"Горячая линия" - Александр Починок - Интервью - 2003-01-09

10 января 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Починок министр труда и социального развития РФ

Эфир ведет Алексей Венедиктов

А. ВЕНЕДИКТОВ 00 часов 06 минут в Москве. Доброй ночи. Мы сразу переходим к нашей теме сегодняшнего дня. Мы специально выбрали поздний вечер, потому что есть время спокойно поговорить, ответить на ваши вопросы. Сегодня на ваши вопросы отвечает министр труда Александр Починок, доброй ночи.

А. ПОЧИНОК - Доброй ночи и действительно есть шанс, что сейчас никаких совещаний уж точно не будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Не вызовут. Да, именно этим диктуется время. Кроме того, я думаю, что мы в режиме дневного времени будем повторять основные куски беседы. Но сейчас первый час - это те вопросы, которые пришли к Александру Петровичу по Интернету и на пейджер. Напомню наш пейджер 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы". Кроме того, на все вопросы, если есть какие-то проблемы, все будет распечатано и отдано Александру Петровичу.

А. ПОЧИНОК - И мы ответим на это.

А. ВЕНЕДИКТОВ И возьмете на контроль.

А. ПОЧИНОК - Если есть действительно конкретные вопросы, давайте с адресами, с телефонами, в крайнем случае, если там сложные подробности, наши сотрудники позвонят и уточнят.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, давайте мы начнем с Интернета. И вопрос от Ярослава Кузьмича из Санкт-Петербурга - "Существует ли пособие для безработных, что нужно для его получения?"

А. ПОЧИНОК - Конечно, существует, уважаемый Ярослав Кузьмич, его сейчас получают на сегодняшний день 1 млн. 280 тысяч человек в России. Я думаю, что количество может быть, немножечко снизится, последний рост был из-за того, что мы сейчас выплачиваем почти всем нуждающимся в Чеченской Республике. Что нужно вам нужно пойти в центр занятости, у вас в Петербурге практически в каждом районе есть Центр занятости, вы туда приходите, заполняете документы. Вы должны убедить, что вы безработный. Я прошу прощения, это действительно так, что у вас действительно нет работы, и что вы действительно хотите ее получить. Так, вот вы должны убедить, что вы хотите получить работу, потому что наши сотрудники, конечно, пока вы безработный, будут вам выплачивать пособие по безработице. Минимальный размер 20% от прожиточного минимума на территории, максимальный приближается к прожиточному минимуму, который есть на этой территории, и соответствует процентам от вашей зарплаты. Но, вы его будете получать в том случае, если вы не отказываетесь смотреть те варианты работы, которые наши сотрудники будут вам предлагать или же, будете согласны пойти на те формы учебы, которые опять-таки наши сотрудники будут вам регулярно предлагать. Вот так.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Александр Петрович, поскольку Вы затронули тему безработных в Чечне, 1 млн. 280 тысяч в России получает пособие по безработице, из них в Чечне?

А. ПОЧИНОК - Сейчас уже больше 120 тысяч человек.

А. ВЕНЕДИКТОВ В Чечне как безработные?

А. ПОЧИНОК - Именно. Стандартный вопрос, который всегда задают журналисты почему в России безработица падает, а количество получающих пособие увеличивается? Две причины мы с нуля до 120 тысяч довели выплату Чеченской Республике и наконец-то начали получать активно люди на селе. Почему - потому что раньше была совсем маленькая величина пособия по безработице. Теперь все-таки 20% прожиточного минимума, то есть где-то 400 рублей минимум человек получает. Уже за этими деньгами он в райцентр приезжает и очень активно те, кто традиционно не работал на селе, начали приходить за этими пособиями.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо. Сергей Ильин из Москвы спрашивает: "Почему не опубликован проект федерального закона о профессиональных пенсиях, и где с ним можно ознакомиться? Когда вы ожидаете его принятие?"

А. ПОЧИНОК - Ой, это длинная и сложная история. Закон о профессиональных пенсиях, кстати, проектов была опубликована масса, и закон прошел Госдуму, и прошел первое чтение и пришел во второе чтение, и начали депутаты туда вносить поправки, и все поправки были продиктованы самыми лучшими намерениями. И прочли мы теперь этот закон после всех поправок, и обнаружили все участвующие в нем лица, что принимать его дальше бессмысленно, потому что он стал немножечко ужасным. И теперь и правительство, и депутаты ищут вариант, как бы его переписать и все-таки вывести на второе-третье чтение. В этом виде, мы ей-богу его публиковать не будем, потому что все понимают, что допоправлялись. Я надеюсь, что все-таки выход найдем. Не волнуйтесь, сейчас все положенные пенсии, касающиеся вашей профессиональной работы, и работы во вредных условиях, продолжают начисляться. Будет плохо, если мы не успеем принять в этом году. Тогда действительно вы можете потерять год.

А. ВЕНЕДИКТОВ Добавление к этому закону от Михаила Сафронова из Москвы: "В отсутствие закона о профессиональных пенсиях как будут назначаться пенсии на льготных условиях в текущем и последующих годах?"

А. ПОЧИНОК - Еще раз. Дэдлайн какой. Мы обязаны принять закон в этом году, потому что предприятия должны за своих работников произвести отчисления по итогам года. Они в этом году должны заплатить, значит, в этом году мы должны определиться сколько. В чем там проблема? Понимаете, какие точки зрения столкнулись. Один вариант это дело самого предприятия. Приходит на вредную работу человек, работает по первому списку, скажем, действительно он должен раньше уйти на пенсию, предприятие должно отчислять ему в Пенсионный фонд, причем оно само должно выбирать, то ли это негосударственный Пенсионный фонд, то ли государственный, как договорилось с работником, и государство не должно вмешиваться. Это одна позиция. Вторая позиция нетушки, государство должно платить за всех льготников. И эта позиция была достаточно сильная. Что случилось? Только что были приняты предыдущие законы. И получилась ситуация, когда старая система, что Пенсионный фонд платит за всех перестала срабатывать. Почему потому что теперь-то в Пенсионном фонде все денежки прокрашены, помечены, они закреплены за соответствующим человеком. И если они закреплены за Петей Ивановым, на Васю Сидорова их переводить нельзя и именно поэтому нужно четко определить а из какого источника формируется льготная пенсия. Это одна правда. Вторая правда, которую отстаивает, например, руководство того же самого Норильского комбината и рабочий коллектив Норильского комбината и многих других предприятий, я их прекрасно понимаю, простите, у нас очень высокая зарплата, мы перечисляем огромные деньги в Пенсионный фонд, у нас их за глаза хватает для наших пенсий. Но нам-то вы платите из Пенсионного фонда очень мало. Дайте эквивалент. Поэтому я сейчас и не готов ответить: какой вариант в итоге будет принят. Две точки зрения имеют свои плюсы и свои минусы, и честно признаюсь, мы хорошего варианта пока не нашли.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы затронули одну тему. Юрий Сотов из Санкт-Петербурга спрашивает: "Прокомментируйте, пожалуйста, сообщение о якобы ваших претензиях по поводу слишком высоких зарплат работников "Норильского никеля" и о сделанного вами так называемого предупреждения в связи с этим".

А. ПОЧИНОК - Нет, я не делал претензий по поводу слишком высоких зарплат. Мы просто говорили вот о чем - о том, что темпы роста оплаты труда не должны превосходить в стране темпы роста производительности, иначе в стране образуется системный кризис. Это элементарно. Если зарплата растет быстрее производительности труда, то в конечном итоге зарплата увеличивается быстрее, чем количество товаров, предлагаемых к продаже, растут темпы инфляции. Возникают очень неприятные моменты в экономике и так далее. Экономика проедается. Именно поэтому я говорю о простой вещи. Да, руководство "Норильского никеля" поднимало зарплату последнее время, в том числе из-за действия профсоюзов там. И делало совершенно справедливо условия труда тяжелые. Я говорю о том, что дальше просто такими же ускоренными темпами разгонять зарплату "Норильского никеля" нельзя. Они не в состоянии будут это сделать. Более того, они ставят в очень тяжелое положение бюджетников в Норильске. Потому что если комбинат платит 600-800, 1000 долларов рабочему за реальный труд, за тяжелый труд, я не спорю, но бюджет не в состоянии столько же учителю в Норильске платить. И более того, пенсия у пенсионеров в Норильске получается сверхзаниженной. Представьте, в один магазин входит человек, зарабатывающий 800 долларов в месяц и пенсионер, зарабатывающий 60 долларов в месяц. Колоссальная разница, верно? Именно поэтому мы обязаны со своей стороны изменить подход к пенсиями северян и принять явно какой-нибудь повышающий коэффициент здесь, потому что иначе северные пенсии будут отставать, а с другой стороны руководство предприятий с высокой зарплатой тоже должно немножко как-то солидаризироваться и снизить темпы роста зарплаты.

А. ВЕНЕДИКТОВ Илья Тарасов из Санкт-Петербурга: "Если высшее образование в России станет коммерческим, то к какой социальной категории будут отнесены студенты и сохранится ли такая категория для студентов, как социально незащищенный, имеющий сейчас право на поддержку от государства".

А. ПОЧИНОК - Во-первых, социально незащищенный это любой порядочный человек, у которого доходы ниже прожиточного минимума. И он имеет право по нашему законодательству на поддержку от государства. То есть если у вас в семье доходы ниже прожиточного минимума, вы имеете право получать субсидию на жилье, вы имеете право получать детские пособия, вы можете придти в Центр социальной защиты населения и потребовать окажите мне помощь духовную, материальную, реабилитационную и так далее. А вот что касается коммерциализации высшего образования, дорогие мои, у нас ситуация принципиально другая. Все-таки количество студентов, обучающихся бесплатно, в России растет самыми быстрыми темпами среди всех развитых стран. Причем, растет в абсолютном, в относительном выражении, как угодно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Именно бесплатные?

А. ПОЧИНОК - Только бесплатные. Я беру только бесплатные. Я сейчас только что посмотрел цифры на 2003-2005 год, они меня привели в ужас. Почему потому что у меня рабочие кончаются по балансу трудовых ресурсов. Мы принимаем гораздо больше каждый год студентов бесплатно, не считая коммерческих вузов и, в конце концов, через 4 года у нас не хватит выпуска школ, для того чтобы заполнить первые курсы вузов. Мы к этому приближаемся и товарищи дорогие, еще раз я к родителям обращаюсь отправляя детей учиться в вузы, все-таки думайте и сопоставляйте, выбираете ли вы ту профессию, по которой он найдет работу. Вот чувствую я, у нас грядет гигантское перепроизводство на массовых профессиях с высшим образованием.

А. ВЕНЕДИКТОВ А каких? Где угроза?

А. ПОЧИНОК - Учителя, работники сельского хозяйства, после сельскохозяйственных вузов трудоустройство по специальности 13-15-20%, а потом вот этот знаменитый международный менеджер. Ужас, ужас что творится. Международному менеджменту учит гигантское количество вузов. Юристы, что творится неописуемо. Скоро в каждой станице Краснодарского края будут готовить юристов. К этому идет. Я посчитал около 60 вузов и техникумов только в Краснодарском крае готовит юристов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну может быть нормально, мы знаем, что самая массовая профессия, скажем в США это юристы.

А. ПОЧИНОК - Действительно, массовая, все правильно. Но когда вы готовите людей массовой профессии темпами, которые превышают любую потребность экономики это уже не смешно. Еще раз напоминаю 1 млн. 200 тысяч ребят и девушек в 2007 году закончат школу. Сейчас мы в состоянии на первые курсы вузов уже принять такое количество. С техникумами будем в состоянии принять почти 1 млн. 900 в 2007 году. Ну, вот считайте, что получается.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я пока иду вразброс, потом попытаемся собрать все это. "Почему сложившаяся ситуация с регистрацией иногородних граждан препятствует трудовой иммиграции, столь характерной для развитых стран?", - спрашивает Иван Петрович, замечу - из Москвы.

А. ПОЧИНОК - А потому что Черномырдин прав.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это интересное соображение.

