Проект ОСВВП - Семья Архиповых - Интервью - 2003-01-26

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" семья Архиповых участники проекта ОСВВП: Наташа, Дима, Женя, Саша.

Эфир ведет Лев Гулько.

Л. ГУЛЬКО Добрый день. Ваш последний день дежурства на радиостанции "Эхо Москвы". Какие-нибудь ощущения скажите мне. Что у вас происходит в душе?

НАТАША Мы очень довольны, что мы познакомились с вами всеми.

ДИМА Было много интересного.

ЖЕНЯ Все посмотрели.

Л. ГУЛЬКО В принципе, ожидания оправдались.

Л. ГУЛЬКО А чего вы ожидали? Что оправдалось, я хотел сказать.

НАТАША Ожидания от общения с каждым.

Л. ГУЛЬКО Из нас?

НАТАША Да.

Л. ГУЛЬКО Не из гостей?

НАТАША Мнения не изменились о каждом.

Л. ГУЛЬКО Давайте представим себе, Наташа и Дима, вам бы предложили работать ведущими. Не важно, где, на "Арсенале", на "Эхо Москвы", на радио вообще. Променяли бы свою специальность на журналиста?

ДИМА Возможно, да.

НАТАША А я нет.

Л. ГУЛЬКО А почему "да" и почему "нет"?

НАТАША У каждого сердце к чему-то лежит. У меня к моей специальности лежит, я не поменяю.

Л. ГУЛЬКО Напомните, какая она.

НАТАША Художник-дизайнер.

Л. ГУЛЬКО Это близко от журналиста.

НАТАША Наверное.

Л. ГУЛЬКО Я бы тоже художника-дизайнера ни за что не променял. Так же, как и врача, предположим.

НАТАША Вот именно, поэтому и не поменялись бы местами.

Л. ГУЛЬКО А Дима поменялся бы.

ДИМА Иногда бывает, хочется сменить сферу деятельности. Эта сфера деятельности для меня была бы интересней.

Л. ГУЛЬКО Интересней?

ДИМА Не скажу "интереснее", скажу, что она была бы интересной тоже.

Л. ГУЛЬКО Ваши коллеги-радиослушатели через 8 минут будут голосовать, для того чтобы выбрать подарок вам.

НАТАША Мы тоже к вам с подарком пришли. Правда, тут он периодически уменьшается.

ЖЕНЯ Да, потому что у нас маленький цуцик его немножко...

НАТАША Мы хотим образ вам преподнести.

Л. ГУЛЬКО Как это называется?

ЖЕНЯ Это такой торт-муравейник, наш, семейный.

ДИМА Это наш фирменный торт.

НАТАША Вы тут все, незаметно для окружающих, делаете свое дело.

Л. ГУЛЬКО Спасибо. Расскажите немножко, что это такое. Потому что у нас не телевизор пока.

НАТАША Вчера пекла вся семья.

ДИМА Это торт-муравейник.

Л. ГУЛЬКО Это сверху что?

ДИМА Муравьи.

ЖЕНЯ На самом деле, это мак.

Л. ГУЛЬКО Откуда вы взяли мак, шоколад?

ДИМА Со своего огорода.

НАТАША Это запасы.

Л. ГУЛЬКО Жень, рассказывай.

ДИМА Оттого что фирменный секрет.

Л. ГУЛЬКО А мы сейчас у среднего выведаем. Жень, что это такое?

ЖЕНЯ Такой торт, делается тесто, через мясорубку прокручивается, обжаривается отдельно, сахар туда не кладут.

Л. ГУЛЬКО Просто вода и мука сначала?

ЖЕНЯ Нет, секрет я не буду рассказывать. Готовое тесто уже прокручивают через мясорубку, получаются такие червячки. Потом их жарят, когда они пожарились уже, их ломают, и одновременно с этим варят сгущенку. Потом из этого всего вылепляют такой муравейник. Посыпают орешками, шоколадом.

Л. ГУЛЬКО Там есть орешки в шоколаде?

ДИМА Грецкие орехи.

Л. ГУЛЬКО Все как надо?

ДИМА Да.

Л. ГУЛЬКО А медом? Я помню, бабушка моя делала похожие вещи.

ДИМА В наш фирменный рецепт мед не входит.

НАТАША А это не медовик, это другое.

Л. ГУЛЬКО Все это называлось "хворост".

НАТАША Нет, хворост это другое.

Л. ГУЛЬКО Просто похоже по цвету, по составу.

