рынок ценных бумаг - Татьяна Шанцева - Интервью - 2003-01-14

14 января 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Татьяна Шанцева, зам. председателя московского регионального отделения Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг

Эфир ведет Татьяна Пелипейко

Т. ПЕЛИПЕЙКО 12 часов 10 минут в Москве. А у нас в гостях сегодня Татьяна Шанцева, зам. председателя московского регионального отделения Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг. Татьяна Владимировна, добрый день. И, прежде всего, хочется понять, а в чем обязанности, собственно говоря, Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг, ее региональных отделений? За чем приглядываете?

Т. ШАНЦЕВА - На самом деле, всех очень смущает такое непонятное название Федеральная комиссия по рынку ценных бумаг. На самом деле, эта комиссия создана для осуществления контроля за деятельностью участников фондового рынка, которыми являются эмитенты, размещающие выпуски акций, профессиональные участники и инвесторы. То есть вы, потенциальные слушатели, вы, население, которое имеет возможность принять участие в размещении акций предприятиями, акционерными обществами. Контроль этот осуществляется, основной контроль осуществляется за государственной регистрацией выпуска акций.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Что нужно для этого, чтобы выпустить акции? Вот представим себе сидят владельцы некоего предприятия, может быть даже маленького. А, пожалуй, нам нужны деньги еще на развитие. Какие способы у них найти эти деньги, кроме того, как попросить у соседа?

Т. ШАНЦЕВА - Любое акционерное общество при учреждении, при создании должно обязательно зарегистрировать свой выпуск акций. Для этого оно сначала должно принять решение, зарегистрировать, подать документы в региональное отделение федеральной комиссии по ценным бумагам. Я представляю региональное отделение Федеральной комиссии по ценным бумагам в Центральном федеральном округе, который помимо Москвы еще регулирует деятельность в 10-ти областях. Это довольно-таки большой рынок, он представляет из себя 70% всего российского рынка и сосредоточен в Центральном федеральном округе. Поэтому, чтобы привлечь средства любому акционерному обществу маленькому или большому они должны, если хотят привлечь средства, используя инструменты фондового рынка, сначала определиться все-таки, что за проект они собираются делать, какие средства нужны для выполнения этого проекта.

Т. ПЕЛИПЕЙКО - То есть, де-факто это разрешение на выпуск акций или это информирование инстанций, комиссий федеральных о выпуске акций?

Т. ШАНЦЕВА - Это разрешение. Без государственной регистрации акции размещать запрещено. И сделки с незарегистрированными выпусками акций оспариваются в судебном порядке.

Т. ПЕЛИПЕЙКО - Человек, который решил купить вдруг какие-то акции, то есть инвестор, мы его назовем официально, он может получить точную внятную информацию о том, что это действительно реальный разрешенный выпуск акций?

Т. ШАНЦЕВА - Начнем с того, что любой человек может только приобрести акции, которые размещаются эмитентом по открытой подписке, то есть среди неограниченного круга людей.

Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть здесь поневоле они уже будут официальными.

Т. ШАНЦЕВА - Они будут информированы. После регистрации выпуска обязательно нужно раскрыть информацию о данном выпуске в печатном органе, предоставить возможность любому инвестору ознакомиться с проспектом эмиссии, в котором довольно-таки большой объем информации они представляют обо всей деятельности, об основных видах своей деятельности, зачем они привлекают средства. Это обязательно. И только после двухнедельного срока прохождения с момента раскрытия информации имеют право размещать акции.

Т. ПЕЛИПЕЙКО - Мы продолжим разговор после кратких новостей.

НОВОСТИ

Т. ПЕЛИПЕЙКО Мы принимаем ваши вопросы на пейджер 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы". Хотя думаю, что вопрос о курсе доллара мы оставим в стороне, потому что это за рамками нашей сегодняшней темы разговора, а говорим мы о рынке ценных бумаг. Татьяна Владимировна, но из тех бумаг, которые может приобрести инвестор, а инвестором может, насколько я понимаю, быть каждый, не только то, что называется акциями, но разные бумаги, которые называются иначе, облигации. В чем разница-то? Облигация предприятия и акция предприятия.

Т. ШАНЦЕВА - Размещая акции, собственник делится частью собственности, то есть его собственность уменьшится на ту долю, которую он размещает. Он делится этой собственностью. Размещая облигации он берет взаймы у населения.

Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть это обязательство вернуть.