А. ПОЧИНОК Потому что опять повторяется то же самое хотели как лучше, получилось как всегда. Во-первых, введение жесткого миграционного законодательства в России действительно необходимо. Почему - да просто, потому что у нас с вами на нашей территории работает несколько миллионов людей, которые просто не платят налоги, которые отбирают работу у граждан России и это не страшно, если бы в честном соревновании, но если россиянина мы берем, как правило, с уплаченными налогами, то, например, покажите мне строителей из соседних государств, которые налоги платят. Вы, скорее всего, наткнетесь на коллектив шабашников, которые вообще этих налогов не платит и не потому, что он не хочет. Потому что создана такая индустрия, их заставляют так работать. Это второе. Третье сами же эти иностранные рабочие, вот что очень важно они абсолютно незащищены. Более бесправного человека найти нельзя. Вы смотрите, даже на новый год были случаи, сколько погибло в огне, отравилось граждан других республик. Каких? Тех, которые у нас нелегально работали. Он пенсию не получает, на пенсию отчислений нет, соцстраха нет, медстраха нет, больничный не получает, паспорта у него реального нет. Любой милиционер у него требует деньги. Он живет в ужасных условиях. То есть законодательство нужно было делать. Правильно, но как всегда, вводя это законодательство, нужно было продумать массу процедур, делающих эти процедуры регистрации максимально удобными для людей. Сейчас мы пытаемся исправить ситуацию. Не случайно даже на заседании правительства разразились гигантские дискуссии. Например, выясняется, что по нашему законодательству, в которое нужно вносить изменения, если Билл Гейтс захочет приехать инвестировать в Россию, он это никогда не сможет сделать. Потому что ему-то никто приглашение не вышлет, потому что он сам себя нанимает на работу. Вот в чем вся беда. И есть проблемы для многих категорий иностранных граждан. И тот же самый банк Австрии, если мы вовремя не сделаем изменения в законодательстве, ему нужно будет своего руководителя отделения пригласить из той же самой Австрии, - он тоже не сможет это сделать. Сейчас эти поправки готовятся, и жесткое поручение премьера было в 10-дневный срок внести предложения, будем исправлять ситуацию.

А. ВЕНЕДИКТОВ Насколько рабочий рынок России, не Москвы, России, нуждается в привлечении иностранных работников, насколько миграция в этом году и как Вы планируете года два-три?

А. ПОЧИНОК - Вот вы очень правильно поставили вопрос. Отдельно Россия и отдельно Москва. Москва невероятно нуждается по той простой причине, что в Москве колоссальная нехватка рабочей силы. Если мы откажемся от иностранных рабочих, завтра мы с вами не проедем по городу, потому что в троллейбусе, а автобусе, в маршрутном такси, скорее всего, за рулем вы увидите гражданина другой страны. На рынках вы увидите граждан другой страны и тут не проблема в том, что это они захватили наши рынки. Проблема в том, что если их убрать с этих рынков, то торговать там действительно будет некому, даже чисто счетно это доказывается, что такого количество людей нет. Значит, в Москве очень нужны. По стране есть области, есть очень детальный анализ, есть территории, где невероятно нужен приток рабочей силы, есть несколько территорий трудоизбыточных, на которые приток нежелателен, потому что у нас традиционно высочайшая безработица в Дагестане, например, и приглашать туда кого-то абсолютно не нужно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это измеряется миллионами?

А. ПОЧИНОК - Нет. Сумма?

А. ВЕНЕДИКТОВ Да.

А. ПОЧИНОК - Сумма измеряется миллионами. Но у нас все-таки

А. ВЕНЕДИКТОВ Миллионы рабочих рук.

А. ПОЧИНОК - Слава богу, у нас 67 млн. теперь занятых. У нас прибавка почти 2 миллиона была за последнее время. У нас 67 млн. легально работающих. Считаем, к ним прибавляем 2-3 млн. нелегально работающих будет около 70-и. Да, миллионы, но 2-3 млн. к 67, это не так уж и много по процентам.

А. ВЕНЕДИКТОВ А нужно?

А. ПОЧИНОК Нужно. Мы могли бы сейчас при нормальном росте экономики примерно по 700-800 тысяч в год аккумулировать нормально в экономику каждый год планомерно. Нет проблем.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хочу одну частную историю взять. Господа Стрелковы из Санкт-Петербурга. Интернет. "Уважаемый Александр Петрович, - это частная история, но может быть, мы сможем обобщить, - я жена подполковника в отставке. Пять лет учебы в институте, пять лет за границей, где муж проходил службу в составе группы советских войск в Германии, выпали из общего трудового стажа, который пришлось зарабатывать урывками и только там, где есть хоть какая-то работа, как и многим женам военнослужащих. Будучи в Германии без дела не сидела, родила в 38 лет второго ребенка. Но эти годы ухода за ребенком теперь тоже не входят в стаж. А мне в этом году оформлять пенсию. Я думаю, что многие жены военнослужащих, которым пришло время уходить на пенсию, оказались в таком же положении, хотя можно сказать, что, испытав на себе все тяготы армейской жизни, они служили Родине вместе с мужьями". Думаю, что этот вопрос нуждается в обобщении.

А. ПОЧИНОК - Вы правы, это самая тяжелая из пенсионных проблем.

А. ВЕНЕДИКТОВ Жены военнослужащих?

А. ПОЧИНОК - Нет, вообще стажевая проблема. Сотни тысяч тех, кто слушает нас, с ней сталкивались. У кого-то периоды учебы в институте, у кого-то, когда муж работал за границей, у кого-то, когда муж служил в армии. В чем проблема? Во-первых, я напомню, что все-таки при пенсионной реформе система расчета учета стажа в стране полностью поменялась. Если раньше был необходим общий стаж для того, чтобы выработать право на пенсию, и нужно было зарабатывать те же самые 20-25 лет, то теперь достаточно для получения страховой пенсии 5 лет стажа и минус полтора года на каждого ребенка, если мы говорим о женщине. Это первое. То есть страховая пенсия получается, если человек работал хотя бы несколько лет. Второе, очень важное. Ни у одного человека при реформе пенсионного законодательства потенциальная пенсия не понизилась. Нам многократно рассказывали, что это не так. Многократно давали варианты расчетов, мы проверяли, но мы ни одного случая до сих пор не нашли, чтобы, если посчитать по старому законодательству и по новому, пенсия бы понизилась. Этого нет. Вы получите пенсию не меньшую той, которая по старому законодательству. Теперь, да, конечно, в чем вы правы. Если сейчас по новому законодательству да посчитать стаж, который был по старому, тогда конечно, пенсия получится существенно больше. Все правильно. Но на это, увы, ситуация не была рассчитана, просто потому, что это предполагало очень существенный рост расходов Пенсионного фонда и конвертация прав произошла именно 1:1, сохраняя то, что было в прошлом. Именно поэтому мы не можем сейчас засчитывать тот стаж, который был раньше, который раньше учитывался. Почему потому что теперь считается не стаж, а те деньги, которые работодатель перечислял в Пенсионный фонд. Именно поэтому мы рекомендуем сейчас тем же самым дипломатам перечислять за своих жен по 3-5 долларов в Пенсионный фонд для того, чтобы у них накапливалась, шла нормальная пенсия.

А. ВЕНЕДИКТОВ А вот эта история с военнослужащим?

А. ПОЧИНОК - В этой ситуации она получит, сейчас я дам плохой ответ, честно признаюсь, плохой ответ на эту ситуацию. Она получит не меньше, чем она получала бы по старой пенсии. Почему этот ответ плохой? Потому что, говоря о Министерстве иностранных дел, там мы нашли четкое решение. МИД сейчас будет доплачивать в Пенсионный фонд, и сами дипломаты будут доплачивать в Пенсионный фонд и сформируется нормальная пенсия. Они посчитали всех жен дипломатических работников.

А. ВЕНЕДИКТОВ Их меньше.

А. ПОЧИНОК - Я рассказываю просто технологию. Они сделали всю рутинную работу, которую нужно было сделать. Мы то же самое предложили Министерству обороны. И они стараются это сделать. Да, я понимаю, у них гораздо больше жен военнослужащих, гораздо сложнее ситуация, решение ее только такое же, как по МИДу. То есть Министерство обороны должно будет перечислять деньги за жен военнослужащих в Пенсионный фонд для того, чтобы у тех действительно в том случае, когда она была с мужем там, где она не могла работать, формировалась пенсия. Почему это сложно, почему мы не можем ввести для всех? Потому что простите меня, если семья военнослужащих живет в городе Москве, то у жены военнослужащего есть все возможности найти работу.

А. ВЕНЕДИКТОВ Когда он служит.

А. ПОЧИНОК - Да, в любое время.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот в Германии, вопрос-то был про войска в Германии.

А. ПОЧИНОК - Вот почему я и признаю, что здесь ситуация зависит от скорости работы и Минобороны и нашей. Проблема еще не решена, проблема есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ Александр Починок в прямом эфире "Эха Москвы". Один вопрос, мимо которого не пройду от имени Совета ветеранов "Уралэлектротяжмаша" около 500 человек. Такой длинный вопрос. "Вы вместе с господином Зурабовым обещали в 2002 году проиндексировать пенсии. Четыре раза страховую на 33,4% и два раза базовую на 13,7%. В реальности пенсия была проиндексирована всего два раза в феврале на 6,5%, в августе на 9%. В ноябре 2002 года, также как в ноябре 2001 года индексацию не провели, а инфляция растет ежегодно на 15%. Почему не выполнены обещания, по какой причине?" Напоминаю, что от имени 500 человек Совета ветеранов завода.

А. ПОЧИНОК - Теперь давайте еще раз, я повторяю, что мы делаем, чтобы через год можно было проверить. Товарищи дорогие, индексация производится, когда деньги поступают в Пенсионный фонд. Деньги накопились проводится индексация. Что будет проиндексировано в 2003 году в связи с этим подходом? Во-первых, две плановые индексации пенсий опять-таки в первом полугодии, во втором полугодии, то есть опять февраль-август традиционно которые компенсируют инфляцию.

А. ВЕНЕДИКТОВ - То есть суммарно заложено 14%, значит 14%.

А. ПОЧИНОК - Пока заложено 11%.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Было заложено 12%, стало 15%.

А. ПОЧИНОК - Я имею в виду уже 2003 год. На 2003 год заложено 11%, на 2002-й действительно потребительские цены 15,1% выше ожидаемого прогноза. Так вот, на 1 февраля индексируется пенсия на 6%, после этого рассчитывается, сколько денег к вам пришло за 2002 год в страховую часть Пенсионного фонда. Да, действительно, больше чем ожидалось. Именно поэтому в апреле месяце произойдет индексация страховой части пенсии. Это примерно, я не могу сейчас утверждать, нужно считать, примерно еще 11% и в августе опять плановая индексация, наверное, в районе 5-6%. Жизнь покажет, насколько быстро будут расти цены. Это то, что будет делать Пенсионный фонд, то, на что у него есть деньги. Сколько накопилось столько есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ Все-таки в 2002 году эти 33% и 13% не были проведены?

А. ПОЧИНОК - Подождите, невозможно было в 2002 году, и никто не говорил, что в 2002 году будет производиться индексация страховой части пенсий за счет денег, заработанных в 2002 году, они еще не пришли. В 2002 году мы повышали, мы делали много действий по повышению пенсий по отдельным категориям. Можно отдельно говорить по военнослужащим, можно отдельно говорить, что было сделано по северянам. Реально я думаю, что 23% у пенсионеров есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Вот интересный вопрос от Александра Иванова из СПБ. "С чем связана отмена льгот и замена их на компенсации? Ведь льготы это не живые деньги, берущиеся из бюджета, а компенсации уже надо закладывать в бюджет".

А. ПОЧИНОК Так вот именно этим и вызвано. Это 10 лет у нас был подход, что льготы это не живые деньги. Еще какие живые! Вы думаете, одна из главных болезней нашего ЖКХ в чем? То же самое. У огромной части населения были льготы по ЖКХ. Дырка, образующаяся за счет того, что в бюджеты деньги не закладывали, а формально они высчитывались, составляла каждый год по 70-90 млрд. рублей. Эта дырка накопилась. То же самое проезд на городском пассажирском транспорте.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, есть вопрос. "Почему отменены льготы аспирантам на проезд в городском транспорте в СПБ? Константин Казанский".

