Проект ОСВВП - Семья Шульц - Интервью - 2003-01-26
26 января 2003 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" семья Шульц участники проекта ОСВВП: Ирина, Сергей, Александр.
Эфир ведет Лев Гулько.
Л. ГУЛЬКО Рассказывайте о себе. Кто начнет? Почему вдруг решили принять участие в этом проекте?
ИРИНА Получилось все достаточно случайно. Просто, наверное, захотелось какого-нибудь приключения.
Л. ГУЛЬКО Драйва?
ИРИНА Да.
Л. ГУЛЬКО Не хватает вам в жизни острых ощущений?
ИРИНА Кому как. Решили попробовать, позвонили. Даже уже долгое время прошло после нашего звонка.
Л. ГУЛЬКО И вдруг раздается звонок?
ИРИНА Да.
Л. ГУЛЬКО "Здравствуйте, вас беспокоит радиостанция "Эхо Москвы"?"
ИРИНА Да, мы даже не ожидали уже.
Л. ГУЛЬКО А что Вы скажете, Сергей?
СЕРГЕЙ Я новости часто слушаю, ваши передачи. Я слушал это, "Семья Владимира Путина". Была реклама, приглашали. Я позвонил жене с мобильного. Я ехал в машине домой, дал ей телефон, она дозвонилась, и мы здесь.
Л. ГУЛЬКО Понятно. Все на самом деле очень просто, такая "большая американская мечта". Саш, и чего?
АЛЕКСАНДР Я рядом с мамой тогда был, мы сидели на кухне, позвонил папа. И так получилось, что он сказал нам: "позвоните туда". Мама набрала, я ушел куда-то, и уже все. И я тут как-то домой прихожу, меня мама встречает и говорит: "Саш, представляешь, сегодня позвонили, я даже не ожидала, нас приглашают на радио "Эхо Москвы".
Л. ГУЛЬКО А ты слушаешь "Эхо Москвы"?
АЛЕКСАНДР Ну так, не очень.
Л. ГУЛЬКО Правильно, я тоже не всегда.
АЛЕКСАНДР Только когда в машине едем.
Л. ГУЛЬКО А вообще, какие радиостанции слушаешь?
АЛЕКСАНДР Я радио не очень слушаю.
Л. ГУЛЬКО Вообще? А музыкальные?
ИРИНА Саша у нас очень занятой молодой человек. Он ходит и в тренажеры, и велотуризмом занимается.
Л. ГУЛЬКО Я знаю, просто многие люди в наушниках что-то слушают.
АЛЕКСАНДР Нет.
Л. ГУЛЬКО А музыкой никак? Никакой?
АЛЕКСАНДР Нет.
Л. ГУЛЬКО Вообще, никакая?
АЛЕКСАНДР Вообще, не слушаю.
ИРИНА Как же? Плеер с собой носит.
Л. ГУЛЬКО А что в плеере играет?
АЛЕКСАНДР Когда как.
Л. ГУЛЬКО Например? Мне просто интересно знать, у меня ребенок чуть старше, ему 21 год.
АЛЕКСАНДР Обычный русский рэп.
Л. ГУЛЬКО Русский рэп это кто?
АЛЕКСАНДР Ну, типа Децла.
Л. ГУЛЬКО Он до сих пор еще жив? Я в музыкальном плане.
АЛЕКСАНДР Да.
Л. ГУЛЬКО А что тебя в этом прикалывает? В Децле, в русском рэпе?
АЛЕКСАНДР Не знаю.
Л. ГУЛЬКО Что там прикольного?
АЛЕКСАНДР Музыка.
Л. ГУЛЬКО Или слова?
АЛЕКСАНДР Может, слова.
Л. ГУЛЬКО Понятно, музыка и слова. Когда мы были молодыми, мы в основном слушали всякие англоязычные вещи. Сначала была музыка, а потом мы по всяким разным музыкальным произведениям учили английский язык, что тоже прикольно делать, на всякий случай.
Чем вы занимаетесь в жизни, если не секрет?
ИРИНА По работе?
Л. ГУЛЬКО Начнем с работы.
ИРИНА У нас семейный бизнес с мужем.
Л. ГУЛЬКО То есть вы средние и мелкие предприниматели?
ИРИНА Да.
Л. ГУЛЬКО Средний класс, нарождающийся?
ИРИНА Да.
СЕРГЕЙ Да, которого нет.
Л. ГУЛЬКО Почему нет? Вы же сидите.