Т. ШАНЦЕВА - Да, к возврату средств и плюс еще с купонным доходом, с дисконтом, то есть различные виды возврата заемных средств существуют и в настоящее время, по крайней мере, московские и другие предприятия поняли преимущества выпуска облигационных займов, и началось движение по выпуску облигаций. Так, в 2001 году у нас разместил облигационные займы завод "Микрон", "Парижская коммуна". Перед тем как разместить, они раскрывают о себе информацию и по сведениям этих обществ у них дела пошли лучше в связи с тем, что они стали открытыми для всех инвесторов, то есть у них и другие предложения появились от инвесторов, чем раньше, когда они пытались все утаить.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Среди тех вопросов, которые к нам поступают, очень многие связаны как раз с ответственностью того, кто выпускает акции. И вопрос а что это означает, что со мной поделились куском собственности?

Т. ШАНЦЕВА - На самом деле тот, кто приобретает акции, он должен хорошо понимать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Это же не значит, что если я купил акцию булочной, допустим, то если какие-то там проблемы возникают, я приду, отпилю кусок прилавка в пределах моей доли собственности и с ней уйду.

Т. ШАНЦЕВА - Если вы купили акцию, то вы должны четко понимать какие права она вам дает. Право участие в управлении обществом, право участия на собрании тем количеством акций, которыми вы обладаете и право на получение дивиденда, право на продажу акций. Но ни в коем случае на ту долю акций, которые вы имеете, вы никогда не сможете уйти из общества, поделить, выделить имущество, этого не происходит. Акционерное общество - это уставный капитал, он состоит из акций, которые имеют свою номинальную стоимость, умноженную на количество выпущенных, вот это представляет собой уставный капитал.

Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть можно ее продать, как таковую, либо ее держать у себя и если будут дивиденды, может быть получать.

Т. ШАНЦЕВА - Да, рассчитывать на дивиденды.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вопросы, которые многочисленные наши слушатели присылают. Вопросы о тех акциях, которые были получены когда-то очень давно в рамках реакционирования этих предприятий, на которых они работали или за ваучеры, или когда-то были куплены и лежат. Вот как разбираться с этим не очень опытному инвестору?

Т. ШАНЦЕВА - На самом деле, акции, которые приобретены были трудовыми коллективами по закрытой подписке, при приватизации государственных предприятий или были куплены, когда они участвовали на чековых аукционах у вас обязательно должно быть подтверждение права собственности этой акции. Такой бумагой является выписка из реестра. То есть если есть у вас выписка из реестра то вы собственник этих акций. И вы имеете уже какие-то претензии и права к этому обществу, где вы являетесь акционером.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Если эти акции котируются на рынке понятно, надоело что она лежит просто так, можно ее продать. А вот если данное предприятие в открытую продажу свои акции не отправляет что с ним делать?

Т. ШАНЦЕВА - Ищут тогда частного, называется внебиржевой рынок, чтобы продать, обращаются в общества.

Т. ПЕЛИПЕЙКО С предложением выкупить.

Т. ШАНЦЕВА - Да, общество принимает такое решение, Совет директоров имеет право принять до 10% от уставного капитала решение о выкупе этих акций.

Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть вопрос, который задала по поводу ваучерных акций Нина Максимовна, прежде всего ей надо понять, чем она обладает.

Т. ШАНЦЕВА - Чем она обладает и обратиться в общество, если она до сих пор не получала приглашение.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А если его нет, не дай бог.

Т. ШАНЦЕВА - К сожалению, такие случаи тоже бывают, потому что на волне приватизации очень много всяких фондов было создано, но существует фонд по защите прав инвесторов, нужно обращаться туда.

Т. ПЕЛИПЕЙКО "Что делать с акциями прогоревших компаний?", - спрашивает Павел. У него своя конкретная беда, но я думаю, что вопрос может и других волновать.

Т. ШАНЦЕВА - Прогоревших имеется в виду обанкротившихся компаний, имеете право как акционер, при продаже ликвидированного предприятия получить часть

Т. ПЕЛИПЕЙКО Если процедура банкротства, то есть основания востребовать.

Т. ШАНЦЕВА - Если есть что продавать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А в ситуации, если компания тихо живет, а с другой стороны ничего не делает, дивидендов не платит, вообще непонятно где она, но она значится в каких-то списках. Может быть, сейчас какие-то изменения произойдут в этой связи?

Т. ШАНЦЕВА - Во-первых, если вы являетесь акционером акционерного общества и знаете что оно реально существует, но не производит свою кооперативную деятельность, необходимо поставить в известность об

этом региональное отделение. Мы в этом случае проводим проверку этого общества. По выявленным нарушениям направляем либо предписание с устранением нарушением, либо существует наказание в виде штрафных санкций, то есть, принимаем меры в зависимости от выявленных нарушений к данному обществу.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вот Ирина Николаевна тоже спрашивает - "Не могу найти следов компании. Куда обратиться, чтобы узнать, есть она, нет ее".

