Программа радио "Арсенал" "Живой уголок". Тема -"Кошкин дом" - Екатерина Лисицина - Интервью - 2003-01-22

22 января 2003 года

В прямом эфире радио "Арсенал" Екатерина Лисицына, фелинолог.

Эфир ведет Татьяна Пелипейко.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Сразу объясним нашим слушателям, что фелинолог это котовед.

Е.ЛИСИЦЫНА: Знаток кошек.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: И сегодня мы поговорим о кошках. Когда мы говорим о маленьких котовых хитростях, иногда у нас возникают самые неожиданные моменты. Оказывается, поить кошку водой не такое простое дело, и если кошка не пьет воды, то это, может быть, ваша ошибка.

Е.ЛИСИЦЫНА: Ответ будет для тех, кто только завел кошку, и не разбирается в их поведении. Потому что те, кто держал кошек, наверное, сами пришли к каким-то результатам. Итак, - на прошлой неделе мне позвонили и сказали - не знаем, что делать она у нас подходит к воде, но не пьет. С кошкой вроде бы все нормально - здоровая кошка. Я спрашиваю во что вы налили воду? А они мне отвечают в блюдечко. Понимаете, - у кошки устроен язык лопаткой, ложечкой, и чтобы попить, ей необходимо полностью опустить язык в воду, и захватить ее как ложечкой. И еще по всему язычку у нее есть выросты, которые задерживают воду. Как можно окунуть в блюдце язык-ложечку? никак. И я их попросила поменять блюдце на более глубокую емкость, и мне перезвонить. И кошка стала пить ей стало удобно опускать язык. Казалось бы, - такая мелочь, - а не так все просто.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: И давайте сразу слушать звонки слушателей.

СЕРГЕЙ: Почему и собачники, и фелинологи пропагандируют сухой корм для животных? На самом деле все эти пропагандисты наверняка не едят сухари, а вот животным почему-то это можно. У меня были две собаки, а сейчас у меня две кошки, старшему - 6 лет. Собакам мы варили кашки и супы, а кошки едят вареную печенку и сырое мясо натуральную еду.

Е.ЛИСИЦЫНА: Я с Сергеем совершенно согласна. Поскольку у меня кошки живут давно, и раньше жили, и никакой сухой еды раньше не было, и при этом кошки жили подолгу я знаю кошек-долгожительниц в 50-х годах они ели мясо, рыбу, плавленый сырок, супы, щи.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: То есть это хозяйская лень побыстрее насыпать из пакетика?

Е.ЛИСИЦЫНА: Да. Это к нам все пришло оттуда. У нас не было такой индустрии, у нас, правда, не было такого количества породистых животных, и все это к нам пришло из-за бугра. В общем, в этом нет ничего плохого. Вся сухая еда изначально создавалась для владельцев питомников, где много животных. Это было удобно. А потом стали варьировать. Человек вообще существо интересное ему скажешь, что эта еда хороша для такой-то породы, и они уверены, что это еда только для моей породы. Отсюда все и пошло. Мои кошки очень старые, и я им покупаю дорогую еду, но не кормлю сутками этой едой. На самом деле, кошки должны есть не так много, поэтому лечебная еда у них - вечером, а утром они как ели 18 лет назад манную кашу, так и едят. И по сей день я варю манную кашу, и они замечательно едят. Едят творог, рыбу отварную. Принесенное с рынка парное мясо мой кот уминает за обе щеки. И когда наш кот ждал в 50-х годах маму из магазина его нельзя было никакими пинками отогнать от двери он знал, что мама сейчас принесет мясо. И он ел мясо, и прекрасно себя чувствовал.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Масса звонков в студии. Слушаем телефон.

АЛЕКСАНДР: Как вы относитесь к черным кошам, если их взять на ночь в постель снимают ли они давление и помогают ли от головной боли? Я как раз собираюсь завести кошку.