ИРИНА Да. У нас маленькое семейное предприятие. Мы занимаемся производством женской одежды.
Л. ГУЛЬКО У вас много конкурентов на этом рынке.
ИРИНА Достаточно много.
Л. ГУЛЬКО А вы учились на это, были с этим связаны? Как решились на это?
ИРИНА Учиться не учились. Уже в процессе работы приходилось учиться. А специальности у нас совсем другие.
Л. ГУЛЬКО По жизни? В смысле по первому образованию.
ИРИНА Первое образование у меня лично экономист, это все равно нужно.
Л. ГУЛЬКО Еще как в маленьком бизнесе.
ИРИНА Училась я рисовать, это хобби. Ребенка водила на уроки к художнику, и, чтобы время зря не терять, пока он маленький, далеко ездить приходилось, я попробовала сама. У меня получилось достаточно хорошо. Даже потом уже ребенок не стал ходить, а я все равно ездила на эти уроки. Это тоже пригодилось.
Л. ГУЛЬКО Сережа, а Вы чем занимались когда-то, при советской власти?
СЕРГЕЙ И торговлей, и чем только ни занимался.
Л. ГУЛЬКО Я тоже многим занимался, поэтому я и спрашиваю. Вообще, скажите мне, средний бизнес и мелкий, как мы его сейчас называем, это состояние души или необходимость? Мне всегда хотелось иметь свое дело, открыть маленькую кофейню. И до сих пор мечта такая, неосуществимая пока. Это что-то свое. Когда своим занимаешься, всегда проще. Или нет?
ИРИНА Насчет "проще" не знаю. Это достаточно сложно. Нам часто приходится работать без выходных.
Л. ГУЛЬКО Еще бы. Иметь дело с разными инстанциями, перерегистрация предприятий сейчас...
ИРИНА Да, это тяжело. Когда человек занимается своим делом, он постоянно находится в состоянии стресса.
Л. ГУЛЬКО Там зачем вам это надо?
ИРИНА Но, с другой стороны, не хочется работать на кого-то. Все-таки то, что ты работаешь на себя, знаешь, ради чего, что надо тобой нет начальника... можно на государственном предприятии, конечно, дорасти до генерального директора.
Л. ГУЛЬКО Сейчас не только государственные есть предприятия, частные есть.
ИРИНА Да. У нас такое же, которое не государственное. Просто это, конечно, больше ответственности и больше стресс. Как и везде, наверное, есть свои минусы, но, я думаю, что плюсов больше все-таки.
Л. ГУЛЬКО Вы тоже так считаете, Сережа?
СЕРГЕЙ Не знаю.
Л. ГУЛЬКО А кто главный?
СЕРГЕЙ Главных у нас нет.
Л. ГУЛЬКО Я специально так сказал. Главный кто?
СЕРГЕЙ В семье или в работе?
Л. ГУЛЬКО Вообще.
СЕРГЕЙ В работе мы не можем быть главными. Мы сообща.
ИРИНА Сережа из скромности. Он, конечно, главный у нас, и в семье, и в работе его слово решающее.
Л. ГУЛЬКО То есть вы считаете, в принципе, что и в семье, и в работе... в работе, понятно, начальник есть. А в семье?
СЕРГЕЙ В работе как раз главного слова не может быть. Почему? допустим, она разработала какую-то модель. Мне нравится, а ей нет. Мы должны придти к единому мнению.
Л. ГУЛЬКО И как вы придете?
СЕРГЕЙ Если я скажу "мне нравится", мы запустим эту партию, а деньги потом просто выкинуты будут, никто не будет покупать.
Л. ГУЛЬКО А как вы приходите к единому мнению?
ИРИНА Спорим.
СЕРГЕЙ Меняем что-то в этой модели.
Л. ГУЛЬКО Или Александра приглашаете, чтобы он оценил?
ИРИНА Александра тоже.
СЕРГЕЙ Александр оценивает, да.
Л. ГУЛЬКО Потому что ему-то со стороны виднее, тем более в 15 лет.
ИРИНА Конечно.
Л. ГУЛЬКО Безусловно. Только что, перед вами, была семья Архиповых. У них двое детей. У вас один. Это пока или это вообще?
ИРИНА Это пока, я думаю. Такие сложные перемены были в нашей стране, что пока мы не решимся. Сейчас нам обещает партия и правительство, что... ой, ну да.
Л. ГУЛЬКО Ну, фиг с ними, и партия, и правительство.
ИРИНА Что все стабилизируется. Как только стабилизируется, мы сразу заводим еще парочку.