А. ПОЧИНОК А потому что это решал СПБ. Потому что эта льгота из федерального бюджета никогда, ни при СССР, ни при России не финансировалась. И, я прошу прощения, видимо, руководство Петербурга, в конце концов, посчитало и обнаружило, что в Петербурге ездят бесплатно гораздо больше людей, чем платят за проезд. Если в Москве примерно пополам, то в Петербурге соотношение еще хуже. И оно попыталось хоть как-то увеличить долю людей, которые платили бы за проезд.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще одна тема, которую Вы затронули. Тема с выходными днями. Два таких вопроса. Вадим Павленко из Москвы: "Уважаемый Александр Петрович, Ваша мотивировка по поводу 31 декабря как нерабочего дня неубедительна, ибо люди находятся на своих рабочих местах, и не более того". А Александра Шепелев из СПБ говорит: "Ваше утверждение о том, что в нашей стране больше всего праздников, является либо Вашим недопониманием, либо незнанием. В России 11 официальных праздничных дней, в США 10, в Великобритании 13, во Франции 13, в Испании 14, в Японии 17, в Канаде 10, в Китае 13".

А. ПОЧИНОК Правильно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Человек посчитал.

А. ПОЧИНОК Абсолютно правильно посчитал.

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте поговорим об этих праздниках.

А. ПОЧИНОК Только, дорогие мои, я сказал, что чуть выше среднего среди развитых стран. Это первое. Второе. Опять-таки, дорогие друзья, надо считать количество праздников и суммарную продолжительность отпуска. В Японии больше, чем у нас, праздников. Только давайте не будем сравнивать продолжительность отпуска в Японии и продолжительность отпуска в России. Там отпуска как такового практически нет. Так вот. У нас, действительно, человек отдыхает намного меньше, чем в Германии. Согласен. Но больше, чем в Америке, существенно больше, чем в Японии. И увеличивать количество выходных дней мы просто не потянем. Мы не слишком богатая страна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Но все-таки этот период с 31-го на 8-е, что называется?

А. ПОЧИНОК Ой, не наступайте мне на больную мозоль.

А. ВЕНЕДИКТОВ Почему не наступать?

А. ПОЧИНОК Потому что уже год ношусь с идеей о том, каким образом передвинуть бы максимальное количество выходных дней на рождественскую неделю и сделать этот период, Новый год Рождество, полностью весь выходным. Но, подчеркиваю, передвинуть. В чем плюс того, что предложил Миронов? Да, действительно, самое плохое это рваный ритм. Три дня праздновали, два дня работали, опять три дня праздновали, на самом деле никто не работает. Увеличивать количество выходных дней? Любой руководитель скажет, что это слишком накладно для экономики. Но перенести и сконцентрировать... и даже есть две точки, где их удобно концентрировать. Это рождественская неделя и майская неделя. Рождество традиционный праздник и май период, когда вся страна сажает картошку, работает на грядках. И сдвинуть туда часть выходных и праздников было бы реально. Но только без общего суммарного увеличения. Я двумя руками голосовал бы за то, чтобы была рождественская неделя выходных и хорошо сконцентрированы майские праздники.

А. ВЕНЕДИКТОВ Но включая 31-е?

А. ПОЧИНОК Конечно. Только 31 декабря, не мая, конечно. Я напомню, что в прошлом году, когда было пять майских подряд, на самом деле в мае мы выиграли где-то 2,4% по производительности труда. Люди отработали лучше, как это ни парадоксально. Я помню, как "Московский комсомолец" меня пинал, уже с другой точки зрения, и еще "Независимая газета" написала, что я явно претендую на Нобелевскую премию за превращение человека в обезьяну: слишком много майских праздников, и мы начали этот путь. Так вот, получилось-то совсем по-другому. И отметили, и, прошу прощения, выпили, и протрезвели, и отдохнули, и поработали на участках. И во второй половине мая, действительно, объемы производства были немножко выше, чем в предыдущие годы. Получилось не так уж и плохо.

А. ВЕНЕДИКТОВ Можно, условно говоря, сейчас сымпровизирую, сейчас меня начнут пинать, 2 мая перенести на 31 декабря. Почему 2 мая - праздничный день? 1 мая понятно.

А. ПОЧИНОК Абсолютно непонятно, почему 2 мая - праздничный день. Еще раз говорю, у нас много праздников, даты которых можно спокойно двигать. Потому что они на самом деле ни с какими конкретными историческими событиями не связаны и в мире в эти дни не празднуются. Поэтому двигать можно. А тем более уж можно передвигать субботы. Это вполне реально, взять пару рабочих суббот в январе и тоже перебросить на эти дни. Это реально.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще один вопрос. Мы, конечно, не сможем, очень много вопросов, конкретный расчет пенсий. Существует ли какой-то документ или какой-то подход не чиновника, а человека, который может придти, где-то посмотреть, взять и попытаться самому рассчитать пенсию, чтобы сверить с тем, что ему рассчитывают? Взять некую книгу, сесть с ручкой и самому, если нет, то с консультацией, попытаться посчитать?

А. ПОЧИНОК Понятно. Первое. Можно попробовать это сделать по закону.

А. ВЕНЕДИКТОВ А закон где взять?

А. ПОЧИНОК А законы есть везде. Они висят и на массе сайтов в интернете, они продаются во всех магазинах, наше пенсионное законодательство публиковалось достаточно много. Я сразу признаю, что этого все равно недостаточно. Мы сейчас будем заниматься этим гораздо активнее. Получилась беда с займом Мирового банка, который, увы, люди, специально выигравшие конкурс, не смогли правильно освоить. И слава богу, деньги не пропали, мы сейчас проводим новый конкурс, будем делать. Мы отстали в пропаганде этого. Но, тем не менее, признаю, что мы недостаточно активно опубликовали материалы, поэтому будем делать. Это раз. Два: что очень важно в России, пенсии считает не чиновник. В России пенсии считает компьютер пенсионного фонда. И весь расчет пенсий абсолютно автоматизирован. Именно поэтому, еще одно обещание выдаю, через 3 мес. мы вывесим на сайт Минтруда калькулятор для расчета пенсий. Тогда заходите. Виноваты опять, что его не сделали быстро. Сейчас вроде есть специалисты, которые это могут сделать оперативно. Повесим, заходите, считайте.

Второе. Вы можете придти в нашу приемную министерства. Вы можете придти в приемные отделений пенсионного фонда во всех районах и городах России. И там с вами люди сядут и будут рассчитывать эту пенсию. Они это умеют делать профессионально. В Москве это Комитет социальной защиты. В Москве считает не пенсионный фонд, а по-прежнему Комитет социальной защиты населения. Там опять-таки специалисты очень хорошей квалификации. Если у вас с ними разногласия, обращайтесь либо к руководству пенсионного фонда, либо к нам, наши специалисты пересчитают. Но, к огромному сожалению, в результате пересчетов за последний год практически 100% случаев выясняется, что компьютер, увы, ошибок не делает.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще два вопроса совмещаются. Игорь из Красноярска, Елизавета Ивановна из Москвы. Елизавета Ивановна говорит: "Как Вы смотрите на то, что в Думе зреет идея лишить льгот ветеранов труда, которые отдали 45 лет служению Родине?" А Игорь из Красноярска хочет спросить Александра Починка, как будет, из какого расчета складываться пенсия для ветеранов труда.

А. ПОЧИНОК Во-первых, когда-то у нас систему льгот менять придется. Я не буду предрешать, когда, но не лишать льгот, а заменять льготы прямыми денежными выплатами все равно будет нужно. Потому что мы все равно должны ответить на вопрос, кто платит в Москве за проезд нескольких миллионов человек каждый день. И поэтому придется принимать решение, что Минобороны и МВД покупает проездные и платит за своих сотрудников, пенсионный фонд или органы социальной защиты покупают проездные и раздают их нуждающимся инвалидам, ветеранам и т.д. И опять-таки определяем, кто за кого платит. То есть от этой старой льготы, которая всем давалась, мы отходим. То же самое, что и происходит сейчас в ЖКХ, когда льгота заменяется субсидией.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это для новых ветеранов?

А. ПОЧИНОК Все равно человек меньше, чем он получает сейчас, не получит.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот, это еще раз, Александр Петрович.

А. ПОЧИНОК Это жесткое условие. Все отмены льгот, которые уже произошли, построены были на том, что человек уж меньше точно в результате отмены этих льгот не получал. Нас упрекают, что не слишком выросли, например, денежные довольствия военнослужащих, доходы прокурорских работников, сотрудников налоговой полиции, таможенников после этой замены льгот на денежные выплаты. Да, не слишком выросли, но уж меньше они получать в результате этого точно не стали. Этого не произошло. То есть не потеряет никто. Вот такая ситуация сейчас.

А. ВЕНЕДИКТОВ Было сообщение вчера, 9-го. Цитата "ИТАР ТАСС": "Минтруда завершает разработку законопроекта по реформе системы оплаты бюджетников". Я прочитаю, а Вы прокомментируете.

А. ПОЧИНОК С удовольствием.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Минтруда заявляет: проектом предусматривается упразднить с 1 октября текущего года единую тарифную сетку, на смену которой придут до 30 отраслевых систем оплаты труда работников госучреждений. Их оклад будет зависеть от типа учреждения, должности, квалификации, стажа и региона". Собственно говоря, мы помним, что тарифная сетка существует давно. Итак, вопрос первый. В чем (если можно, коротко) суть нового законопроекта, кроме упразднения ЕТС?

А. ПОЧИНОК Понято. Но это не только законопроект. Это еще и гигантское количество постановлений правительства, отдельных документов и т.д.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понимаю. Реформа.

А. ПОЧИНОК Просто это действительно реформа оплаты труда.

А. ВЕНЕДИКТОВ В чем суть?

А. ПОЧИНОК Суть очень простая. Раньше у всех бюджетников была единая тарифная сетка. Росли цены в стране, всем бюджетникам сразу на 1% повышалась заработная плата. И где бы человек ни работал, ему платили по одним принципам. В итоге мы получили страшные диспропорции в медицине, в образовании, в культуре, и настоятельную потребность делать для каждой из отраслей свою систему оплаты труда. Потому что различия между театрами это специфические различия. Это совершенно другие отличия, чем отличия между больницами. И разница между зарплатой врача, работающего в одной и другой больнице должна быть, конечно, по другим принципам, чем у человека, работающего в том или ином театре. Оценивать труд клоуна, оценивать труд академика, оценивать труд врача или учителя нужно по разным совершенно принципам.

Поэтому договорились, единая сетка уходит, приходит совокупность новых сеток, каждая своя в своей отрасли, и в каждой разные подходы. Если мы, например, говорим о преподавателе, учитывается, в основном, квалификация: бакалавр он, магистр, кандидатскую, докторскую защитил и т.д. Ученый. Смотрим уже немножко другую шкалу. Если он артист, там не слишком важно, является ли он доктором или кандидатом наук, простите. Это хорошо, если он преподает, например, где-то в театральном институте. Но на сцене это никакой роли не играет. Но если он, извините, заслуженный народный артист России, это должно играть свою роль. И так в каждой из отраслей. Я могу очень долго рассказывать про нюансы каждой из сеток, но поверьте, их три десятка, и, действительно, очень много. Принцип: одну меняем на эти. Условия.

А. ВЕНЕДИКТОВ Сейчас, секундочку. Уточнение. Значит ли, что вместо единой тарифной сетки возникнет 30?

А. ПОЧИНОК Совершенно верно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вокруг 30-ти тарифных сеток?

А. ПОЧИНОК Около 30-ти.

А. ВЕНЕДИКТОВ Условия.

А. ПОЧИНОК Условие первое. Никто не должен в результате этой замены получить меньше, чем по старой сетке. Это жесткое правило. Второе. Выделено нам денег на это, все про все, плюс 33% с 1 октября. Потому что опять предлагался вариант. Нам говорили: в бюджете где-то на 10-11% больше на зарплату бюджетников, чем в прошлом году, и вы можете, в принципе, поднять с 1 января на 8-9% зарплату. Либо традиционно, сделайте ближе к концу года, но скачок будет существенный, и уже в бюджете 2004 года база, соответственно, существенно выше, и там будет прибавка у бюджетников гораздо больше.

