один соискатель тела Иосифа Кобзона у нас на линии, это Кирилл, наш постоянный слушатель.
И. КОБЗОН - Какое-то опасное обращение с вашей стороны.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Я ничего плохого не имела в виду. А вы?
И. КОБЗОН - Кирилл, тело.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Кирилл, 16 лет, он живет в Питере. И постоянный слушатель "Эха Москвы".
КИРИЛЛ Здравствуйте.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Убежденный гуманитарий, что еще могу сказать, человек, который через 10 лет себя видит умным гуманитарием.
И. КОБЗОН - А как вы Кирилл, готовитесь к юбилею своего родного города?
КИРИЛЛ Лично я?
И. КОБЗОН - Лично вы?
КИРИЛЛ Хороший вопрос.
И. КОБЗОН - Я в таких случаях говорю это с виду я дурак, а так я соображаю.
КИРИЛЛ Я готовлюсь в основном, к юбилею города, к поступлению в вуз. Так совпало.
И. КОБЗОН - А как патриот своего города, что вы сделаете для того, чтобы в дни своего юбилея город был красивым, привлекательным? Может быть, выйдете на улицу, будете помогать людям, которые отвечают за порядок или будете принимать участие в уборке своей территории? Что-нибудь такое вы делаете специально?
КИРИЛЛ Я бы с удовольствием, если бы это было как-то кем-то организовано.
И. КОБЗОН - А сами-то, о чем я говорил в самом начале. Все время мы на кого-то рассчитываем. Все время мы к кому-то хотим обратиться. А сами, придти в ЖЭК или еще куда-то, вы в школе пока учитесь, в школе сказать ребята, давайте всем классом в воскресенье выйдем и уберем школу или территорию школы приведем в порядок, инициативу вы не хотите проявить?
КИРИЛЛ Вы представляете, что мне эти ребята ответят?
И. КОБЗОН - Нет, не представляю, вы заставьте их, убедите их. Они же будут в красоте жить и приходить в красивую убранную школу.
КИРИЛЛ Они приходят в школу, и когда я вижу эти разрисованные стены, у нас-то школа простая
И. КОБЗОН - Вот возьмите ведро с водой и уберите эти стены, приведите их в порядок. Это же ваш дом.
КИРИЛЛ Конечно, мы как раз этим периодически занимаемся в конце каждой четверти и приводим в порядок. А что касается города, что можно для города сделать, я так сейчас подумал, посмотрел за окно, и чего-то мне ничего в голову не пришло.
И. КОБЗОН Ну, может быть, после нашей беседы придет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Кирилл, я очень надеюсь на вас.
КИРИЛЛ Спасибо.
Н. БОЛТЯНСКАЯ А то вы сразу так, хороший вопрос сказали. Вопрос, присланный на пейджер. "Как Вы относитесь к идее клонирования?"
И. КОБЗОН - Ужасно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Почему?
И. КОБЗОН Ну, потому что, не для того создал Всевышний нас, господь бог, чтобы мы искусственно клонировали человека. Как можно клонировать человека, а духовное начало этого человека? Когда мы говорим о том, что человек рожден в любви, я уже не говорю в браке, а просто в любви рожден. Что такое ребенок? Это плод любви и поэтому искусственный плод, он будет неодухотворенным. Может быть, я отсталый человек в этом смысле, но я категорически против, все должно быть естественным. Бог из нас делал мужчин. Сделал женщин, неважно, какие-то сейчас ориентации меняются, но в основном мы созданы, для того, чтобы продолжать жизнь свою, которую нам даровали наши родители в любви и мы сами должны создавать ее в любви и продолжать естественное продолжение рода человеческого.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Но с другой стороны всякое же может случиться.
И. КОБЗОН - Пожалуйста, овечек можете клонировать, мы все равно их потом съедаем, а что касается человека, я считаю что неправильно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Жестко вы, Иосиф Давыдович. Вот еще один наш абонент Людмила Алексеевна.
И. КОБЗОН - А раз вы говорите, что я сегодня должен задавать вопросы, вот я вам лично и задаю вопрос. А вы как относитесь к клонированию?