НАТАША У меня был опыт жарения хвороста, когда я сказала: "ну все, пожар", совершенно спокойно. Весь курс собрался, смотрит на меня, дым. А я говорю: "Ну все, пожар", в своей собственной квартире, совершенно спокойно.

Л. ГУЛЬКО Я помню, в детстве родители мне говорили: "не надо делать культа из еды", была такая симпатичная фраза. Как у вас? Еда это культ? Как в вашей жизни?

НАТАША Нет, это не культ.

Л. ГУЛЬКО Почему? Вкусно поесть всегда интересно.

НАТАША Да, любим, но от культа далеко.

Л. ГУЛЬКО А что вы любите?

ДИМА Вообще, разнообразную пищу. Питаемся, и рыбу едим, и мясо, и салаты.

Л. ГУЛЬКО Это все общие отговорки. В воскресенье вы собираетесь за одним столом?

ДИМА А мы все время собираемся за одним столом.

НАТАША Каждый вечер.

Л. ГУЛЬКО Почему я говорю? Потому что я все на себя проецирую. Я помню, в детстве, воскресенье это святой день: папа вставал, чистил картошку, варил ее, селедочку разделывал с лучком. Картошечка с селедочкой была на завтрак, традиционная еда. И делал картофельные блины, драники.

НАТАША У нас тоже папа любит разделывать селедочку и картошечку варить.

ДИМА Правда, не утром. Утром у нас в основном каша.

НАТАША Да, в основном на вечер или на обед.

ЖЕНЯ Скорее, на обед.

Л. ГУЛЬКО А вообще, Дим, Вы готовите?

ДИМА Да.

Л. ГУЛЬКО А что?

ДИМА Все.

Л. ГУЛЬКО Например?

НАТАША Рыба под маринадом.

Л. ГУЛЬКО Лобио?

ДИМА Нет.

НАТАША Мы пробовали несколько раз готовить.

ДИМА В принципе, если есть рецепт, я могу приготовить все, что угодно. Просто есть какие-то любимые блюда, повседневные. И та же селедочка, очень уважаю, люблю разбирать ее. Это некий процесс на самом деле.

НАТАША Это папина прерогатива, чистить селедку.

Л. ГУЛЬКО Мне просто интересно. Я сначала о себе, а потом о вас. Вы будете либо подтверждать, либо опровергать. Например, когда я мою полы, я успокаиваюсь. Мне это нравится. Когда я мою посуду, успокаиваюсь. Некоторые это дело ненавидят, делят работу на женскую и мужскую...

НАТАША У нас нет такого.

ДИМА На самом деле, я, наверное, Вас понимаю, я с Вами согласен.

Л. ГУЛЬКО Мы как-то, вообще, похожи с Димой сейчас, даже внешне.

ДИМА Есть что-то, немножко.

Л. ГУЛЬКО Скажите, пожалуйста, у вас счастливая семья? Такой дурацкий вопрос, но тем не менее.

ДИМА Да.

ЖЕНЯ Очень счастливая.

НАТАША Счастливая. У нас нормальная семья.

Л. ГУЛЬКО Что такое нормальная, как вы считаете? Нас слушают много людей, которым, судя по нашим эфирам здесь и на "Арсенале", не очень верится, что, вообще, может быть счастливая семья. Кажется, что, вообще, все плохо. Тут плохо, там плохо, еще в семье плохо. Выходишь и вешаешься или стреляешься.

ДИМА А тогда незачем жить, действительно.

Л. ГУЛЬКО Как-то надо их успокоить. Наши эфиры, на самом деле, это психотерапия.

НАТАША Многим, вообще, свойственно. На вопрос "вы богатые?" все отвечают: "нет, мы бедные, несчастные". А на вопрос "вы умные ли?", "я дурак" - никто не скажет.

Л. ГУЛЬКО "Если вы умные, почему вы бедные и несчастные?"

НАТАША Поэтому все склонны как-то приуменьшать свои способности. Потом, это психологическая работа, создавать атмосферу семьи.

Л. ГУЛЬКО "Работа", мне кажется, слово не очень. "Работать" значит, надо принуждать. Если это любимая работа, да. А так, это получается... нет? Как-то на уровне инстинкта?

ДИМА Наверное, мы счастливы, потому что это происходит действительно само собой. Сверхусилий каких-то, для того чтобы сделать всех счастливыми это, конечно, ерунда. У нас все это происходит само собой, идет изнутри, поэтому мы все счастливы.

НАТАША Иногда приходится задумываться, решать какие-то вопросы, например, воспитания детей, отношения.

Л. ГУЛЬКО Женя так встрепенулся. Женя, тебя воспитывали?

ЖЕНЯ Да.