Т. ШАНЦЕВА - С 1 июля 2002 года поменялась регистрация юридических лиц. Она теперь происходит в налоговых органах и все компании, которые были зарегистрированы как юридические лица до 1 июля 2002 года обязаны были до 31 декабря 2002 года подать документы для внесения в единый реестр.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Татьяна Владимировна, а не может здесь получиться такого злостного невнесения, уж простите за такой каламбур? В результате компания как бы растворилась вместе с ответственностью перед людьми.

Т. ШАНЦЕВА - На самом деле, такие компании действительно есть, которые привлекли средства и исчезли с рынка.

Т. ПЕЛИПЕЙКО И не регистрируются и концов не найти.

Т. ШАНЦЕВА - Такие компании есть, у нас целый список таких компаний. Мы обращаемся в правоохранительные органы с поиском местонахождения этих компаний.

Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть этот вопрос уже к милиции, грубо говоря.

Т. ШАНЦЕВА - Да, правоохранительных органов.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Теперь вопросы другие. Алла и не только она спрашивают вот я хочу купить немного таких, немного других акций, как мне это лучше делать, куда лучше обращаться? Такие советы да еще по радио давать напрямую сложно. Но простой инвестор, частное лицо, не имеющий опыта биржевой игры, если ему пришло такое в голову что ему делать и надо ли, не страшно ли?

Т. ШАНЦЕВА - В Москве с 1997 года существует программа по развитию фондового рынка, а также привлечение средств населения к участию на этом фондовом рынке. Поэтому в Москве открыты центры Московский фондовый центр, где оказывается консультация населению по поводу приобретения акций. Ведь физическое лицо не может прийти на биржу и купить себе какие-то акции. Эти операции производятся только брокерами на биржах. Поэтому вас в этом Центре проконсультируют что вам для этого нужно и посоветуют, как и что приобрести.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Хорошо, как и что приобрести могут посоветовать. А вот напротив такой вопрос, который задают тоже наши слушатели. Валентин "Есть ли свод законов, который регулирует работу с акциями?"

Т. ШАНЦЕВА - Есть.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Какова сегодня законодательная ситуация вокруг этого? В отношении прав акционеров.

Т. ШАНЦЕВА - Это закон об акционерном обществе, который существует у нас с 1995 года. В 1996 году в апреле вступил в силу закон о рынке ценных бумаг. Это два основных закона, которые регламентируют деятельность акционерного общества, профессиональных участников и фондовый рынок. Сейчас в настоящее время внесены изменения, например 4 января был опубликован закон о рынке ценных бумаг, где ужесточается ответственность эмитентов, привлекающих средства с фондового рынка за ту информацию, которая предоставляется на инвесторов. Вообще все изменения нормативных актов идут для защиты мелких акционеров, то есть населения.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но это касается нынешних времен. Естественно, закон опубликован, значит, с момента публикации все действует. Вопросы, которые задают наши слушатели, здесь есть и веселые вопросы. Вот Вова просит посоветовать, - какие акций лучше прикупить, чтобы спокойно жить как рантье. Вова, не дождетесь таких советов. Но гораздо больше проблемных вопросов от людей, которые когда-то стали акционерами, может быть, неожиданно даже для себя, у кого-то на руках выписка из реестра, но нет акций и человек беспокоится, у кого-то, наоборот, есть акции, но нет выписки, кто-то не знает, куда делось предприятие, кто-то удивляется, почему много лет не платят дивиденды.

Т. ШАНЦЕВА - Я еще раз говорю, что у нас должна быть на руках выписка из реестра.

Т. ПЕЛИПЕЙКО В том случае если это открытое общество тоже?

Т. ШАНЦЕВА - Да. У нас акции бездокументарные и подтверждением права собственности является выписка из реестра.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А если у человека бумага с надписью "акция", то тогда что это такое и откуда оно взялось?

Т. ШАНЦЕВА - В начале создания рынка существовали общества, которые действительно выпускали эти акции. Как правило, это бумага, ничем не обеспеченная.

Т. ПЕЛИПЕЙКО То есть она все равно должна быть сопровождена этой самой выпиской.

Т. ШАНЦЕВА - Поэтому если вы не знаете никаких сведений об обществе, пожалуйста, обращайтесь в региональное отделение Федеральной комиссии по ценным бумагам. Старомонетный переулок, дом 3, строение 1.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Недалеко от Третьяковской галереи. Большое спасибо. И, судя потому количеству вопросов, которые приходили, наверное, с вашей комиссией, с вашим отделением надо будет еще поговорить в эфире.

Т. ШАНЦЕВА - Спасибо.