Е.ЛИСИЦЫНА: Если поверить в то, что вам будет легче с котом, а прежде всего, не легче, а приятнее даже надо заводить кошку. У меня они всю жизнь в постели. И мое субъективное мнение окрас не имеет никакого значения. И все выдумки, которые печатаются в газетах - такой-то окрас для такого заболевания, другой для другого я с этим не согласна. А то, что кошки снимают давление и лечат радикулит я в это верю. Кошки имеют температуру тела выше, чем температура тела человека - у голой кошки температура тела 41, а у обычной - 38 градусов. Это живая грелка. Или сейчас владельцы голых кошек говорят только голые кошки самые лучшие. Понятно, - они горячее. Но если вам хочется спать с кошкой, спите с ней. Одно время у меня кошка лежала на голове действительно, у меня было давление. Ложилась на темечко, и лежала, и мне становилось лучше. И у ног лежала пусть лежит, я за это. Хотя, может быть, неправильно говорю. Единственное что ненужно никаких синтетических пижам возникает искра. Появляются сейчас какие-то синтетические подстилки это действует плохо даже на человека, не то, что на кошку.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: В общем, кошку надо выбирать не по окрасу, а по душе. Слушаем еще телефонный звонок.

ЕЛЕНА ПЕТРОВНА: Моей кошке 4 года, и один раз в году я случаю ее с котом. Но в промежутках, во время течки, она очень сильно кричит какие медикаменты мне лучше использовать?

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Существенный вопрос. Т.е. хозяйке кошки кажется, что она иногда должна производить котят. Ваше мнение?

Е.ЛИСИЦЫНА: Мне кажется, что количество знакомых у Елены Петровны, по которым она распределяет котят, не возрастает в геометрической прогрессии, рано или поздно эти знакомые закончатся. Дай бог, если эта кошка приносит 2-3 котят, а если 6? Сейчас ей удается пристроить, а потом? Идти к метро, или вести на очень далекий теперь Птичий рынок? Да, кошки приносят очень большие неудобства своим ором, своим поведением, что и говорить. И потом каждый раз кошку надо усиленно кормить и когда она беременна, и когда она выкармливает котят. Как правило, сроки не выдерживаются, котят устраивают пораньше, и это плохо котята должны два месяца находиться с матерью, иначе потом у большинства остается сосательный рефлекс, и владельцы новые жалуются котята сосут кусок шерсти, шею хозяина все, что попадается. Относительно медикаментозных средств конечно, у нас сейчас очень много этих самых средств - как гормональных, так и не гормональных. Есть средства, которые, к сожалению, рекламируются, но не должны бы даже и продаваться, потому что не прошли апробации. А они продаются в ветеринарных аптеках, хотя очень вредны. Я разговаривала с госпожой Плешаковой, это замечательный наш врач из клиники "Мовет", специально на эту тему я написала и опубликовала громадную статью в прошлом году в журнале "Друг" - именно по средствам защиты кошек от течек, и ее словами я скажу, что это крайне вредно, что большинство кошек попадают к ней потом на хирургический стол с так называемыми новообразованиями, которые вызваны ничем другим, как бесконтрольным применением этих препаратов.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: А что делать?

Е.ЛИСИЦЫНА: Стерилизовать.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Жесткий совет.

ЕЛЕНА ПЕТРОВНА: Я поняла, что лучше обойтись без лекарств, и буду думать насчет стерилизации. Мне тоже жалко кошку.

Е.ЛИСИЦЫНА: Вы себя пожалейте. Кошке хуже не станет, если грамотно и хорошо будет сделана операция - операцию можно сделать до 7 лет. Потом будет поздно, и никто не возьмется стерилизовать кошку, и она у вас будет до 20 лет орать, если столько проживет. Кошки все равно рожают до самого последнего дня.

ЕЛЕНА ПЕТРОВНА: А что такое стерилизация? Я знаю, что сейчас существует перевязка, или полностью удаление как лучше?

Е.ЛИСИЦЫНА: Начнем с того, что эти операции по-разному стоят сейчас нет бесплатных операций. Надо советоваться с врачом, обзвонить несколько клиник. Операция не полостная, очень хорошая, легко переносится кошками не полостная.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Поясните, пожалуйста.

