рассмотрение в Госдуме законопроекта О военной обязанности и военой службе - Александр Баранников - Интервью - 2003-01-24

24 января 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Баранников заместитель руководителя фракции СПС

Эфир ведет Сергей Бунтман

С. БУНТМАН Депутат Баранников у нас сейчас в эфире. Добрый день, Александр. Вы долго ехали, так что Вы в курсе мнений наших слушателей по многим вопросам. То не нравится, кто внес поправку, не нравится ни партия, ни депутат, при этом бывает, что и не говорят о сути самой поправки, некоторые поддерживают суть поправки, некоторые говорят о возможных злоупотреблениях. Коротко, логика этой поправки, и возможность злоупотреблений, которые есть по всем поправкам, это весьма возможно, а здесь это чревато судьбой детей и судьбой семей.

А. БАРАННИКОВ - Именно потому, что мы думаем о семьях, именно потому, что мы хотим думать о детях, мы считаем, что отец должен находиться с матерью в самый тяжелый и самый ответственный для нее период жизни, когда она ждет ребенка. Именно поэтому мы хотим, чтобы отец встречал рождение ребенка дома, а не в армии.

С. БУНТМАН Возможные злоупотребления?

А. БАРАННИКОВ - Злоупотребление возможно, мы уже предусмотрели как мы это исправим в процессе доработки законопроекта. Мы предлагаем изложить эту норму следующим образом. Отсрочка предоставляется гражданам, у которых жены находятся в состоянии беременности, срок которой превышает 12 недель. Что это такое? Сегодня аборт возможен по желанию женщины только до срока 12 недель. Поэтому чтобы исключить злоупотребления, чтобы исключить некорректные аборты, если вообще можно считать аборт корректным, мы предлагаем ввести срок, после которого уже просто нельзя будет расстаться с беременностью.

С. БУНТМАН Понятно, нужно ли официальное оформление брака для этого?

А. БАРАННИКОВ - Да, безусловно, мы говорим о женах. А жена, это значит брак.

С. БУНТМАН То есть брак официально зарегистрированный. Если же, не дай бог, что-то случается, случается что-то ужасное с ребенком или случается драма в семье? Мало ли что может быть, и по объективным причинам могут разойтись молодые люди. Что в этом случае говорит ваша поправка?

А. БАРАННИКОВ - Во-первых, поправка рассчитана только на шесть месяцев. То есть как раз на тот срок, после которого беременность должна закончиться либо счастливыми родами, либо, если случится несчастье, гражданин теряет право на эту отсрочку. Если у него родится ребенок, он получает право на следующую отсрочку, которая законом уже предусмотрена. Это отсрочка гражданина, у которого ребенок до 3-х лет. Если беременность не закончилась рождением, он теряет это право и идет в армию. Если же он разойдется со своей супругой, то он также потеряет право на отсрочку.

С. БУНТМАН Но, тем не менее, ему и по закону, и по совести нужно будет содержать своего ребенка.

А. БАРАННИКОВ - Вы знаете, хотелось бы считать, что все российские законы выполняются гражданами высоко и морально нравственными, но это не так. Поэтому когда мы пишем законы, мы, прежде всего, пытаемся закрыть лазейки, о которых много говорили сегодня наши оппоненты.

С. БУНТМАН Через пять минут голосование по этой поправке, которую Александр Баранников сформулирует для вопроса. Сейчас новости.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН Итак, мы ставим на голосование ту самую поправку, которую предложил Александр Баранников, депутат, заместитель председателя фракции СПС и эта поправка звучит так. Вы меня поправите, если я скажу неправильно. Нужно ли предоставлять отсрочку от призыва на военную службу тем гражданам, чьи жены находятся в отпуске по беременности и родам, то есть уже в декретном отпуске.

А. БАРАННИКОВ - Да, можно чуть-чуть упросить. Тем женам, которые ждут ребенка.

С. БУНТМАН Можно ждать с самого начала, как мы говорили. Но здесь уже в отпуске по беременности и родам. Итак, если вы считаете, что нужно предоставлять такую отсрочку звоните 995-81-21, если вы считаете, что не нужна такая отсрочка по многим причинам, злоупотребление или, например, недостаток кадров в армии, звоните 995-81-22. Уже пошло голосование. У нас высказывались за и против. Интересные точки зрения, всевозможные поправки, которые сейчас вносятся, вот сторонники реформы и профессионализации армии говорят, что нужно заниматься делом, проталкивать реформу и ее начинать, а не по мелочам сейчас разлагающие поправки давать. В чем смысл этой поправки именно сейчас к существующему закону?

А. БАРАННИКОВ - Союз правых сил выступает одним из инициаторов проведения в стране военной реформы. Именно мы добиваемся, чтобы военная реформа началась как можно быстрее, а не через 10 лет, как этого хотят генералы. Им удобно, они прекрасно себя чувствуют в теплых кожаных креслах, а молодые мальчишки 18-20 лет два года должны заниматься работой, которая отдаленно напоминает воинскую службу. Я могу так говорить, потому что я сам прошел воинскую службу. Два года я служил на Дальнем Востоке. Из этого действительной службой мы занимались, максимум, наверно, 2-3-4-5 месяцев. Остальное время парково-хозяйственные дни, бесчисленные уборки, покраски и работы, которые совершенно не связаны с боевой готовностью нашей страны.