Н. БОЛТЯНСКАЯ Сложно, потому что, с одной стороны, я согласна с вами, но с другой стороны я представляю ситуации, когда клонирование тоже может
И. КОБЗОН - Может быть просто придется, когда мы доведем наш народ до дебильного состояния, когда погибнут наши производители, потому что наши красавицы девчонки сейчас на площадях и на улицах
Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну не все.
И. КОБЗОН - Не все, конечно, я говорю в принципе. Ребята на горячих точках, остальные спиваются и бомжуют, то когда мы столкнемся с тем, что у нас нет здорового продолжения общества, может быть, и понадобится клонирование. Но я считаю, что мы не доживем до такого времени и дай бог.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Грустно, Людмила Лункина у нас на линии. У нее двое детей.
И. КОБЗОН - Вот вы так говорите, двое детей, а папы нет.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Папа умер.
И. КОБЗОН - Печально, примите сочувствие.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Очень хорошая девочка, очень хороший мальчик и как сама Людмила Алексеевна шутит, у меня четверо деток двое маленьких и двое стареньких. Сын и дочка, мама и папа. Людмила Алексеевна - человек, на мой взгляд, очень мужественный, очень плохо видит, тем не менее, поднимает всех четверых деток. Вот вам такое досье.
И. КОБЗОН - А чем занимается Людмила?
ЛЮДМИЛА Подниманием деток.
И. КОБЗОН - Ну, вы же на что-то живете.
ЛЮДМИЛА - Во-первых, какие-то там элементарные деньги платят по утрате кормильца. Живем мы на пять пенсий.
И. КОБЗОН - Пять пенсий? Две детские.
ЛЮДМИЛА Две детские, моя и две родительские.
И. КОБЗОН - И простите, можно вам задать такой вопрос. Какую они составляют общую сумму?
ЛЮДМИЛА Где-то примерно тысяч 10.
И. КОБЗОН - И скажите, вам достаточно?
ЛЮДМИЛА У меня достаточно серьезно болен мальчик. И я, может быть, как-то вернулась бы работать, но я вынуждена быть репетитором у ребенка по всем вопросам. Поэтому моя работа здесь. Конечно, если бы какая-то надомная работа подвернулась, я бы работала. Ничего с неба не падает. Но если я эту работу брошу
И. КОБЗОН - А вы кто по специальности?
ЛЮДМИЛА Учитель математики была когда-то.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Хорошая наука, достойная.
ЛЮДМИЛА Хорошая наука, только она жить не помогает.
И. КОБЗОН - Когда платят 24 копейки за проверку тетрадей, сочинений, очень сложно.
ЛЮДМИЛА Никто не считает сколько копеек платят, но труд конечно. Вот я стою в коридоре и слышу что там То есть, со школой я столкнулась вплотную, когда девочка у меня была маленькая. Она сидела на гомеопатии, и я вынуждена была давать каждый час ребенку шарики, иначе бы она лежала бы просто по простудным заболеваниям. А так я сидела начальную школу, и у меня был самый здоровый ребенок в потоке. Я видела работу учителей.
И. КОБЗОН - Успехов вам Людмила, мужества.
ЛЮДМИЛА А сейчас я просто смотрю, вы сейчас сказали какую-то фигню, извините, насчет того, что кто-то на площадях, кого-то придется клонировать. Знаете, пока эти учителя там стоят, дебил не пройдет. Потому что все равно этот росток рано или поздно прорастет в людях, в тех детях. Вот там сидят 30, и стоит перед ними учительница математики, она голос на них не повышает, но занимается тем, чтобы безнадзорные дети учились думать. Они там ровно это делают, ровно на тех местах стоят, с большим успехом или с меньшим, получают тумаки, плевки, что угодно, но это их диагноз.
Н. БОЛТЯНСКАЯ - По-моему, 1:0 в пользу Людмилы. Красиво.
И. КОБЗОН - Я не собираюсь вообще с женщинами соревноваться.
ЛЮДМИЛА При чем здесь красиво, вы понимаете, что клонировать больных детей, неизвестно какой дебилизм оттуда еще вылезет, из овечки Долли. Во-первых, мне кажется это вранье, никого они не клонировали.
И. КОБЗОН - Это не вранье.
ЛЮДМИЛА А во-вторых, неизвестно что там в этом генетической модели вырастет, а бог-то он
И. КОБЗОН - Так я-то об этом и говорю
ЛЮДМИЛА Дебил не пройдет.