Л. ГУЛЬКО Да?
ИРИНА Конечно.
Л. ГУЛЬКО Сереж, да?
СЕРГЕЙ Да.
Л. ГУЛЬКО А чем дальше, тем сложнее завести еще парочку.
ИРИНА Почему?
Л. ГУЛЬКО Потому что привыкаете к этому образу жизни уже. А там опять пеленки...
ИРИНА А уже помощник будет. Может быть, он женится, мы молодым-то как раз и подкинем парочку.
Л. ГУЛЬКО Саш, ты собираешься жениться, что ли?
АЛЕКСАНДР Пока нет.
Л. ГУЛЬКО А девушка есть?
АЛЕКСАНДР Есть. Что я, хуже других, что ли?
Л. ГУЛЬКО Ты ходишь на тренажеры в спортивный зал?
АЛЕКСАНДР Да.
Л. ГУЛЬКО Для чего?
АЛЕКСАНДР Так, для себя, чтобы здоровье поддержать.
Л. ГУЛЬКО А всякая специальная белковая еда?
АЛЕКСАНДР Нет, я не употребляю протеины.
Л. ГУЛЬКО Почему? Масса сразу растет, мышцы получаются рельефные.
АЛЕКСАНДР А для чего это надо?
Л. ГУЛЬКО Чтобы быть красивым.
АЛЕКСАНДР Спортсмены это употребляют для первого места.
Л. ГУЛЬКО Я знаю людей, не только спортсменов, не только для первого места. Чтобы быть красивыми, чтобы татуировочка хорошо смотрелась на бицепсе.
АЛЕКСАНДР Не знаю.
Л. ГУЛЬКО У тебя нет татуировки?
АЛЕКСАНДР Нету.
Л. ГУЛЬКО А хочешь?
АЛЕКСАНДР Нет, не хочу.
Л. ГУЛЬКО Почему?
АЛЕКСАНДР Я считаю, это не нужно мне.
Л. ГУЛЬКО Абсолютно?
АЛЕКСАНДР Нет.
Л. ГУЛЬКО Скажите мне, Ирина и Сергей, а если бы ребенок захотел татуировку, разрешили бы?
ИРИНА Сложный вопрос. Я бы лично попыталась его разубедить.
СЕРГЕЙ Я бы тоже. Но выбор это его был бы.
Л. ГУЛЬКО Я спрашиваю, потому что у нас захотел, мы разрешили. Правда, это было давно.
ИРИНА Если очень настаивает, я считаю, что нельзя человеку запретить, сказать "нет", и все. То есть это все-таки его личное дело. Потому что, если бы мне родители запретили, например, прокалывать уши, я все равно бы это сделала. Причем я у них не спрашивала.
Л. ГУЛЬКО Причем в другом месте, не там, где это делают хорошо?
ИРИНА Да, может быть. А я сама это сделала. Это было в шестом классе. Мы с подружкой перед зеркалом иголками себе прокололи уши.
Л. ГУЛЬКО Саша так внимательно смотрит. Ты не слышал об этом никогда?
АЛЕКСАНДР Нет.
Л. ГУЛЬКО Это принцип воспитания?
ИРИНА Что?
Л. ГУЛЬКО Не давить. Не должно быть вообще запретов?
СЕРГЕЙ Допустим, алкоголь, наркотики.
ИРИНА Это само собой разумеется.
Л. ГУЛЬКО Я думаю, Саша и так соображает.
СЕРГЕЙ А остальное должен сам соображать.
Л. ГУЛЬКО Пойдем дальше. А если Саша через 3 года скажет: "Здравствуйте, родители, это моя Наташа, мы собираемся пожениться".
СЕРГЕЙ Ради бога.
ИРИНА Хорошо.
Л. ГУЛЬКО Что хорошего-то? 18 лет.
СЕРГЕЙ Если он сможет содержать семью.
Л. ГУЛЬКО А если нет?
ИРИНА Им будет тяжело.
СЕРГЕЙ Значит, учиться и работать.
ИРИНА А если мы запретим, а он потом об этом будет всю жизнь жалеть?
Л. ГУЛЬКО А есть еще третий вариант: "и живите себе, не расписываясь". Представьте себе ситуацию. Сейчас мы усугубим. Он приводит к вам девушку... выйди пока. Предположим, Саша пришел домой, (Вы одна дома, Ир), они заперлись в комнате и... Вы что будете делать?
ИРИНА Вламываться в комнату точно не буду.