А. ВЕНЕДИКТОВ Правильно ли я понял, что в среднем на треть в следующем году у бюджетников поднимется зарплата с 1 октября?

А. ПОЧИНОК С 1 октября тарифная часть и деньги, которые идут на тарифные выплаты, увеличатся в среднем на треть. Другое дело, что у каждого конкретного человека может быть принципиально по-разному. Например, в науке предлагают очень революционную сетку, предполагающую резко увеличить тарифную часть. Сейчас в науке фантастическая вещь. Там тарифы настолько низкие, что их называть страшно, и человек все зарабатывает над тарифными выплатами. Хотят тарифную резко поднять, и тариф там может увеличиться в 3-4 раза у человека. Сумма выплат увеличится где-то на треть.

А. ВЕНЕДИКТОВ Кто из бюджетников, как Вы считаете, в большей степени выиграет в зарплате из-за отказа от единой тарифной сетки?

А. ПОЧИНОК Можно даже фамилии было бы назвать. Понятно, кто. Почему я так говорю? Потому что было принято принципиальное решение. Это обсуждалось на правительстве. Грубо говоря, может ли сотрудник системы получать больше руководителя этой системы? Решение принято "может". Что это означает? Совсем недавно вышедший указ президента, который в рамках этой реформы разрешил на контрактной основе платить сотрудникам, работающим в ведущих театральных коллективах страны, ведущих оркестрах и театрах, совершенно другие деньги. Выделились на это определенные средства. И да, действительно, мы знаем, что теперь звезды нашей оперы, нашего балета будут легально получать намного больше, в разы больше, чем министр культуры. Звезды нашей науки, действительно, смогут получать в разы больше, чем министр промышленности и науки. Ясно, что эти люди, которых будут принимать на контракт, то же самое, как и спортсмены, эти 3 тыс. человек бывших и нынешних членов олимпийских сборных, будут получать гранты в среднем по 500 долларов. Для чего? Мы поднимаем выплаты тем, кто действительно выбивается из этой сетки. Он ломает ее, он действительно в нее никак не вписывается, потому что он талант. Что сделаешь?

А. ВЕНЕДИКТОВ В связи с этим вниз. Лидия из г. Салават, Башкирия. "Будет ли увеличен размер стипендий студентам вузов?"

А. ПОЧИНОК Решение принято, деньги в бюджет заложены. Считайте, что это в этом году происходит с вероятностью в 100%.

А. ВЕНЕДИКТОВ А размеры больше инфляции? Если 10%, а инфляция заложена 11%...

А. ПОЧИНОК Товарищи дорогие, я сейчас могу назвать сумасшедшие проценты, потому что она возрастает минимум на 50%...

А. ВЕНЕДИКТОВ Стипендия?

А. ПОЧИНОК Но давайте не будем называть размеры стипендий, которые существуют в России, потому что большие проценты не означают большого увеличения. Прибавляется на 100 рублей. Если за счет самих вузов, где-то прибавки будут существеннее, но все-таки это не такие больше деньги. Надо еще увеличивать и увеличивать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Саш, а если о студентах еще, есть ли цифры в Минтруда, какой процент студентов легально подрабатывает?

А. ПОЧИНОК Нет такой цифры. Я сам этим вопросом заинтересовался. Огромная часть студентов подрабатывает нелегально. И более того, в чем беда. Наше законодательство немного препятствует легальной работе студента.

А. ВЕНЕДИКТОВ Почему? Те же 13%. Плати, и побежал.

А. ПОЧИНОК Не совсем. А учебный процесс, а трудовая книжка? И т.д., и т.д. Вообще-то, на мой взгляд, можно было бы разрешить в гораздо большей степени студентам даже дневных отделений вузов работать. Это не снизит качества образования. Знаете, что удивительно? Я недавно разговаривал с американским послом. Он упомянул совершенно спокойно, что сын его сейчас живет в Нью-Йорке, снимает с приятелями квартиру в далеко не богатом районе города, учится, он хочет стать артистом, учится на дневном, и подрабатывает в трех местах, чтобы платить за эту квартиру. И это вполне нормально. Да, действительно, хотелось бы, чтобы парень или девушка могли только учиться и все, но во многих случаях работа учебе не мешает, а есть специальности, на которых она уж точно помогает.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Господину Починку. Я художник, член Союза художников. Продаю работы 2-3 раза в год. Мастерская 200 баксов в месяц, но на скромную жизнь хватает. Как быть с налогами и пенсией?"

А. ПОЧИНОК Во-первых, с налогами никаких проблем нет. Сейчас, вне зависимости оттого, сколько работ и как часто Вы продаете, у нас на все виды доходов 13% налог. Я так понимаю, что Вы продаете эти работы, вообще, нелегально, и налога Вы не платите. Считайте, что пока МНС недоработала, и до Вас не дошло.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, Татьяна, Вы что-то себе...

А. ПОЧИНОК Когда я прохожу по Измайлово или проезжаю мимо ЦДХ и смотрю на эти ряды, в которых продается огромное количество произведений искусства, я все время думаю, почему мы налоги с этого в бюджет не получаем. Хотелось бы что-то. Второе. В пенсионный фонд, естественно, Вы сами ничего не перечисляете. Я бы Вам рекомендовал по-честному посидеть и посчитать с карандашиком. Вы знаете, наверняка можно найти негосударственные пенсионные фонды, найти схему, при которой Вы получите в итоге больше, чем если бы положили эти деньги в Сбербанк. И, очень может быть, Вам выгоднее сейчас самому, добровольно кое-что перечислять в пенсионный фонд России или в негосударственный пенсионный фонд, или одновременно и туда, и туда. Наверное, мы подобные расчеты сделаем и тоже постараемся у себя на сайте вывесить, чтобы было интересно на это взглянуть. Экономика-то в эту сторону работает.

А. ВЕНЕДИКТОВ К сожалению, интернет не так распространен. 95% пенсионеров... я возвращаюсь к вопросу о расчетах.

А. ПОЧИНОК Понято. Сделаем наглядное пособие и огромным тиражом распространим по стране.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это важно.

А. ПОЧИНОК Четвертое обещание на один прямой эфир.

А. ВЕНЕДИКТОВ А у нас все фиксируется.

А. ПОЧИНОК Я понимаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Светлана из Москвы спрашивает: "Скажите, пожалуйста, если наш университет относится к Минторговле, распространяется ли на нас обещанное повышение стипендий?"

А. ПОЧИНОК Минторговли в России не существует.

А. ВЕНЕДИКТОВ Видимо, Минэкономики.

А. ПОЧИНОК Грефовское министерство.

А. ВЕНЕДИКТОВ Но в любом случае относится к какому-то министерству.

А. ПОЧИНОК Министр образования Филиппов два раза на всю страну уже четко объявлял об изменении стипендий. Оно распространяется на всех бюджетников.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Правда ли, что обесцененные вклады будут выдаваться в виде пенсий гражданам? Александр".

А. ПОЧИНОК Ой! Нет. По обесцененным вкладам. Это каждый год в бюджете выделяется определенная сумма для выплаты этих компенсаций в пределах 1 тыс. рублей, которая платится последовательно гражданам, начиная с более старших возрастов к более молодым. И всего эта программа будет стоить больше 500 млрд. рублей. Она была рассчитана где-то на 15 лет. Сейчас она идет темпами немножко выше тех, которые ожидались, но все равно это довольно долго.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще вопрос по работающим пенсионерам. "Почему не идет стаж работающим пенсионерам? Галина Леонидовна".

А. ПОЧИНОК Как не идет?!!

А. ВЕНЕДИКТОВ Идет?

А. ПОЧИНОК Ой, товарищи, давайте так.

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте.

А. ПОЧИНОК Для работающих пенсионеров. Еще раз. Читайте официальное объявление Минтруда.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, скажите.

А. ПОЧИНОК Которое было опубликовано в "Парламентской газете", а не в "Росбизнесконсалтинге", который все перепутал, извините. В чем смысл? Закончился год, у вас пришли деньги в пенсионный фонд на ваш счет, потому что вы - работающий пенсионер, вы работали. Напишите сейчас заявление в пенсионный фонд России, в то отделение, к которому вы привыкли. Если вы в Москве, в Комитет социальной защиты населения г. Москвы, туда, куда вы и ходили. Напишите, отдайте заявление о том, что вы просите пересчитать вам пенсию. Как только пенсионный фонд проверит вместе с МНС, что действительно деньги оказались у вас на счете, вам пересчитают в сторону увеличения вашу пенсию. То есть у вас не стаж увеличивается, у вас увеличивается сам размер пенсии. Сколько денег пришло за вас, как работающего пенсионера, с коэффициентом, настолько увеличится пенсия.

Более того, сейчас льготный период дожития для вас учитывается 11 лет. Это не то, что вы до 11 лет будете жить на пенсии. Нет, конечно, вы будете в среднем жить гораздо дольше, я на это надеюсь. Но посчитайте, вы сами увидите, что это для вас выгодно. Та сумма, которую вы заработали, будет делиться на 132 мес. (это в 11 годах), и ровно эту сумму прибавят к вашей пенсии. То есть если, например, 13 200 рублей к вам пришло в пенсионный фонд, их поделят на 132 мес., и по 100 рублей пенсии в месяц прибавят.

А. ВЕНЕДИКТОВ Кстати, был вопрос еще. Скажите, пожалуйста, как и каким постановлением определяется порядок перерасчета пенсий работающим пенсионерам и надбавка.

А. ПОЧИНОК Законом РФ. Никаких документов издавать не надо. Каждый год, если вы работаете...

А. ВЕНЕДИКТОВ Саш, закон назовите. Там есть несколько законов.

А. ПОЧИНОК Обычный закон "О трудовых пенсиях".

А. ВЕНЕДИКТОВ В законе "О трудовых пенсиях" о работающих пенсионерах?

А. ПОЧИНОК Конечно, все записано. Более того, вам не нужно знать номер закона. Вам нужно запомнить простую вещь. Вы работающий пенсионер, раз в год, когда год закончился, берете бумагу, ручку, пишете заявление: "Прошу пересчитать мне пенсию". Потому что на самом деле, оказывается, вы можете отказаться и остаться со старой пенсией. Это право у вас есть, оно даровано Конституцией, отнимать у вас никто не может. Если вы написали, с даты отправки заявления считается. Более того, я рекомендую отправлять декабрем, для того, чтобы ни один день нового года у вас не пропал в расчетах.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще один вопрос от одной семьи времен Владимира Путина из нашего проекта. Прошу слушать.

-

(фрагмент)

ЕКАТЕРИНА Ну, вопрос, может быть, не глобальный, но вполне реальный. Я не буду рассказывать историю, я просто скажу первый вопрос, который у меня возникает. Что можно купить на детское пособие на ребенка 70 рублей в настоящее время?

НАСТЯ Я в этом не разбираюсь, к сожалению. Я и сформулировать-то не могу.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, давайте я попробую с Вами. Лариса, Вы работаете сейчас?

ЛАРИСА Я сейчас только-только начала работать.

А. ВЕНЕДИКТОВ А что Вы делаете?

ЛАРИСА Я оператор.

А. ВЕНЕДИКТОВ Оператор..?

ЛАРИСА Телецентр, телеметрия.

А. ВЕНЕДИКТОВ То есть Вы человек только со средним образованием, я правильно понимаю?

ЛАРИСА Да.

ЕКАТЕРИНА Ну, 17 лет, только закончила школу.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я понимаю. Оператор телеметрии. Сколько Вы получаете, если не секрет?

ЛАРИСА Я не совсем в курсе, но обещали около 5 или 6 тыс.

ЕКАТЕРИНА Но это без вычетов.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот, смотрите. 17-летняя девушка без образования, есть профессия, где можно заработать такие деньги. Я думаю, хороший вопрос Александру Петровичу Починку...

