Программа "Справочное бюро". - Александр Гаврилов - Интервью - 2003-01-17

17 января 2003 года

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" - Александр Гаврилов, главный редактор газеты "Книжное обозрение".

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ У нас Александр Гаврилов в студии, главный редактор газеты "Книжное обозрение". Саша, добрый вечер, времени просто в обрез, поэтому прямо с места в карьер начинаю читать те вопросы, которые пришли, пока мы Вас ждали. "Ваше мнение о Милане Кундере. Ирина".

А. ГАВРИЛОВ Замечательный писатель, прекрасный и тонкий, очень европейский, постепенно, чем больше работает, тем меньше становится чешским писателем, тем больше становится французским. Живет во Франции, в Париже, при том, что изначально чех. Мне кажется, что по мере того, как его творчество теряет тот первоначальный политический запал, он как-то и чуть-чуть снижает общий градус интересности. Не в том смысле, что политическое интересно, а художественное нет, а просто как-то так получается, может быть, просто возраст сказывается, все-таки уже в почтенном возрасте дяденька.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Где купить?

А. ГАВРИЛОВ Кундера очень активно издается сейчас, его издают и "Азбука", и "Амфора", в основном, питерские издательства. Купить я думаю, в любом книжном магазине, проще всего ориентироваться на серию "Азбука-классика", там выпущено несколько книг Кундеры. Это маленькие зелененькие покет-буки, карманные книжки, карманного формата, которые стоят целыми стойками в крупных магазинах. Вот туда подходите, на букву "К" ориентируетесь и быстро находите.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Просто признаюсь, не читал, заинтересовали, буквально сейчас пойду. "Скажите пожалуйста, можно ли где-нибудь сейчас купить роман Анчарова "Как птица Гаруда"?" Сергей спрашивает.

А. ГАВРИЛОВ Я боюсь, что это трудно, хотя Анчаров переиздавался буквально года полтора назад, и если постараться, то может быть, по букинистам, хотя в общем москвичи хорошо знают, что букинистов становится все меньше и меньше, и трудно теперь с этим делом.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А мы общаемся, давайте вопросы Александру Гаврилову, что, где, чего и т.д., в принципе, люди, вот для Вас информация, мы сейчас общались, покупаете/не покупаете, покупают книжки люди.

А. ГАВРИЛОВ На самом деле, ведь Москва сейчас в России самый покупающий книги город. И если в среднем по России чтение очень сильно упало, мало народ читает в России, то в Москве люди очень много читают. Как-то был опрос, кажется, ВЦИОМ, и там был вопрос о том, как вы любите проводить свободное время и 70% респондентов, несусветная совершенно цифра, сказали, что они любят читать. Другое дело, удается или не удается, но вот любят читать, да, читают новое.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы знаете, я сейчас зачитаю: "Я осталась одна, у меня все умерли, я бы отдала полные сочинения Горького, Джека Лондона, Майн Рида и еще много чего, если кому это нужно, пусть позвонят мне или же вам". Есть телефон. Анна Алексеевна. Я этот телефон оставлю в редакции.

А. ГАВРИЛОВ А мы давайте напечатаем это в газете.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я не знаю, когда она выйдет, уже, может быть, и все разберут. Здравствуйте, вы в эфире, представьтесь пожалуйста.

ИРИНА Алло, здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Как Вас зовут?

ИРИНА Меня зовут Ирина, спасибо большое, вы отвечали на мой вопрос про Милана Кундеру. И сразу объясню, я учитель английского языка, и меня заинтересовал такой вопрос, я прочитала его "Невыносимая легкость бытия", очень большое впечатление на меня произвел этот роман, и я решила перечитать другие книги, вернее, его романы в той последовательности, в которой они написаны, на английском языке. И вот сейчас я читаю "Life is elsewhere", это "Жизнь не здесь", и хочу вам сказать, что совершенно испытываю другие ощущения от чтения этого романа.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ На языке?

ИРИНА Да, на английском языке, потому что его переводят с французского, и в принципе, мне кажется, что в общем читать его на русском в переводе или на английском в принципе

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Почти одно и то же?