Л. ГУЛЬКО Как?

ЖЕНЯ Сильно.

Л. ГУЛЬКО "Сильно" это как? Сладкое отнимают, телевизор выключают, гулять не пускают?

ЖЕНЯ Нет, не так жестоко, конечно.

Л. ГУЛЬКО А "сильно" - это как?

ЖЕНЯ Делают замечания спокойным голосом.

Л. ГУЛЬКО Но глаза при этом холодные-холодные?

ЖЕНЯ Да, причем это так ужасно! Особенно это любит папа делать, своим спокойным голосом.

Л. ГУЛЬКО Вот так вот, открываются некие секреты. Сейчас мы начнем голосование. У нас есть два приза. Оттого, как вы будете отвечать на наши вопросы, будет зависеть судьба приза семье Архиповых. Мне показалось, что это достаточно актуальная вещь, то, что сейчас творится за окном. Что лучше тепло и сыро, в данный момент, или холодно и сухо? Тепло и сыро это обувь, грязные штаны...

ЖЕНЯ Мне больше нравится, когда холодно и сухо. Можно покататься.

Л. ГУЛЬКО Сейчас мы узнаем, кому что нравится. Если "тепло и сыро", то звоните нам 995-81-21. А если вам нравится "холодно и сухо", то 995-81-22. Голосование пошло.

Как вы решились на второго ребенка? Я для себя спрашиваю, честно вам скажу. И для многих.

НАТАША Мы не решались.

Л. ГУЛЬКО Так получилось?

НАТАША Нет.

ДИМА Это созрело, это зрело достаточно долго.

НАТАША Мы хотели дочку.

ЖЕНЯ И я хотел. Вообще, я первый начал: "Пап, мне хочется сестру". А потом, не знаю. Или до этого. Кто первый был?

ДИМА Это трудно сказать, но это, наверное, росло у каждого внутри.

ЖЕНЯ Одному было скучно немножко.

ДИМА Это было естественное решение.

ЖЕНЯ А сейчас я об этом уже жалею.

Л. ГУЛЬКО Это почему?

ЖЕНЯ Потому что ко мне все время лезут, меня бьют, щипают, и вообще. А ничего сделать в ответ нельзя.

Л. ГУЛЬКО Жень, но ты же сестру хотел?

ДИМА На самом деле это он немножко преувеличивает. Они просто друг без друга жить не могут, поэтому они и лезут друг к другу. И порознь их трудно представить сейчас.

НАТАША Это судьба всех старших детей. Я была старшей, поэтому мне всегда доставалось.

Л. ГУЛЬКО Я тоже был старший. В общем, да, хотя я совершенно спокойно к этому относился.

НАТАША Я тоже.

Л. ГУЛЬКО У меня сестра младшая, абсолютно. Хотя второй ребенок это некая ответственность. Да и первый. А второй тем более. Вы считаете, оптимально сколько должно быть детей?

ДИМА Двое.

Л. ГУЛЬКО Трое - уже много?

ДИМА До третьего надо созреть.

Л. ГУЛЬКО А что значит "созреть"? Что должно созреть?

ДИМА Должно придти ощущение необходимости.

Л. ГУЛЬКО А все бытовые неурядицы, отсутствие большой квартиры и достаточного количества денег, - это все остается в стороне?

НАТАША Да.

ДИМА Нет, вообще-то, это тоже достаточно серьезный вопрос, и это ощущение должно придти, когда оно подкреплено материальными условиями.

Л. ГУЛЬКО В себе должна быть уверенность?

ДИМА Естественно. Во-первых, ты должен понимать, что ты можешь это обеспечить и вырастить достойного человека. В противном случае это ничего не дает.

Л. ГУЛЬКО Вопрос тоже тривиальный, дурацкий. Кем бы вы хотели, чтобы стали ваши дети?

ДИМА Личностью.

Л. ГУЛЬКО Это понятно. А профессия?

НАТАША У нас много есть в семье, разносторонние. Мы будем не против, если они будут врачами, художниками, архитекторами, программистами, инженерами.

ДИМА Даже актерами.

НАТАША Да, у нас есть и циркачи в родне. Разнообразное профессиональное.

Л. ГУЛЬКО То есть кем будет, тем и будет?

НАТАША Главное, что это будет его выбор.

ДИМА Чтобы это был его осознанный выбор.

НАТАША Да, чтобы ему было интересно, чтобы он счастлив был в этой профессии.

ЖЕНЯ А Саша?

НАТАША И он, и она. Оба.

Л. ГУЛЬКО Жень, а ты кем хочешь быть?