С. БУНТМАН - Итак, реформировать надо. Я знаю проект СПС. Смысл введения сейчас этой поправки?

А. БАРАННИКОВ - Пока генералы сопротивляются проведению реформы, каждые полгода в стране призывают 200 тысяч молодых людей. Пока мы будем добиваться от них начала этой военной реформы, нужно подумать и о сегодняшних подростках, которые уходят в армию. И мы убеждены, что помощь молодого человека своей жене, которая ждет ребенка, намного важнее того, что он в течение этого полугода будет учиться строевой подготовке.

С. БУНТМАН - Александр, наденьте наушники. Нам звонят по телефону, и мы можем выслушать их мнение. Алло, здравствуйте.

АЛЕКСАНДР По-моему, в предложении совершенно не учтена именно формулировка закона по беременности и родам. То есть, на самом деле отпуск по беременности и родам до достижения родов и потом женщина находится в отпуске по уходу за ребенком. И это, кстати, лазейка. Человек может просто для того, чтобы не идти в армию, жениться на одинокой женщине, у которой есть ребенок, поухаживать за ним, это может быть просто финансовая договоренность. Он к ребенку не имеет никакого отношения, потом отсрочка заканчивается, у него заканчивается призывной возраст, они благополучно разводятся.

С. БУНТМАН - И в 27 лет до свидания.

АЛЕКСАНДР Все остаются с деньгами, а государство остается с носом.

С. БУНТМАН Прокомментируйте, пожалуйста, Александр Баранников.

А. БАРАННИКОВ Сегодня закон предоставляет гражданину, у которого есть ребенок в возрасте до 3-х лет, право на отсрочку, поэтому если молодой человек найдет женщину, которая уже имеет ребенка, женится на ней и усыновит этого ребенка, да, он получит на три года право на отсрочку. Что плохого в том, что таким образом у нас будет оказана помощь и женщине, и этому ребенку. Ребенку исполнится 3 года и дорогой пойдет служить в армию. Никуда он от армии не денется. Я считаю, что Родину должны защищать профессионалы, а семьи должны решать семейные проблемы и мы выступаем за то, чтобы семьи были полные. Если таким образом мы будем заключать браки или способствовать заключению браков, я не вижу в этом ничего плохого.

С. БУНТМАН Вот смотрите, получится брак. Вот находит целенаправленно молодой человек 24 лет женщину с ребенком или договаривается, или наоборот просто-напросто охмуряет эту женщину, точно рассчитав, что в 27 лет его никто никуда уже не призовет. Это крупный цинизм и здесь будет, как мне кажется и человеческая драма.

А. БАРАННИКОВ - Вы знаете, цинизм заложен в сегодняшней коррумпированной системе призыва. Если он до 24-х лет шесть лет умудрился в армию не уйти, значит, у него были на это возможности. И намного проще в 24 года найти несколько тысяч долларов для того, чтобы заплатить их военкому, чтобы вообще не идти в армию, чем находить женщину, жениться на ней, содержать ребенка, обеспечивать ее и ребенка деньгами и таким иезуитским образом уходить от службы в армии.

С. БУНТМАН Тем более обманывая всех, вдруг она его бросит сейчас, и он попадет в армию. Вообще, конечно, такая коллизия может быть, но такой детектив можно выдумать, конечно, запросто, без всякой поправки к закону. Мы еще один звонок выслушаем. Алло, добрый день.

ЛЮДМИЛА Вы знаете, я считаю, что это вообще безнравственно то, что предлагает СПС. Популистский какой-то закон, потому что 18-19-летний мальчишка, у которого ветер в голове и какой он будет отец? Это безотцовщина будет.

С. БУНТМАН А 22? А в 23?

А. БАРАННИКОВ - А какой в 18 лет он будет защитник Родины, если вы считаете, что у него ветер в голове?

ЛЮДМИЛА Так поэтому нужно создавать профессиональную армию.

А. БАРАННИКОВ - Полностью с вами согласен.

ЛЮДМИЛА А не вводить какие-то идиотские законы.

С. БУНТМАН Мы возвращаемся к проблеме идиотского закона. Закон такой есть и поправка, еще раз скажите, зачем она нужна?

А. БАРАННИКОВ - Поправка нужна для того, чтобы за два месяца до рождения ребенка молодого человека, отца этого ребенка не забирали в армию, и жена не оставалась в самые ответственные для нее минуты жизни одна со своими проблемами. Для того, чтобы дождаться рождения ребенка, дождаться, когда ребенку исполнится три года, а потом идти отдавать долг Родине, для этого написана данная поправка.

С. БУНТМАН Спасибо большое. Александр Баранников внес эту поправку в Думу. А результаты таковы. Нам позвонило 2233 человека, из них 69% считают, что нужно предоставлять отсрочку от призыва на военную службу тем гражданам, чьи жены находятся в отпуске по беременности и родам, и 31% соответственно считают, что этого не нужно делать. Вы себе записали, я надеюсь, вам это понадобится и вашим коллегам тоже. Я бы сказал, что в этом вопросе мнения разделились - 69 на 31. Спасибо всем тем, кто проголосовал.