Е.ЛИСИЦЫНА: Полостная операция это полный разрез, а есть операция, когда сбоку немного выбривается, делается двухсантиметровый разрез, вытягивается крючочком. Это хорошая операция. Если сделать ее вовремя кошке, именно в тот момент, когда ее можно делать, эта операция очень хорошая, и очень быстро заживает.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Т.е. это не полная стерилизация, а отсечение ее влечения.

Е.ЛИСИЦЫНА: Да, конечно.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Тема серьезная, которую затрагивают многие - у некоторых людей существует барьер перед вмешательством в живую природу.

Е.ЛИСИЦЫНА: Пусть Елена Петровна посчитает, сколько денег она затратила на эти лекарства.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Дело даже не в деньгах, иногда кажется, что такой операцией наносят вред животному.

Е.ЛИСИЦЫНА: Вы зря так думаете - люди считают деньги. Но, во-первых, можно найти бесплатные операции та же клиника "Мовет" их делает для пенсионеров, надо только встать в очередь. А во-вторых, если посчитать деньги, то операция все-таки дешевле, чем лекарства.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Но сама операция безвредна для животного?

Е.ЛИСИЦЫНА: Абсолютно. При хорошем наркозе все проходит замечательно.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Еще слушаем звонок

АЛЕКСАНДР АРКАДЬЕВИЧ: Я человек одинокий, и хочу завести себе друга. У меня не было никаких животных.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Тогда мы попросим рассказать, как готовиться к появлению кошки в доме.

Е.ЛИСИЦЫНА: Одно то, что появилось такое желание это замечательно. Как показывает мой опыт, надо только узнать, настроен ли человек покупать дорогую, породистую кошку?

АЛЕКСАНДР АРКАДЬЕВИЧ: Мне рекомендуют, и мне хотелось бы купить крупного кота, мне рекомендуют какую-то английскую породу.

Е.ЛИСИЦЫНА: Британского кота. И другого я не ожидала, потому что сейчас мужчины любят две породы, и именно с ними появляются на выставках на последних выставках количество мужчин, выставляющих своих животных, зашкаливает такого никогда не было, это тенденция последних двух лет. Мужчины счастливы, когда они вытаскивают из клеток огромных котов, обычно британских короткошерстных котов. С возрастом эти животные становятся очень крупными. И вторая порода это наши донские голые коты. Мне же нравится, когда люди, захотев завести друга, не покупают его. Он как-то должен объявиться его либо находят, либо подбирают.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Неправда ваша. Иногда видят продающегося котенка, и сразу рождается чувство это мой.

Е.ЛИСИЦЫНА: Дай бог, чтобы Александр Аркадьевич пошел на выставку, и там выбрал себе кота. Есть и другие большие животные например, наши сибиряки очень крупные животные, и красивые, с огромным количеством окрасов, как, впрочем, и британцы. Другое дело, что, конечно, нужно интересоваться характером. Анализируя наши печатные издания, я нахожу, что ни один владелец питомника не напишет у котов такой-то породы такие-то плохие качества. А в книгах я нахожу, что, например, персидская порода, одно время очень популярная у нас, - они не общительны, малоподвижны, пугливы, тихи. А про сиамскую кошку пишут преданная, про рексов еще что-то. Про крупных британских кошек пишут, что это вальяжные кошки, не очень игривые если это не кошка с котятами, конечно. А я считаю, что как воспитаешь животное, таким оно и будет. Не будешь играть с котом он и будет валяться, есть и спать. И сделать кота другом замечательно. Надо походить и посмотреть.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: А есть что посмотреть в этом плане в Москве?

Е.ЛИСИЦЫНА: Всемирная крупная выставка в Москве прошла в декабре 640 животных было на выставке, редчайших пород. По качеству выставка была очень хорошая. Но я советую ходить на так называемые "завлекательные" выставки обычно, они проходят в павильоне на ВВЦ это выставки-продажи, когда сидят владельцы кошек, и продают котят. Но это не выставки.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Слушаем еще звонок.