ЛАРИСА Мне просто повезло очень крупно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Детское пособие 70 рублей, и мы сравним, сразу человек идет, работает.

-

А. ВЕНЕДИКТОВ Александр Петрович, 70 - детское пособие, и 17-летняя девушка с такой зарплатой.

А. ПОЧИНОК Опять вопрос крайне тяжелый. Тут еще даже не с 6 тысячами надо сравнивать. Если мы берем Москву за прошлый год, среднедушевой доход около 13 тыс., если все считать в год, на человека.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Грязными"?

А. ПОЧИНОК Совершенно верно, это до уплаты налогов. Детское пособие давно уже стало сверхмаленьким.

А. ВЕНЕДИКТОВ Тут тысячи вопросов по детским пособиям. 70 рублей, 72, 74...

А. ПОЧИНОК Абсолютно правы. В этом году, когда решался вопрос о выделении средств из федерального бюджета, как происходило выделение денег? Они делились по крупным разделам. Социальная сфера, армия и т.д. В социальной сфере мы имеющиеся ресурсы потратили на увеличение пособий при рождении ребенка с 1,5 тыс. до 4,5 тыс., на увеличение стипендий, на увеличение зарплаты бюджетников. На это у нас никаких ресурсов не было. Это наш проигрыш в битве за бюджет, проигрыш социального блока. Да, было много увеличений в социальной сфере, я могу сейчас назвать много красивых цифр, как увеличилась социальная часть бюджета, но на пособия да, действительно, я признаю, мы тут проиграли, мы не смогли выбить достаточные ресурсы. Я могу сказать, что задолженность уменьшилась по детским пособиям в стране...

А. ВЕНЕДИКТОВ Но 70 рублей для некоторых деньги, может быть, в провинции.

А. ПОЧИНОК К сожалению, для многих людей это деньги, действительно. Потому что у нас есть огромное количество людей с доходами 400-500 рублей в месяц. Увы, это так. Но надо его повышать в разы, не на проценты, а в разы в России. В 2004 году попробуем все-таки эту битву выиграть.

НОВОСТИ

А. ВЕНЕДИКТОВ 1:03, тут Татьяна меня обвиняет в том, что я задаю некомпетентные вопросы, дорогая Татьяна, я не задал ни одного вопроса от себя, я все время задаю вопросы, исключительно которые вы присылаете на пейджер, по Интернету, сейчас будут по телефону. Людей волнует разное, и сейчас это будет звучать, разное. И один вопрос с пейджера, который у меня просто остался, он принципиально важный, я думаю. "Я студентка госвуза, обучаюсь на бюджете, официально работаю. Из моей зарплаты удерживают все налоги. Идет ли у меня накопление пенсии, как я могу узнать, сколько у меня уже накопилось?" Вот Светлана молодец, студентка, работает и тут же на пенсию уже сразу.

А. ПОЧИНОК Так эта же реформа для них как раз и предназначена, как раз человек, который по 30-40 лет будет накапливать, получит солидную пенсию. Что будет происходить в этом году все те, кто работает, получит где-то к середине года, потому что к этому моменту будет осуществлен рассыл, это почти 60 млн. экземпляров бумаг, в которых вам сообщат, сколько денег у вас на счете. Вы получите это дома. Если до середины года к вам эти бумаги не пришли, тогда обращайтесь в отделение пенсионного фонда, а это будет сделано широковещательно объявление, еще раз подтверждены адреса, вы сможете прийти и проверить. Пока никаких усилий предпринимать не надо, вам пришлют домой, подавляющей части населения страны пришлют все сведения домой. Если вы там увидите что-то, что вас насторожит, т.е. не все деньги пришли

А. ВЕНЕДИКТОВ Или не получили.

А. ПОЧИНОК Или не получили, обращайтесь обязательно в отделение пенсионного фонда. Была пробная рассылка, на миллион триста тысяч таких отправлений около 90 тыс. было ошибок и нулевых сведений. Не так много, в Польше примерно пополам получилось.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Значит, это когда будет, Саша?

А. ПОЧИНОК Это будет к середине года. Считайте просто, технически, к концу марта сдаются все у нас бухгалтерские документы, окончательно МНС с пенсионным фондом все выверяет, добавьте время на расчеты, добавьте время на печатание этих десятков миллионов бланков, на рассыл, я думаю, май-июнь начнут все получать.

А. ВЕНЕДИКТОВ И еще два вопроса, и потом пошли, вопрос от Прохора был сейчас, я тоже пропустил, оговорился или правда первая индексация пенсий будет только в апреле, спрашивает Прохор?

А. ПОЧИНОК Вот видите, я же четко сказал, в феврале индексация, в апреле увеличение страховой части пенсий, т.е. 1 февраля для всех, в апреле не для всех, для тех, у кого есть возможность увеличить разрыв между вашей пенсией и минимальной, потому что у вас идут отчисления, потому что у вас будет чуть более высокая зарплата, у вас формируется активная часть пенсии, поэтому апрельское неравномерное увеличение.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. И еще раз напоминаю, что все вопросы, которые были присланы по Интернету, на пейджер до того и сейчас, с личными вопросами, будут отданы Александру Починку для обработки сотрудниками министерства. Считайте, что вы на приеме. А те, кто сейчас прозвонятся в эфир, те и прозвонятся, вы знаете, телефонные звонки не отбираются. Алло, здравствуйте.

ЕЛЕНА ЕВГЕНЬЕВНА Добрый вечер.

А. ВЕНЕДИКТОВ Добрый вечер, если можно, чуть погромче чуть-чуть. Одну секундочку, у меня два человека на линии, давайте сначала женщина, задавайте, как Вас зовут?

ЕЛЕНА ЕВГЕНЬЕВНА Елена Евгеньевна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Елена Евгеньевна, задавайте вопрос, не отключайтесь пожалуйста, потом будет ваш, пожалуйста, Елена Евгеньевна.

ЕЛЕНА ЕВГЕНЬЕВНА В настоящее время надбавка за ученую степень доктора медицинских наук лечебно-профилактических учреждений приблизительно в 10 раз меньше, чем в НИИ или учебных институтах. Мне хотелось бы знать, почему.

А. ПОЧИНОК Ровно потому, что только что для НИИ увеличили в три раза. Правда, не надо завидовать, потому что когда увеличивается с 300 рублей до 900 и с 500 до 1 500, суммарное увеличение не такое большое, но увеличение в три раза. И действительно, стали задавать вопрос, почему совершенно по-разному в высшей школе, на преподавание у кандидата и доктора наук надбавка и в НИИ. Идея-то была стимулировать одну отрасль, а получился диссонанс между двумя отраслями. Реально мы сможем закрыть дырку только с 1 октября при введении новых сеток в той и другой отрасли. Сейчас ходят документы о том, чтобы проиндексировать надбавку, увеличить для всех, но тогда ее смысл полностью исчезнет как таковой.

А. ВЕНЕДИКТОВ Алло, там был мужской голос на линии.

А. ПОЧИНОК Слушаем вас.

А. ВЕНЕДИКТОВ Нет, видимо, слетел. Алло, здравствуйте, добрый вечер.

ВЯЧЕСЛАВ КОНСТАНТИНОВИЧ Добрый вечер.

А. ВЕНЕДИКТОВ Добрый вечер, как Вас зовут?

ВЯЧЕСЛАВ КОНСТАНТИНОВИЧ Вячеслав Константинович.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вячеслав Константинович, пожалуйста, Ваш вопрос Александру Петровичу.

ВЯЧЕСЛАВ КОНСТАНТИНОВИЧ С 1 октября будет увеличение на 30% минимальной заработной платы и изменение тарифной сетки. Как будет производиться оплата труда для инвалидов, получивших травму на производстве? Спасибо.

А. ПОЧИНОК Первый пункт не будет происходить 30% увеличение минимальной зарплаты, это совершенно другой процесс. Минимум оплаты труда в России у нас передвинется с 450 до 600 рублей. Эти абсолютные цифры запомнили, они нам пригодятся дальше для расчетов. Дальше, мы будем переходить от этого минимума оплаты труда к минимальной зарплате. Закон соответствующий проходит в Думу, и давайте сейчас его не обсуждать, потому что он предельно сложный. Мы можем, в конце концов, выйти на почасовую оплату труда в результате его принятия, но тем не менее я сейчас просто из-за того, что невероятно сложный закон, я не берусь прогнозировать, в каком же виде он окончательно будет принят. Пока зафиксировали, что у нас было 450, у нас будет 600 рублей 00 копеек, так? Соответственно, для расчетов всех выплат будут использоваться эти цифры. По возмещению вреда, мы действительно сейчас индексацию возмещения вреда отрываем от индексации минимума оплаты труда. Почему, объясняю, если раньше выплаты по возмещению вреда были очень маленькими, то в последние годы они существенно выросли, помните, они рассчитывались, исходя из 83 рубля 49 копеек, теперь рассчитываются, исходя из 450, 450 поделим на 83, и мы обнаружим с вами, что выплаты по возмещению вреда в России увеличились в 5 с лишним раз. И дальше такими темпами мы просто их физически увеличивать не можем, потому что уже я могу назвать вам десятки, например, шахт, где по возмещению вреда получают в разы больше, чем зарплаты шахтеров, которые работают в забое. Да, не будет это возмещение расти такими же темпами, как раньше, будет нормальная индексация, только и всего.

А. ВЕНЕДИКТОВ Тут еще просит Светлана Владимировна адрес приемной Минтруда сообщить.

А. ПОЧИНОК На Славянской площади, по-моему, это дом 1, народные приметы такие вы выходите из метро, видите огромный серый дом, он единственный там такой, вы идете мимо церкви к этому дому, вы видите дверь, написано "Приемная", заходите туда, там огромная приемная, самая большая в Москве, с большим количеством сотрудников, с большим количеством кабинетов, вас обязательно примут, обязательно выслушают, там хорошие специалисты, заходите, поговорите.

А. ВЕНЕДИКТОВ Еще раз повторяю, что если вы хотите, чтобы министр Починок разобрался конкретно в вашей ситуации, вы должны, посылая на пейджер, оставлять либо контактный телефон, либо адрес.

А. ПОЧИНОК Да, и поверьте, что во многих случаях, если разбирается сотрудник министерства, это лучше, чем разбирается министр.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я же Вам передам, Саша.

А. ПОЧИНОК Совершенно верно, я за это отвечаю, но поверьте, у нас сотрудники министерства во многих вопросах более компетентны, чем министр.

А. ВЕНЕДИКТОВ Просто когда из рук министра получена просьба

А. ПОЧИНОК Понятно.

А. ВЕНЕДИКТОВ И пошли дальше. Алло, здравствуйте.

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ Алло, здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ Здравствуйте, как Вас зовут?

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ Андрей Олегович меня зовут.

А. ВЕНЕДИКТОВ Андрей Олегович, Вы в прямом эфире, министр Вас слушает.

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ Вопрос такой. Я пишу книги, получаю гонорары, с них плачу налоги.

А. ПОЧИНОК Очень хорошо.

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ Так, но трудовая книжка у меня лежит в конторе, которая формально платит мне всего лишь 1 000 рублей. Как будет рассчитываться моя пенсия?

А. ВЕНЕДИКТОВ И я бы добавил, и что делать, чтобы она правильно рассчиталась, правильно?

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ Да.

А. ПОЧИНОК Рассчитываться будет из того, какая сумма попадает в пенсионный фонд. Вот когда Вы получаете гонорар, поинтересуйтесь, какие отчисления происходят. Т.е. Ваш работодатель в этом смысле, не тот, где у Вас трудовая книжка, а тот, который платит за книгу, издательство, сколько кому оно перечисляет. Оно должно платить за Вас единый социальный налог, оно должно платить отчисления в пенсионный фонд. Если оно это не делает, подумайте, что Вам выгоднее, может быть, опять-таки Вам выгоднее самому перечислять какие-то деньги либо в государственный, либо не в государственные пенсионный фонд, тут есть варианты. Вот так.

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ Т.е. я сам должен уточнить в издательстве?