Л. ГУЛЬКО Это понятно. А потом разговор какой-то состоится?
ИРИНА А потом поговорю, конечно.
Л. ГУЛЬКО С девушкой?
ИРИНА Нет, почему с девушкой? С Сашей.
Л. ГУЛЬКО То есть на этот аспект воспитания у вас тоже прогрессивные взгляды?
ИРИНА Не знаю, насколько они прогрессивные.
Л. ГУЛЬКО Ну, нормальные, человеческие, если это есть в жизни.
ИРИНА Да, нормальные. Я как-то в журнале, который читают девочки с 10 лет, ("Штучка" называется, или "Cool", я точно не помню, я его случайно открыла в поезде, мне было нечего делать), прочитала такие вещи, такие советы девочкам 10 лет, что у меня волосы дыбом встали. А 18 лет это все-таки не 10. В 18 лет человек уже совершеннолетний и, наверное, он может жениться, если считает, что это ему нужно.
Л. ГУЛЬКО Александр?
ИРИНА А если это любовь?
Л. ГУЛЬКО Действительно, а если это любовь?
Татьяна Васильевна пишет нам на пейджер: "Вы сказали, что производите женскую одежду. Если можно, поподробнее расскажите, какую, продается ли она в Москве. Спасибо". Это реклама.
ИРИНА Мы в основном производим женские костюмы, но сейчас планируем отдельные предметы, чтобы было удобнее, и юбки, и брюки. Мы даем в магазины на реализацию, с разными магазинами договариваемся. Но, помимо этого, у нас еще есть своя торговая точка в Лужниках. Это рынок "Лужники", там место 10-64, пожалуйста.
Л. ГУЛЬКО А если сейчас его ликвидируют, как хотят московские власти?
ИРИНА Будем думать тогда.
Л. ГУЛЬКО То есть все равно?
ИРИНА Естественно. Мы будем думать, либо переходить на другой рынок, либо...
Л. ГУЛЬКО Останавливаться вы не собираетесь? А расширяться?
ИРИНА Расширяться хотелось бы, конечно. Все будет зависеть от обстоятельств, от просто благосостояния наших граждан.
Л. ГУЛЬКО Так они от благосостояния пойдут в магазин и будут покупать вещи, а не на рынке.
СЕРГЕЙ Там в три раза дороже наши же вещи.
Л. ГУЛЬКО Не скажите. Ваши же, вами производимые?
ИРИНА Да.
Л. ГУЛЬКО То есть вы отдаете их и в магазины?
ИРИНА Да.
Л. ГУЛЬКО "Где учится Саша? Что он любит, кроме рэпа? И что любит читать? Ольга".
АЛЕКСАНДР Я учусь в школе пока.
Л. ГУЛЬКО В каком классе?
АЛЕКСАНДР В девятом.
Л. ГУЛЬКО Что любишь читать?
АЛЕКСАНДР Детективы.
Л. ГУЛЬКО Наши, зарубежные?
АЛЕКСАНДР Зарубежные. Всякие.
Л. ГУЛЬКО Больше зарубежные, чем наши?
АЛЕКСАНДР Не знаю.
Л. ГУЛЬКО Ну, всякие?
АЛЕКСАНДР Да, которые интересны, которые понравятся.
ИРИНА У них школьная программа.
АЛЕКСАНДР И школьная программа.
Л. ГУЛЬКО Школьная программа как детектив читается иногда. А предметы какие в школе больше всего уважаешь?
АЛЕКСАНДР Алгебру, геометрию, физкультуру, информатику.
Л. ГУЛЬКО Ребенок-математик? Куда дальше, если не секрет?
АЛЕКСАНДР На программиста.
Л. ГУЛЬКО В институт.
АЛЕКСАНДР Да.
Л. ГУЛЬКО Без помощи папы и мамы, сам будешь поступать?
АЛЕКСАНДР Постараюсь.
ИРИНА А там, как получится.
АЛЕКСАНДР Да.
Л. ГУЛЬКО Это я знаю по себе. Такое время. Скорей бы военная реформа. Если сейчас все решится с военной реформой, будет намного легче. Вы согласны?
ИРИНА Да, конечно.
Л. ГУЛЬКО Мне кажется, что это основной груз за плечами. Если бы этого не было, было бы намного легче. В том числе и в коммерции было бы легче работать, потому что силы бы уходили на другое.
ИРИНА Да. А потом, может быть, и в армии будет больше порядка, и люди будут с большим удовольствием идти.