СЕРГЕЙ: Я хотел бы сказать про британцев. Дело в том, что у меня именно такой кот это довольно крупный зверь, но очень активный. И со своей подругой они могут бегать и играть ночами они оба, естественно, стерилизованные, но очень активные. А у моих знакомых британец весит 12 килограмм, и периодически переворачивает им весь дома у них нет времени играть с ним, и он играет сам со всеми предметами в доме.

Е.ЛИСИЦЫНА: То есть из этого следует вывод, что нужно заводить не одного, а сразу двух животных - им будет легче жить в человеческом доме.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Т.е. британец это не большая толстая подушка.

Е.ЛИСИЦЫНА: Нет, они бывают даже агрессивными вы только что слышали, как кот переворачивает весь дом это потому, что с ним не играют, он проявляет агрессивность.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Вопрос на пейджере: "У кота облезает хвост, и в ветлечебнице сказали что это от того, что я его кормлю рыбой, а надо мясом. Может быть, это от нехватки витаминов?"

Е.ЛИСИЦЫНА: Тут надо посмотреть, где облезает - если у корня хвоста да, от неправильного питания. Мы не знаем, какую рыбу дает хозяин, в каком виде. Есть совсем плохие рыбки, а есть получше.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: А как их разделить что плохо для кота, а что хорошо?

Е.ЛИСИЦЫНА: Я знаю, что некоторые коты даже кету не едят. Я бы никогда не порекомендовала жирную рыбу типа мойвы. Из тех, которые хорошо давать котам это путассу, это хорошая рыба, ее нужно вынимать из кастрюли сразу, как только она закипит. Но дело в том, что вам уже порекомендовали мясо - и тут опять вопрос - какое мясо покупать. Если вы купите мороженое мясо неизвестно, что это за мясо. Надо в таком случае покупать парное мясо, где все витамины сохранены, и кошка, съев такое мясо, получит нужное ей количество белка и жидкости, и чтобы это было мясо с жилками, а не кусок отбивной. А давать мясо нужно в сыром виде. А может быть, что животное кормили плохим дешевым сухим кормом, где куча краски, и больше ничего. Но если коту много лет, там может идти и гормональный сдвиг.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: То есть нужны анализы и ветпомощь.

Е.ЛИСИЦЫНА: Конечно. Но чтобы резко снять питание и перейти на что-то другое - такое может сказать только очень хороший врач. Прекращать все питание, и месяца четыре есть только специальные корма - тогда все может наладиться, у меня были такие случаи, когда резко переходили на лечебное питание. Но это стоит немереных денег, сразу вам скажу.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: А есть ли в Москве строго кошачьи специалисты?

Е.ЛИСИЦЫНА: Я сама давно ищу специалиста по кошачьим зубам. К сожалению, нет таких специалистов.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Слушаем еще звонок.

НАТАЛЬЯ: У меня вопрос по поводу приучения кошки к туалету. Моя кошка иногда ходит в лоток, а иногда нет.

Е.ЛИСИЦЫНА: Тут важно, давно ли живет в доме кошка, и какой это туалет с поддоном, или нет, потому что если эта миска без поддона, кошки могут один раз сходить в такой туалет, а второй раз могут и не пойти надо чистить и мыть каждый раз.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Не исключено, что если второй раз кошка не подходит к туалету, то он просто не вымыт.

Е.ЛИСИЦЫНА: Да. Если кошка длинношерстная, у нее остается этот запах на шерсти, она долго лижет, и не может вылизаться. Но сейчас огромное количество наполнителей попробуйте купить и насыпать. Кошка пойдет, и обрадуется, оттуда не будет выходить. Сейчас появилась наша стружка с пропиткой они очень удобные и по объему, потому что мало расходуются, и хороши по качеству. А если совсем кошке не нравится лоток смените его, сделайте его больше. Может быть, кошка просто выросла, и ей лоток стал мал. Я совсем недавно поменяла лоток просто потому, что у меня был ремонт в ванной комнате, заменила там всю сантехнику и полы, и лотки оставила старые. И мои кошки отказались, как будто обиделись. Пришлось покупать новые лотки что хотите думайте, но теперь у нас все в порядке.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Вопрос на пейджере от Людмилы - у ребенка аллергия, а кошку завести хочется - кто-то порекомендовал породу "невская-маскарадная". Что делать?