ИРИНА Да, вот мне хотелось поэтому узнать мнение специалистов. И вот еще я в своем вопросе спрашивала про Джеффри Арчера, потому что это, как это по-английски, controversial личность, и вот разные мнения моих коллег, в общем, и негативные в основном как-то из-за его политического имиджа, что-то вы можете сказать по поводу этого писателя?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Хорошо, спасибо, Ирина. По порядку, для начала перевод на другой язык, близкий язык, но все-таки французский и английский разные.

А. ГАВРИЛОВ Мне не кажется, что принципиальная есть разница, если переводить с французского на русский или с французского на английский, еще в общем переводить чеха, да, который пишет по-французски, тут сложная, по-моему, конструкция, но я думаю, что Ирина просто скорей всего практикуется в английском, чем действительно пытается прикоснуться к каким-то подлинным глубинам Кундеры, потому что не знаю, мне кажется, все-таки если уж заболеть каким-нибудь автором, то надо читать его на языке, на котором книжка написана.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Здесь еще многое зависит от переводчика.

А. ГАВРИЛОВ Это да, но я сравнивал в свое время, мы в газете довольно много занимаемся проблемой перевода, и я знаю, что переводчики старой школы в России, оставшиеся от СССР, безусловно, одни из лучших в мире, потому что переводы, скажем, при помощи Дмитрия Коваленина, переводчика Мураками, мы сравнивали английский и русский переводы Мураками, разные работы, в том числе и не им выполненные, и получается, что когда переводчик англоязычный, он к тексту относится довольно свободно. Текст и текст себе. А русские переводчики очень прилежно стараются воспроизвести ход мысли автора, очень вчувствываются в дух, т.е. мне кажется, что по-русски читать, если мы имеем такую счастливую возможность, то в общем оно интереснее.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А что касается Арчера?

А. ГАВРИЛОВ Честно говоря, я настолько мало знаком с творчеством, что подробно, наверное, не стал бы комментировать, потому что нет, не буду.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ваше право. Здравствуйте.

МАРИНА Алло, здравствуйте.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Да, представьтесь, пожалуйста.

МАРИНА Меня зовут Марина. Вот у меня ребенок очень любит книги про Джеймса Бонда. Но ситуация такова, я считаю, что это пустая трата времени, и поскольку он свободно владеет английским, то он не против, если я ему куплю эти книги на английском. Вот не могли бы вы посоветовать, где их можно купить на английском языке?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Слушайте, Марина, логично, вот уж хочет читать про Джеймса Бонда, Бог с тобой, читай, но хоть в английском тренируйся, Вы молодец, Марина, спасибо.

А. ГАВРИЛОВ Да, во-первых, я Вас поздравляю, что у Вас такой замечательный ребенок, согласен читать на английском языке Флеминга, тем более, что мне кажется, что это очень правильно. Флеминг очень ироничный, очень тонкий, очень умный писатель, в переводе, к сожалению, временами это сильно сглаживается. Я могу порекомендовать, Марина, Вам и вообще всем, магазин, в котором я покупаю все английские книги. Это магазин "Англия", который расположен в Хлебном переулке.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Здесь в двух шагах.

А. ГАВРИЛОВ Счастливые работники "Эха Москвы" могут туда ходить в обеденный перерыв или даже просто в свободную минутку. Это, если представляете себе Новый Арбат, тут нужно войти в арку большого переговорного центра.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ В сторону Поварской.

А. ГАВРИЛОВ Да, и по Хлебному переулку. Там есть магазин "Англия", который специализируется на англоязычных книгах. Он замечательный, я там покупаю книжки сам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Саша, уже заканчиваем, вот так вот скоротечно все. Только единственный вопрос с пейджера когда будет точно книжная ярмарка на ВВЦ? Наталья спрашивает.

А. ГАВРИЛОВ Книжная ярмарка на ВВЦ будет на первой неделе сентября, обычно она начитается в среду.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Очень и очень нескоро.

А. ГАВРИЛОВ Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Александр Гаврилов, главный редактор газеты "Книжное обозрение" так вот быстро был у нас в гостях. Пробки, все понятно. Спасибо Вам.

А. ГАВРИЛОВ Спасибо вам.