А. ПОЧИНОК Конечно, в любом случае Вы получите информацию из пенсионного фонда России где-то к лету, и увидите, что же на самом деле у Вас там происходит. Поверьте, для меня, например, эта информация была очень интересной, потому что мы с руководителем пенсионного фонда неожиданно обнаружили, что у меня целый год работы улетел, потому что мой работодатель, аппарат правительства РФ, сведения не представил. Правда, сейчас они исправились, они это сделали.

А. ВЕНЕДИКТОВ А можно задним числом?

А. ПОЧИНОК Можно.

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ А я могу, извините пожалуйста, я могу послать запрос в ПФ, перечисляются ли и какие суммы?

А. ПОЧИНОК Можете послать запрос, но почему не рекомендую сейчас делать, потому что просто представьте себе эти несколько месяцев, это первая для ПФ рассылка 50-60 млн. отправлений, они там просто до Вашего запроса дойдут позже, чем Вы получите.

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ А по Интернету можно как-то?

А. ПОЧИНОК Можно, можно зайти и посмотреть Ваше отделение ПФ, прийти и спросить, в принципе они Вам найдут, потому что это все есть в компьютерной системе ПФ, а она действует в реальном режиме времени сейчас.

АНДРЕЙ ОЛЕГОВИЧ Т.е. запрос по Интернету можно послать?

А. ПОЧИНОК Вот я не знаю, принимают запросы по Интернету или нет, но Вы зайдите, в Москве это отделение комитет социальной защиты населения, по Москве они есть практически в каждом районе, зайдите по месту жительства и оставьте этот запрос.

А. ВЕНЕДИКТОВ По-моему, исчерпывающе, спасибо большое.

А. ПОЧИНОК Если хотите, мы Вам персонально проверим, дайте о себе данные, найдем.

А. ВЕНЕДИКТОВ 1:15 минут в Москве. Этот час посвящен вашим телефонам. Алло, здравствуйте.

ИННА КОНСТАНТИНОВНА Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ Как Вас зовут?

ИННА КОНСТАНТИНОВНА Инна Константиновна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, пожалуйста.

ИННА КОНСТАНТИНОВНА Скажите пожалуйста, что будет с теми пенсионерами, которые вышли на пенсию в 85 г.?

А. ПОЧИНОК Ой, а чем 85 г. отличается от всех других лет?

ИННА КОНСТАНТИНОВНА Ну не было же страховых этих.

А. ПОЧИНОК То же самое, что и с пенсионерами, которые вышли на пенсию в 82, 83, 84, 87 и т.д., до момента новой пенсионной реформы, все получают пенсию, которая скоординирована с тем законодательством, которое было раньше. Вот тот размер, который есть, он будет постепенно индексироваться, у вас нет накопительной части, у вас еще ничего не прирастает за счет накопления, поэтому ваша пенсия будет планомерно каждый год индексироваться также, как и большинству москвичей, например, будут доплаты за счет ПФ России и будут регулярные доплаты за счет московского бюджета. В этом году, видимо, как и в предыдущие, московский бюджет тоже два раза в году добавит пенсионерам выплаты.

А. ВЕНЕДИКТОВ Алло, добрый вечер, Вы в прямом эфире.

ОЛЬГА АНАТОЛЬЕВНА Добрый вечер.

А. ВЕНЕДИКТОВ Здравствуйте, как Вас зовут?

ОЛЬГА АНАТОЛЬЕВНА Ольга Анатольевна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, Ольга Анатольевна, пожалуйста.

ОЛЬГА АНАТОЛЬЕВНА Александр Петрович и дорогой ведущий, скажите, я что-то волнуюсь, вот я вдова чернобыльца, остаются ли льготы для моей семьи, будьте добры, скажите пожалуйста?

А. ПОЧИНОК Уважаемая Ольга Анатольевна, для чернобыльцев, для родственников чернобыльцев ничего и в мыслях ни у кого не было отменять. Более того, мы сейчас активно гасим старые долги, мы очень сильно продвинулись, и почти все погасили, по решениям судов выплаты идут сейчас максимально быстро, поэтому здесь я могу Вас заверить никаких отмен не планируется.

ОЛЬГА АНАТОЛЬЕВНА Дорогой Александр Петрович, еще маленькая добавка, скажите пожалуйста, а вот компенсация на моего мужа, куда бы я ни ездила, куда бы ни ходила, везде было в законе написано, что будет, когда человека не станет, какая-то будет доплата.

А. ВЕНЕДИКТОВ За потерю кормильца?

А. ПОЧИНОК Нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ А что это такое?

ОЛЬГА АНАТОЛЬЕВНА Короче говоря, дорогой ведущий и Александр Петрович, у меня ничего нет, похороны были на мои деньги, никто ничего буквально не оказал, ни помощи, ничего. Потом стали писать в защищенный как бы совет, который ведет это все, говорили ладно, будет. Сейчас опять ничего нет, что, отменены или что?

А. ПОЧИНОК Подождите, давайте действительно Вы напишите или оставьте свой адрес, посмотрим, потому что Вы сказали похороны за Ваши деньги, на всякий случай, что-что, а в Москве это поставлено достаточно четко, и все социальные выплаты, связанные с похоронами, я ни одного случая сбоя не знаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ольга Анатольевна, Вы в Москве?

ОЛЬГА АНАТОЛЬЕВНА Я сама в Москве.

А. ВЕНЕДИКТОВ Одну секундочку, сейчас мы выведем Вас из эфира, Вы оставите свой телефон референту, хорошо, и с Вами свяжутся, ладно?

ОЛЬГА АНАТОЛЬЕВНА Добренько.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, не отключайтесь, пожалуйста, сейчас запишут телефон. Еще раз, из Тольятти просто, редко бывает: "Я старший прапорщик, за армию 22 года выслуги, получаю пенсию, 16 лет гражданско-производственной деятельности, всего 38 лет, возможна ли компенсация?"

А. ПОЧИНОК А за что компенсация? Жизнь такая, у него действительно пенсия определяется таким образом, тут ничего по законодательству компенсировать нового нельзя. А что касается пенсии военнослужащим, то это будет не самая незащищенная часть населения, потому что сейчас пенсия военнослужащим все-таки увеличивается быстрее, чем гражданские пенсии, серьезно быстрее. Вы знаете, это жесткий процент от оплаты труда, от денежного довольствия, оно поднимается все-таки.

А. ВЕНЕДИКТОВ А прожиточный минимум, все-таки какие цифры?

А. ПОЧИНОК Прожиточный минимум мы сейчас определяем по каждому региону, прошлый год мы закончили на уровне в среднем 1 870.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это по стране?

А. ПОЧИНОК Да, в среднем по стране для работающего. И диапазон очень большой, самое плохое у нас было где-то в районе 800-900 руб., самые большие были, уже к 3 000 набирается.

А. ВЕНЕДИКТОВ Это в Москве?

А. ПОЧИНОК Нет, самый большие это у нас на Чукотке все-таки, Москва в лидерах, но не до такой степени, т.е. разброс по стране огромный. И мы можем, кстати, дать табличку прожиточных минимумов сейчас по субъектам Федерации, если она кому-то интересна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вопрос все время возникает, я все-таки не пройду мимо него. Вот есть прожиточный минимум, установленный в субъекте Федерации, скажем, в Москве три, да.

А. ПОЧИНОК Не три.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну 2 800, как может любая выплата государства может быть меньше прожиточного минимума?

А. ПОЧИНОК Может.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вот пенсия, вот минимальная заработная плата. Вообще звучит минимальная зарплата ниже прожиточного минимума. Вот не понимаю. Идеологически даже не понимаю.

А. ПОЧИНОК Идеологически Вы абсолютно правы. Практически что получилось, потому что у нас в стране минимальная зарплата это не минимальное количество денег, которые получает человек. Т.е. у нас человек в среднем получает в 2,3 раза больше, чем минимальная зарплата, даже если он работает на ставке первого разряда. Почему потому что мы считаем же не оклад, а то количество денег, которые человек реально получает. Вот такая ситуация.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, пенсия, сравним пенсию с прожиточным минимумом.

А. ПОЧИНОК Пенсия согласен, у нас социальная пенсия очень и очень низка. Мы только-только в этом году, если обратили внимание, цифры прозвучали во время пресс-конференции президента, только-только в этом году, наконец-то, средняя пенсия у нас перевалила за прожиточный минимум пенсионера, подчеркиваю, не средний прожиточный минимум по стране, а именно пенсионера, только-только. И конечно, социальная пенсия завалена по отношению к прожиточному минимуму в 2,5 раза, ее поднимать и поднимать нужно.

А. ВЕНЕДИКТОВ 1 час 22 минуты, алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

АЛЕКСАНДР Добрый день, Александр беспокоит.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, Александр.

АЛЕКСАНДР Я военный пенсионер и хотел бы уточнить, видимо, прошлый вопрос неправильно поняли.

А. ВЕНЕДИКТОВ Может быть, давайте еще раз.

АЛЕКСАНДР Значит, я получаю военную пенсию, и уже достаточное время работаю, отчисляю в пенсионный фонд. Будет ли мне какая-то добавка к моей военной пенсии?

А. ПОЧИНОК К военной нет. Вы можете зарабатывать гражданскую пенсию, вы зарабатываете себе, если у Вас достаточный период работы, и накопительную часть этой же самой гражданской пенсии, и по общим основаниям Вы достигаете пенсионного возраста, те же самые 60 лет, Вам делают расчеты, что у Вас получается.

А. ВЕНЕДИКТОВ Т.е. это не складывается военная+гражданская?

А. ПОЧИНОК Нет, понимаете, к нам порой приходят письма, а почему вот я вышел на военную пенсию, почему мне еще бы и гражданскую не выплачивать? Извините, мы выплачивать в 45-50 лет гражданскую пенсию не в состоянии. И суммировать, просто добавлять одну пенсию к другой и удваивать ее мы опять-таки не в состоянии.

АЛЕКСАНДР Понятно.

А. ВЕНЕДИКТОВ А какой выход для Александра?

А. ПОЧИНОК Он кое-что, прибавку получит, все правильно, но не будет прямого суммирования, у нас где две пенсии? У нас две пенсии, вы знаете, у инвалидов, у ветеранов ВОВ. Да, действительно, они получают, у них прямое суммирование, они получают достаточно серьезную прибавку, но у них-то и военная часть пенсии очень маленькая. А у нынешних военных сейчас их военная часть пенсии будет подрастать.

А. ВЕНЕДИКТОВ Александр, еще есть вопросы?

АЛЕКСАНДР Понятно, спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ Спасибо, и спасибо, что внесли разъяснения, действительно, не очень было понятно. Юра спрашивает, входит ли в стаж служба воспитанником военного оркестра? Конкретный вопрос.

А. ПОЧИНОК Честно скажу, не знаю, давайте проверим, воспитанник оркестра.

А. ВЕНЕДИКТОВ Так написано.

А. ПОЧИНОК Не знаю, надо посмотреть, интересно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Алло, здравствуйте, вы в прямом эфире.

ЮРИЙ Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ Здравствуйте, как Вас зовут?

ЮРИЙ Меня зовут Юрий.

А. ВЕНЕДИКТОВ Юрий, пожалуйста.

ЮРИЙ Я работаю на АЗЛК, и нам не выплачивают зарплату уже почти год.

А. ПОЧИНОК Год?!

ЮРИЙ Да, почти год, без малого.

А. ПОЧИНОК Так.

А. ВЕНЕДИКТОВ Пишет, министр пишет.

ЮРИЙ Некоторым и год.

А. ПОЧИНОК Вот это интересно. Во-первых, мы наших инспекторов пошлем туда немедленно, это первое. Второе, вы имеете право по закону требовать выплаты зарплаты, во-вторых, вы имеете право приостанавливать работу по кодексу в связи с этим, вы имеете право начать трудовой спор, в конце концов, забастовку, вы имеете право подавать в суд.

А. ВЕНЕДИКТОВ Лучше проверить.

А. ПОЧИНОК Более того, да, мы проверим само собой, более того есть прецеденты, когда прокуроры наказывали, вот я глубоко благодарен российской прокуратуре за то, что, например, в Ростовской области, те самые дела, помните, мы в эфире где-то год назад говорили с Вами, они довели до конца, были наказаны работодатели, они выплатили зарплаты.