Е.ЛИСИЦЫНА: Нужно выяснить, во-первых, на что аллергия. Аллергии на все не бывает, она бывает на что-то. Возможна аллергия на домашнюю пыль, пыль ковровую наверное, мама знает, на что. Может быть и пищевая аллергия. Но, как правило, длинношерстные, короткошерстные кошки считаются аллергеноносителями, а кошки-сфинксы, голые кошки не аллергеноносители, их даже рекомендуют людям, желающим завести кошку. А "невская-маскарадная" кошка шерстистая. Хотя, если быть точным, все равно аллергия бывает не на шерсть, а на так называемую перхоть. Это распространенная ошибка, на самом деле.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Короче говоря, нужно брать ребенка и вести его к аллергологу, и проверять.

Е.ЛИСИЦЫНА: Скорее всего, это пищевая аллергия. Я специально занималась этим вопросом, и чаще всего к животным аллергия не имеет отношения.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Еще хочу сказать нашим слушателям, что Екатерина Сергеевна написала книжку, которая называется "Толковый словарь кошки".

Е.ЛИСИЦЫНА: Я ее не только написала, но она уже и издана. Там все по алфавиту. Там собрана информация по большинству пород домашних кошек, большинству пород диких кошек, и всякая разная интересная информация, которая вообще касается кошек, и связано со словом "кошка".

Т.ПЕЛИПЕЙКО: Татьяна Сергеевна пишет, что в лоток коту помещает нарезанную бумагу, и нет проблем.

Е.ЛИСИЦЫНА: Это старый проверенный бабушкин способ. У нас в 50-х годах тоже стояла фотокювета, старший брат, занимавшийся фотографией, выдал мне старую огромную кювету, а мой папа сидел, и резал газетки было такое дело. Потом каждый вечер выбрасывалось все.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: И еще звонок.

АЛЕКСЕЙ: Я опять вам звоню из Владикавказа. Котов у нас полно у нас уже тепло, так что они только и бегают по крышам, и кричат всю ночь под окнами. А вопрос такой можно ли кошку кормить сладким, и бывает у них кариес, и как это лечится.

Е.ЛИСИЦЫНА: Специально кормить кошку сладким, конечно, не нужно. Кошки очень любят мороженое мои, например, точно. Некоторые кошки любят и едят торты, и им тоже оставляют кусочки, хотя так не должно быть, и это, конечно, неправильно. Наш кот ел батончики просто рвал их из рук. Некоторые кошки любят ириски-тянучки. Но они любят, а кормить их не надо. Кариес бывает, и зубы выпадают, десны надо лечить. Но советуют сейчас все то же, что и раньше заваривать кору дуба, делать примочки. Как правило, проблемы с зубами у домашних кошек начинаются после 8 лет. Кошки уличные практически не страдают такими заболеваниями они где мышь поймают, где что - видимо, это хорошо действует на кошек.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: И последний вопрос на сегодня.

МИХАИЛ: Моей кошке уже больше 7 лет, и она не стерилизована. Что делать?

Е.ЛИСИЦЫНА: Так принято стерилизовать кошку до 7 лет, но я знаю кошку, стерилизованную и в 9 лет, и прекрасно кошка продолжает жить. Вам надо разговаривать с ветеринаром он должен осмотреть животное, и сказать, перенесет ли кошка операцию. А если вы не хотите делать операцию посоветуйтесь насчет препарата, который можно давать кошке. Дело в том, что один и тот же препарат долго давать кошкам нельзя животное к нему привыкает, врачи советуют менять лекарства через год. Но все это очень индивидуально, и нужно решать с врачом, но с очень хорошим врачом говорю сразу.

Т.ПЕЛИПЕЙКО: К сожалению, время наше истекло. У нас сегодня была Екатерина Лисицына, приходите к нам еще.

Е.ЛИСИЦЫНА: Непременно.