И. КОБЗОН - Я пытаюсь Нателлу убедить в этом.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Сейчас у нас последний человек будет в эфире.
И. КОБЗОН - Не последний, заключительный или крайний, как говорят. Я вам сейчас объясню, в Афганистане, где мне удалось неоднократно побывать, никогда не говорили последний, а всегда говорили крайний. Они суеверно к этому относились. Крайний, это не очередь, просто такое определение.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Хорошо, завершающий. Я знаю только, что эту девушку зовут Соня и ей 16 лет. Соня, ку-ку.
И. КОБЗОН - Здравствуйте, Соня, чем вы занимаетесь?
СОНЯ Учусь, готовлюсь к поступлению в институт.
И. КОБЗОН - Где вы учитесь?
СОНЯ В школе.
И. КОБЗОН - А в какой институт вы собираетесь поступить?
СОНЯ В Полиграфический.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Хорошая специальность.
И. КОБЗОН - Какой там конкурс, если вы знаете?
СОНЯ Нет, пока не знаю, я сейчас учусь в 10-м классе, мне еще год.
И. КОБЗОН - Почему вы решили в Полиграфический поступать?
СОНЯ - Не знаю, мне хотелось творческую профессию, я сначала думала пойти на дизайнера, но мама предложила профессию художника-оформителя и мне понравилось, тем более, что у нас знакомые учились в этом институте.
И. КОБЗОН - А у мамы какая профессия?
СОНЯ Мама бухгалтер.
И. КОБЗОН - Мама хочет, чтобы доченька была полиграфистом, дизайнером.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Оформителем книжек.
СОНЯ Мама хочет, чтобы я была хорошим человеком, а кто по профессии
И. КОБЗОН - Умница, вот это самое лучшее, что хочет мама. А дальше уже жизнь покажет. У меня дочь тоже сначала поступала в Медицинский, а потом ей не понравилось, она перешла в другое учебное заведение. Это уже жизнь так распоряжается. Мама не хотела, чтобы я поступил в Горный, а я поступил, закончил, после армии приехал, поступил уже в институт Гнесиных. Так что жизнь диктует нам свои условия. Сонечка, я желаю вам успехов, я желаю, чтобы вы закончили, не знаю насколько, вы подаете надежды на медали или без медалей, чтобы вы осуществили мечту своей мамы, самое главное и были просто хорошим человеком.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Иосиф Давыдович, очень много приходит на пейджер напоминаний о концертах, причем во всех концах света эти концерты происходили. У меня к Вам вот какой вопрос. Мне рассказывали такую историю, по-моему, это был месячник советско-вьетнамской дружбы. Помните такое событие? Очень много народу репетирует, все проверяют звук, и кто-то из ваших коллег, дама - не звучит у нее. Тут сверху спускается Иосиф Кобзон, и говорит вы меня, конечно, извините, у вас высокое искусство, у нас пошлая эстрада. Тут вы издаете звук, я не могу его передать, - у меня-то звучит. Про закон о фонограмме два слова буквально.
И. КОБЗОН - Два слова недостаточно для того, чтобы объяснить мою точку зрения и по этому вопросу. Вот видите, я против клонирования, я против безалкогольного пива, я против резиновых женщин и так далее и я против пения под фонограмму. Нельзя совершенно, записывая фонограмму в определенном эмоциональном состоянии, духовном, психологическом, потом тиражировать это на публике и обманывать ее. Это, во-первых, во-вторых, очень легко спрятаться за фонограммой, очень легко обмануть слушателя. И последнее. Очень жаль, что хорошие талантливые молодые исполнители, которые готовы петь живым звуком, у них нет такой возможности выходить на эстраду с коллективом, с оркестром и так далее и исполнять свои сочинения. У них нет такой возможности. Поэтому обратите внимание даже на другую вещь. Приезжают к нам звезды, зарубежные гастролеры, в основном они все поют живым звуком, и те же самые наши выдающиеся тенора, и Паваротти, и Доминго, Каррерас и так далее, та же Кабалье. Возьмите любого мастера, они никогда не позволят себе петь под фонограмму. Поэтому я всегда призываю молодых исполнителей не теряйте свое творческое и духовное состояние, пойте живым звуком.
Н. БОЛТЯНСКАЯ Спасибо, Иосиф Давыдович.