А. ВЕНЕДИКТОВ Вы направите инспекторов, это самое главное. Юрий, Вы слышите, да?

ЮРИЙ Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ А если не направят, Вы мне опять позвоните, ладно?

ЮРИЙ Обязательно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я уж тогда Александру Петровичу напомню. И мы идем дальше. Алло, здравствуйте, Вы в прямом эфире "Эха Москвы".

ЛЮДМИЛА ВЛАДИМИРОВНА Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ Здравствуйте, пожалуйста.

ЛЮДМИЛА ВЛАДИМИРОВНА Можно вопрос?

А. ПОЧИНОК Конечно.

А. ВЕНЕДИКТОВ Только представьтесь, пожалуйста.

ЛЮДМИЛА ВЛАДИМИРОВНА Я пенсионерка Людмила Владимировна, и меня интересует вопрос, предвидятся ли какие-то выплаты дополнительные лауреатам государственных премий или лауреатам премий совета министров?

А. ВЕНЕДИКТОВ Имеется в виду СССР и России, да?

ЛЮДМИЛА ВЛАДИМИРОВНА СССР бывший.

А. ВЕНЕДИКТОВ СССР, и я бы добавил, извините, еще был вопрос по орденам и по ордену Ленина, в частности.

ЛЮДМИЛА ИВАНОВНА Это тоже есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, спасибо, сейчас Александр Петрович ответит.

А. ПОЧИНОК Во-первых, решение было в прошлом году принято.

А. ВЕНЕДИКТОВ Напомните его.

А. ПОЧИНОК И определенные надбавки выплачиваются. Значит, как там сформулировано, у нас доплату получает лауреат государственной премии, государственной с маленькой буквой. Что такое государственная с маленькой буквы потому что у нас, если помните, были государственные премии СССР, раз, потом премия совета министров, это тоже от имени государства, значит, государственное, так, это два, у нас премии правительства РФ, тоже государственные, это три, т.е. Вам нужно в органы социальной защиты зайти и посмотреть, у Вас получается, явно получается там доплата. Дальше, с этого года вводятся доплаты тем, у кого орден Ленина, да, действительно, это прошло по законодательству. И сейчас мы готовим следующий уже указ, это будет указ президента именной по заместителям министров СССР, они оказались действительно в ужасной ситуации, потому что у них неожиданно одни из самых низких возможных пенсий, там тоже наверное будет небольшая доплата. Вот сейчас особое внимание тем, у кого орден Ленина, и лауреаты госпремий, зайдите, пересчет идет.

А. ВЕНЕДИКТОВ "Мы с мужем оба тяжелые инвалиды, социального работника у нас нет, т.к. он не может оказать нам всестороннюю помощь, за нами ухаживает сын. И из-за этого он не может работать. Как сделать, чтобы его уход за нами шел в стаж?" - спрашивает Нелли Ефимовна, есть телефон.

А. ПОЧИНОК К сожалению, уход за вами в стаж

А. ВЕНЕДИКТОВ Он может быть оформлен как социальный работник, я не очень понимаю?

А. ПОЧИНОК Ему тогда надо идти и устраиваться на работу как социальному работнику и договариваться таким образом, чтобы он обслуживал еще и вас. В принципе, наверное, такой вариант возможен, я не ручаюсь, это не мои сотрудники, но мы попробуем поговорить с комитетом социальной защиты населения Москвы, это их компетенция. Все, что касается, сразу, все, что касается надбавок за уход да, действительно, для этого нужно все-таки иметь первую группу инвалидности, а не вторую. Обращайтесь в экспертные комиссии, при общем мнении, что они у нас жесткие, они у нас все-таки самые гуманные в мире, это статистика экспертиз подтверждает. Если уж они не признали вас инвалидов первой группы, уверяю вас, ни в одной другой стране не признают.

А. ВЕНЕДИКТОВ Алла, здравствуйте, Вы в прямом эфире.

НАТАЛЬЯ Алло, доброй ночи, уважаемые господа. Меня зовут Наталья. Я по поводу расчета трудового стажа. Вот у меня такая схема, работа, учеба в дневном институте и опять работа. Возможно, я пропустила, вы отвечали, учитывается ли в стаж время учебы в дневном институте в общий трудовой стаж?

А. ПОЧИНОК Нет, сейчас для расчета пенсий по новому законодательству время учебы сейчас не включается. Этим были обусловлены десятки вопросов, которые приходили, не включается, к сожалению. А стаж, еще раз напомню, вам нужно иметь 5 лет стажа для расчета пенсии.

А. ВЕНЕДИКТОВ Я напоминаю, я хочу сказать, что у нас идет очень много вопросов на пейджер со случаями конкретными каждого человека, и я передам все. Алло, здравствуйте, Вы в прямом эфире.

ЗИНАИДА АЛЕКСАНДРОВНА Здравствуйте, меня зовут Зинаида Александровна.

А. ВЕНЕДИКТОВ Да, Зинаида Александровна.

ЗИНАИДА АЛЕКСАНДРОВНА Я хочу задать вот какой вопрос, который не потребует от государства много денег, это касается практически всех пенсионеров. Дело в том, что все субсидии, льготы, которые есть для пенсионеров, существуют, они добываются таким невероятным трудом и унижением пенсионерами во всех государственных учреждениях соцобеспечения, такое количество справок, что непонятно, Александр Петрович все время говорит компьютеры, да, везде есть компьютеры, но почему-то каждый раз надо снова приносить все те же справки, которые давно уже могли быть учтены в любом компьютере любого районного собеса. Пусть мне ответят и объяснят, почему это нельзя делать более легко для пожилых, с трудом ходящих людей?

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно.

А. ПОЧИНОК Можно делать, нужно делать, только одно "но" не государственная это система, вот в чем все дело, понимаете, дело в том, что собес, о котором Вы говорите, он к государству не имеет никакого отношения. Он местный.

А. ВЕНЕДИКТОВ В Москве это комитет по социальной защите?

А. ПОЧИНОК Конечно. И мы не можем.

А. ВЕНЕДИКТОВ А что, министерство не может установить правила, минимальный набор документов? Или вернее, максимальный набор документов?

А. ПОЧИНОК Вот парадокс в том, что не может. И даже несчастные компьютеры купить для этих же собесов по Руси великой, в Москве, слава Богу, они есть, мы тоже не имеем права. Это другая система управления, вот в чем парадокс.

А. ВЕНЕДИКТОВ Давайте мы пригласим председателя комитета по социальным вопросам г. Москвы, это к нему вопрос, да?

А. ПОЧИНОК Это вопрос к нему, но это и вопрос к нам, потому что все-таки я так понял, что мы обязаны сделать единый АСУ на всю страну.

А. ВЕНЕДИКТОВ И, во всяком случае, предусмотреть обязательный набор документов, который известен заранее, на самом деле, чтобы человек знал, что он идет с двумя бумажками, с паспортом, условно говоря, и с трудовой книжкой. Условно говоря, все, все остальное должно быть в компьютере.

А. ПОЧИНОК А дальше это уже фантазии чиновников. И я сразу признаюсь, что мы смотрели недавно опрос общественного мнения по стране, самая главная проблема для нашего министерства это действительно то, что в органах социальной защиты сумасшедшая совершенно бюрократия, гигантское количество требует совершенно непонятных документов. И так мы можем людей загонять.

А. ВЕНЕДИКТОВ Просто нужно определить их предельное количество, я думаю, это возможно сделать.

А. ПОЧИНОК Не только предельное количество, еще раз говорю, однократность, вот она принесла этот документ, сделайте с него копию, переведите все данные, чтобы второй раз с той же самой справкой, с тем же самым удостоверением не приходить.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И сразу вопрос от Галины Павловны, чей телефон начинается на "393": пять лет я работала частным предпринимателем кто мне это впишет в трудовую книжку?

А. ПОЧИНОК - Никто не впишет. По предпринимателям во-первых, обратите внимание, - сейчас наконец-то хоть кусочек единого социального налога начал перечисляться в Пенсионный фонд, следовательно, они у нас теперь на законных основаниях будут получать пенсии по вот этой новой программе, т.е. постепенно эта проблема сейчас вот рассосется.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но ваш совет что делать в данном случае?

А. ПОЧИНОК - Совет продолжать работать малым предпринимателем, и тоже самое посмотреть что попало на ваш счет в Пенсионный фонд. И прикинуть устраивает вас это по сумме, или нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Идем дальше. Алло, здравствуйте.

СВЕТЛАНА - Большое спасибо, что вы отвечали на мои вопросы я представитель студенчества, что ли. И такой вопрос вы сказали, что годы обучения в институте сейчас уже в стаж не включаются правильно?

А. ПОЧИНОК - Не включаются.

СВЕТЛАНА - А как тогда быть с тем, что я сейчас работаю, отчисления в Пенсионный фонд идут значит, у меня будут перерывы в работе?

А. ПОЧИНОК - Еще раз говорю вам нужно 5 лет стажа. Все, точка.

СВЕТЛАНА - Непрерывного?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Непрерывного не обязательно.

А. ПОЧИНОК - Любого. Прерывного, непрерывного, - любого. И из них полтора года минус за каждого из первых двух детей раз. Теперь - а сумма пенсии будет зависеть исключительно из того, сколько денег ваш работодатель перечислял за вас в Пенсионный фонд вот эта сумма, только и всего. Если вы во время учебы работаете, и идут отчисления это все учитывается, это суммируется. В принципе вы можете максимальную в России пенсию заработать за два года, или за 40 лет это довольно легко посчитать, сколько нужно денег всего загрузить в Пенсионный фонд России, чтобы получать максимально возможную пенсию сейчас она может быть где-то к 2007-2008 гг., я думаю, около 7 тысяч рублей это максимум, что сможет дать государство. А остальное это уже, к сожалению, наши с вами проблемы каждого индивидуально.

АЛЕКСАНДР ИВАНОВИЧ - Скажите пожалуйста, есть вопрос такой планируется ли увеличение денежного довольствия военнослужащих в 2003 году?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Давайте подробно, что у нас с военнослужащими в 2003 году?

А. ПОЧИНОК - Раз с 1 января военнослужащие должны получить прибавку по званиям, которая была заложена в той реформе, которая проводилась.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Независимо от выслуги по званию?

А. ПОЧИНОК - За звездочку.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Большая прибавка?

А. ПОЧИНОК - Для кого как. Опять-таки я могу сделать трюк, и сказать, что на десятки процентов, потому что тот, у кого было 900 рублей, получит полторы тысячи.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну вот лейтенант, "старшой" или "младшой".

А. ПОЧИНОК - Я сейчас не вспомню, но прибавка по несколько сот рублей для каждого звания.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот лейтенанты-выпускники и полковники, скажем?

А. ПОЧИНОК - Полковник боюсь соврать, сейчас получает примерно рублей 400-450 прибавки за звание добавится лейтенант существенно меньше. Но следующее повышение 1 октября.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А больше пока никаких повышений до 1 октября?

А. ПОЧИНОК - Никаких. Потому что у нас с вами теперь военные и госслужащие приравнены, и тем и другим увеличение 10-процентное заложено 1 октября. Вот 1 января сейчас было, и 1 октября произойдет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А 33%, которые бюджетникам не касаются?

А. ПОЧИНОК - Не касаются. Потому что приравняли к госслужащим. У госслужащих увеличение в этом году на 10%.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А довольствие в этом году не заложено?

А. ПОЧИНОК - Нет, это только что увеличивали.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы говорим про 2003 год.

А. ПОЧИНОК - Да, в этом году два раза 1 января и 1 октября. Только не истолкуйте, что в два раза, два раза календарно 1 января и 1 октября.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Значит, 1 января за звание, и 1 октября на 10%. Подождите, а инфляция 11%?

А. ПОЧИНОК - Но в бюджете было заложено 10. Для госслужащих.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Понял. Перед выборами. Странно.

А. ПОЧИНОК - Что, госслужащим перед выборами надо повышать зарплату? Вообще, на мой взгляд, странно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но бюджетникам надо?