Л. ГУЛЬКО Да просто армия должна быть профессиональная, вот и все. Кто хочет, тот работает в армии и получает там большие деньги. Тут все про вашу одежду. Сейчас это многих заинтересовало. "Что производите, костюмы с пиджаками или обычные английские? Уточните пожалуйста. Раиса Николаевна". "Какие максимальные размеры костюмов? Есть ли скидки для пенсионеров?" "Как насчет иностранных языков и знания истории? Ольга". Вопрос для всей семьи.
ИРИНА Я начну по поводу одежды. У нас скидки есть для студентов, для школьников и для пенсионеров, разумеется, тоже. Пока у нас максимальный размер это 52-й, потому что все-таки мы производим больше молодежную одежду. Что касается какого-то индивидуального разговора, то это можно просто дать наш телефон. Я не знаю, насколько это удобно. Потому что мы на нашем торговом месте раздаем визитные карточки, там наш домашний телефон.
Л. ГУЛЬКО Вы хотите в эфире дать?
ИРИНА Да.
Л. ГУЛЬКО Вы знаете, что сейчас начнется с вашим домашним телефоном? Давайте, вы оставите его за эфиром у наших референтов. Кто хочет, тот по 202-92-29 перезвонит. И вы тогда ответите на все вопросы, связанные с вашим производством.
ИРИНА Да.
Л. ГУЛЬКО "Смотрели ли вы фильмы "Гарри Поттер" и "Властелин колец"? Если без шуток, ваше отношение. Ольга".
ИРИНА "Гарри Поттера" у нас очень любит папа. Он прочитал все книги, просмотрел все фильмы.
Л. ГУЛЬКО Что это вдруг? Чем он вас так схватил?
ИРИНА Не знаю, я прочитала несколько глав из первой книги, и больше я не смогла читать.
Л. ГУЛЬКО Правильно, я тоже, не смотря на то, что все вокруг читают.
СЕРГЕЙ А я люблю читать. Я читаю все подряд.
Л. ГУЛЬКО А "Гарри Поттер" это как что?
СЕРГЕЙ Как детектив.
АЛЕКСАНДР Я тоже начал "Гарри Поттера", но мне он что-то не понравился. Первый фильм тоже не понравился.
Л. ГУЛЬКО Для маленьких, мне кажется.
АЛЕКСАНДР Возможно.
Л. ГУЛЬКО "Властелин колец"? Это такая фантастика, крутая.
АЛЕКСАНДР Я не смотрел.
Л. ГУЛЬКО И не собираешься? Сейчас по всей Москве.
АЛЕКСАНДР Не знаю, возможно.
Л. ГУЛЬКО А вы?
СЕРГЕЙ Нет.
Л. ГУЛЬКО То есть "Гарри Поттер" да, а "Властелин колец" нет?
ИРИНА У нас был на диске.
Л. ГУЛЬКО На DVD?
ИРИНА Нет, на компьютере. Я лично стала смотреть, когда гладила белье, но что-то мне тоже не очень понравился.
Л. ГУЛЬКО Последние вопросы. Любимая еда, если есть такая. Это очень часто характеризует людей. У вас есть любимая семейная еда?
ИРИНА Пусть мужчины ответят.
СЕРГЕЙ Борщ.
Л. ГУЛЬКО Украинский, где ложка стоит, с чесночком?
СЕРГЕЙ Обязательно.
Л. ГУЛЬКО И с пампушками? Саш, есть какая-нибудь любимая еда?
АЛЕКСАНДР Мне нравится перец фаршированный.
Л. ГУЛЬКО С мясом и рисом.
АЛЕКСАНДР Да.
Л. ГУЛЬКО И со сметаной?
АЛЕКСАНДР Да.
Л. ГУЛЬКО Вкусно. А пиво не пьешь?
АЛЕКСАНДР Нет.
Л. ГУЛЬКО А безалкогольное?
АЛЕКСАНДР Нет.
Л. ГУЛЬКО А вы пиво пьете?
СЕРГЕЙ Да.
ИРИНА Сережа любит.
Л. ГУЛЬКО Не буду спрашивать про марку, иначе это будет реклама. Я тоже люблю пиво, но мне сейчас все больше и больше нравится безалкогольное одного известного завода. Не буду говорить, какого. Мне кажется, что это очень вкусное пиво. Спасибо вам огромное. С почином, с премьерой на радиостанции "Эхо Москвы". Дальше будет тяжелее, потому что вы начнете отвечать на вопросы, комментировать всякие-разные обзоры прессы и текущие события. Я желаю вам удачи.