ЖЕНЯ Дизайнером.

Л. ГУЛЬКО Дизайнер это художник.

ЖЕНЯ Не совсем художник. Дизайнером не по квартирам, а хочу именно конструировать самолеты, дизайнерством заниматься.

НАТАША Это конструктор.

Л. ГУЛЬКО Дизайнер-конструктор. А есть ландшафтный дизайнер, еще такая симпатичная профессия.

ЖЕНЯ Это я знаю.

НАТАША Конструкция пространства. Неважно, какого.

Л. ГУЛЬКО Вам что нравится, "тепло и сыро" или "холодно и сухо"?

ДИМА Все-таки холодно и сухо.

Л. ГУЛЬКО Женя сказал уже.

ДИМА Мы, наверное, все одинаково ощущаем.

ЖЕНЯ Знаете, мне сейчас хочется свое мнение поменять.

Л. ГУЛЬКО Почему?

ДИМА А из чувства противоречия.

ЖЕНЯ Нет, не из чувства противоречия. Я просто хочу поменять свое мнение. Мне кажется, лучше все-таки, пусть сыро, но тепло, чтобы не окоченеть где-нибудь, не дойдя до цели, не превратиться в ледышку по дороге домой.

НАТАША Пусть будет многообразие.

ЖЕНЯ Да, вот так.

Л. ГУЛЬКО А я тебе хочу сказать, что, когда холодно и сухо, меньше гриппом болеют, и насморка меньше бывает. Потому что бактерии холодом убиваются, и они просто не размножаются. Не будешь менять мнение?

ЖЕНЯ Нет, я поменял мнение уже.

Л. ГУЛЬКО А обратно?

ЖЕНЯ Нет, спасибо.

Л. ГУЛЬКО До этого вы слушали радио, не видя нас, не видя внутренней кухни. Теперь вы будете слушать радио и представлять себе. Что-нибудь изменится?

ЖЕНЯ Да, очень многое.

ДИМА На самом деле очень сильно все изменилось. Теперь уже реально представляешь себе человека, ты видел его, знаешь. Совсем другое отношение.

Л. ГУЛЬКО Еще один вопрос, насчет нашего нового радио "Арсенал", где я тоже имею честь работать. У вас слышно "Арсенал"?

ДИМА К сожалению, нет.

НАТАША Нет, мы до сих пор не поймали.

ДИМА Мы ловили, но у нас плохо слышно.

НАТАША У нас то ли шкала сдвинутая у приемника...

ЖЕНЯ Да, что-то там случилось.

Л. ГУЛЬКО Я надеюсь, что сейчас наши радиослушатели, которые голосуют, как-то помогут вам несколько сдвинуть шкалу.

НАТАША Не знаю, почему-то у нас не ловилось пока.

Л. ГУЛЬКО Я надеюсь, что будет, в конце концов.

НАТАША Хотя нам очень интересны там программы были, я ловила, но никак что-то.

Л. ГУЛЬКО Голосование наше закончилось. Как вы себе представляете, какие результаты в процентах?

НАТАША Пополам.

ЖЕНЯ Как в прошлый раз, пополам.

Л. ГУЛЬКО Нет, вы здесь не правы. "Холодно и сухо" - 73% населения нашего холодного края.

ЖЕНЯ Не надо было менять мнение.

Л. ГУЛЬКО А "тепло и сыро" 27%. А хочу вам сказать, что средняя температура по нашей стране... знаете, какая?

НАТАША Да, знаем.

Л. ГУЛЬКО Какая?

НАТАША Плюс 4.

Л. ГУЛЬКО Нет, минус 4.

НАТАША Да, в знаке ошиблась.

Л. ГУЛЬКО Поэтому, действительно, "холодно и сухо" 73%. Спасибо вам огромное, слушайте нас дальше. Я думаю, может быть, какие-то совместные проекты еще появятся.

НАТАША С удовольствием.

ДИМА Да, с большим удовольствием. Приглашайте нас еще.

ЖЕНЯ А можно передать привет?

Л. ГУЛЬКО Да, пользуясь случаем.

ЖЕНЯ Пользуясь случаям, хочу передать привет всем, кто меня просил, особенно Ване, Леше, моему другу, Кириллу, который, наверное, меня слушает, и всем остальным друзьям. А еще Жене, моему самому лучшему другу, с пеленок знал его.

Л. ГУЛЬКО Спасибо огромное, всего хорошего, удачи.

НАТАША Спасибо, до свидания.

ДИМА До свидания.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была семья Архиповых участники проекта ОСВВП: Наташа, Дима, Женя, Саша.