А. ПОЧИНОК - Бюджетникам и заложили 33.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А военные не бюджетники, что ли? Ну, понятно.

А. ПОЧИНОК - Согласен. Но приравняли же.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну уж хотя бы как инфляция. Ну, ладно.

ВИКТОР ПАВЛОВИЧ ЕВСТИГНЕЕВ - Я инвалид Великой Отечественной войны. У меня сейчас еще два сына, которые ходят в школу. Одному 14 лет, а другому исполнилось 18. Один в институте, с меня сдирают шкуры, я плачу, понимаете.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вы платите за что?

ВИКТОР ПАВЛОВИЧ - За обучение даже в институте, он на 1 курс поступил, я, который прошел войну, и я даже не могу сэкономить, понимаете. У меня просьба такая с американцами к черту, это обманщики раз, второе надо наладить производство чтобы так рыба, положим, чтобы она дешевая была.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Дорогой Виктор Павлович, это абсолютно не вопрос к министру труда, но я все-таки возвращаюсь к такому вопросу - ветеран Великой Отечественной войны.

А. ПОЧИНОК - Он сказал не ветеран, а инвалид, и я, честно говоря, рад за Виктора Павловича, что у него такие дети 14 лет. Представьте, сколько лет Виктору Павловичу. Но, во-первых, все-таки инвалидам Великой Отечественной войны выплачиваются у нас две пенсии, и это не такие большие деньги, но это все-таки гораздо выше, чем у остальных пенсионеров этого же возраста раз. Второе очень важно, что в этом году будет сделано, и я обращаю внимание тех, кто участвовал, прежде всего, сначала в Сталинградской битве наверняка будут, сейчас уже почти все документы готовы, - выплаты участникам Сталинградской битвы, потому что она закончилась в конце этого месяца, в начале следующего замкнули кольцо и уничтожили группу Паулюса. И, наверное, будут выплаты участникам битвы на Курской дуге. Это то, что можно реально сделать, это будет сделано дополнительно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вообще, честно говоря, странно. Потому что одновременно с этим вокруг Мурманска шли бои странно хорошо, что есть деньги на сталинградцев, но как-то еще делить ветеранов Великой Отечественной войны это как-то

А. ПОЧИНОК - Я согласен, но, на самом деле, не странно. Я вот сейчас читаю такую книгу по потерям в Великой Отечественной войне, и статистика битвы под Сталинградом и под Курском крайне тяжелая.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А я читаю книгу "Неизвестная блокада", кстати по Питеру. Но ладно, нашли деньги хотя бы так, и то хорошо.

А. ПОЧИНОК - Но эти ветераны заслужили, потому что если человек выжил в Сталинградской битве - это

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это правда, только если и остальные выжили - хорошо. Наталья спрашивает, мама троих детей как теперь учитывается время по уходу за ребенком в трудовой стаж?

А. ПОЧИНОК - Никаких изменений не происходит.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Так как учитывается?

А. ПОЧИНОК - Не учитывается.

А. ВЕНЕДИКТОВ - То есть по уходу не учитывается, стаж прервался?

А. ПОЧИНОК - Еще раз - в Госдуме действительно обсуждался многократно закон, которые добавляет стажевые периоды, он прошел Госдуму, но он не был в итоге принят. Сейчас идет поступление еще подобных законов, но пока ни один учитывающий любые другие стажевые периоды из законов не принят. Никаких добавок, в том числе и уход за ребенком, не было сделано. Вот что есть, то есть.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нас возвращают к детскому пособию оно будет повышаться?

А. ПОЧИНОК - Будет, в 2004 году, в разы будет повышаться. Сколько пока не могу сказать, потому что бюджета 2004 года нет. А в 2003, к сожалению, не будет.

АЛЕКСАНДР АНДРЕЕВИЧ - Я являюсь президентом Международной академии геронтологии у нас такой вопрос. Есть программа "Старшее поколение" как она будет осуществляться? Написано, что эта программа должна осуществляться с 2002 по 2004 год. Будут ли привлекаться бюджетные средства, и как это будет выглядеть? Можно ли будет, допустим, привлечь средства, допустим, вот внешний долг России потому что в Польше, допустим, европейское сообщество простило 10 млн. долларов эти деньги были запущены на подобные проекты. Можно, допустим, также поставить вопрос об участии этих денег, допустим, внешний долг России, были прощены, допустим

А. ВЕНЕДИКТОВ - Уловили. Отвечаем.

А. ПОЧИНОК - Первое - никаких манипуляций с внешним долгом Россия производить не будет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Почему манипуляции, это же слово нехорошее?

А. ПОЧИНОК - Секундочку. Я именно такое слово и употребляю. Потому что все наши попытки что-то сделать за счет внешнего долга России в прошлых годах приводили к разным чудесам. И вот уже несколько лет подряд мы, получив соглашение по Парижскому клубу, просто гасим, гасим, и еще раз гасим долги, и все. Попытки продать, перепродать, что-то на что-то поменять это, безусловно, делаться не будет. Потому что в любом случае это хуже, чем реальные живые деньги. В бюджете заложены абсолютно конкретные средства на программу "Старшее поколение". Если у вас есть профессиональный интерес - приходите в департамент нашего министерства соответствующий, вам покажут саму программу, покажут ее содержание. Там очень небольшие деньги по 50-80 млн. рублей в год, - они четко определены по мероприятиям, по каждому из них мы проводим конкурсы. Первые объявления о конкурсах начинаются с середины января, расписание проведения работ конкурсной комиссии будет, опять-таки, в ближайшие дни вывешено вы можете участвовать в конкурсном выполнении научно-исследовательских, практических работ, изготовления, мы закупку осуществляем оборудования для домов престарелых, и так далее. Т.е. вся начинка программы абсолютно открытая, она налицо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Валерий спрашивает: "Трудовые документы Московского завода шлифовальных станков утеряны. Как оформить пенсию?". Вообще есть ситуации, когда документы пропали, и люди, оформляющие пенсию сейчас, не могут доказать.

А. ПОЧИНОК - Понял. Вот первое почему мы поменяли порядок расчета пенсии именно поэтому, чтобы человек каждый год получал сведения, и не зависел от потери этих документов.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это в будущем.

А. ПОЧИНОК - Второе, сейчас мы ищем любые подтверждающие документы. Помните историю в Тульской области, о которой телевидение, радио, все писали? Там как удалось выкрутиться? Нашли бумаги в Сбербанке, и нашли сведения об уплате взносов. И таким образом рассчитали заработную плату. Вот сейчас надо искать любые подтверждающие документы профсоюзные, партийные, через Сбербанк перечисления любые, подтверждающие величину заработка. Если что-нибудь хотя бы находится, стараются проследить.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А где скорее всего следы?

А. ПОЧИНОК - Следы во всех архивах нужно искать. У Сбербанка надо запрашивать Сбербанк, у них архивное дело неплохо поставлено, у профсоюзов подавляющая часть архивов сохранилась.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А куда они перешли?

А. ПОЧИНОК - Они у ФНПР, и в отраслевых обкомах архивное дело великолепно поставлено. У КПРФ есть подавляющая часть документов по КПСС там есть материалы, и передавалось правопреемникам предприятий и организаций, во многих случаях нужно смотреть у правопреемников.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А в архивах, скажем, московского правительства?

А. ПОЧИНОК - Вообще, на самом деле, сейчас ситуация, с которой столкнулось Министерство по налогам и сборам, кампания выхода из тени в свет - сейчас ликвидируются сотни тысяч предприятий. Вопрос куда девать архивы? Сейчас, на самом деле, хорошего ответа на этот вопрос нет. Придется куда-то их сгружать.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Слушаем еще звонок.

ЕВГЕНИЯ ПЕТРОВНА: Я вам звоню и Балашихи. Такой вопрос всю жизнь проработала в Москве, там и налоги платила, а живу в ближайшем Подмосковье, в Балашихе. Пенсию получаю областную, что значительно ниже московской. Коммунальные платежи у нас более высокие, чем в Москве, и порог для субсидии 22%, тоже выше, чем в Москве. Почему такая дискриминация?

А. ПОЧИНОК - Вот это - глобальный вопрос. Москва и область имеют каждый свою правду, и хорошего ответа на этот вопрос не находят. Почему? потому что действительно миллионы людей каждый день ездят на работу из одного субъекта федерации в другой субъект федерации, там платят налоги, а получают все из своего субъекта. Да, действительно, нужно что-то менять в распределении налогов, и нужно перераспределять часть денежных потоков из Москвы в область, о чем губернатор Московской области постоянно говорит. И он прав. Но увы, законодательство пока этого не предусматривает.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А что делать нашей слушательнице?

А. ПОЧИНОК - Вот ей сейчас, к сожалению, ничего сделать нельзя, потому что в таком же положении, как она, еще несколько миллионов человек.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но логика если платил налоги в Московский бюджет?

А. ПОЧИНОК - Но она-то работала на московском предприятии, и налоги собирают с московского предприятия московские налоговые службы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А пенсию?

А. ПОЧИНОК - То же самое, потому что пенсия как формируется? За счет единого социального налога, который идет в Москву, и за счет отчислений в пенсионный фонд, который ну, федеральная часть пенсии выплачивается и там, и там, но в Москве есть надбавка, которая выплачивается именно москвичам, и опять-таки, из бюджета Москвы, в который она перечисляла деньги.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Понял. Ирина Алексеевна спрашивает относится ли к категории замминистра мой муж, проработавший первым заместителем генерального директора ТАСС с 41 по 77 год?

А. ПОЧИНОК - К сожалению, нет. Вот во всех этих указах решение принимается конкретно по должностям, никаких приравниваний. Они точно называются. Я с огромным уважением отношусь к ТАСС, с огромным уважением отношусь к Совнархозам, где работа была не сахар, но вот так, как назвала должность, так и следует решение.

А. ВЕНЕДИКТОВ - То есть, по названию?

А. ПОЧИНОК - По названию.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Еще звонок.

АНДРЕЙ - У меня не конкретный, а общий вопрос. Первый почему, как вы думаете, в нашей стране оплата труда производится в гораздо меньшей степени за ту же квалифицированную работу, как в западных странах? А цены за квартирные платежи, за продукты.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Только не за квартирные платежи, за продукты, - давайте так.

АНДРЕЙ - За коммунальные услуги.

А. ПОЧИНОК - Тоже в разы.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Давайте про цены на продукты.

АНДРЕЙ - Да, рост инфляции.

А. ПОЧИНОК - Понятно. Почему оплата труда существенно меньше? Кстати, это любимый вопрос руководителя профсоюзов России Михаила Шмакова он на каждом правительстве требует увеличения доли зарплаты в ВВП. Правильно, согласен, - нужно долю зарплаты в ВВП увеличивать, но для этого реальное производство продаваемой продукции должно расти.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Продаваемой продукции?

А. ПОЧИНОК - Вдумайтесь, - почему рабочий на АвтоВАЗе получает меньше, чем рабочий на "Мерседесе"? да потому, что на АвтоВАЗе он делает "Жигули", которые продаются сами знаете, за сколько, а на заводах "Мерседеса" он делает "Мерседес", который продается, опять-таки, сами знаете, за сколько. И, увы, рабочий на нашем заводе делает 7 машин, а на японских 42 машины. Вот и соотношение. На самом деле, мы страшно проигрываем по производительности труда вот в чем вся беда. Ведь измеряется не то количество земли, которое выкопал лопатой, а то количество продукции, которую предприятие продает. Обратите внимание те фирмы, которые резко увеличили продажи своей продукции, у них резко выросла и зарплата.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вопрос - "Я инженер вуза, планируется ли повышение зарплаты работникам вузов", - спрашивает Андрей Иванович.

А. ПОЧИНОК - Так же, как и другим бюджетникам с 1 октября. И для инженеров вузов будут свои специфические условия оплаты.

ОЛЬГА - Сохранится ли право на льготную пенсию у матерей, которые воспитывают ребенка-инвалида?

А. ПОЧИНОК - Никто и не планировал отменять. Еще раз повторяю все льготы, которые есть в пенсионном законодательстве ни одна не будет отменена. Все, что касается и родителей, воспитывающих детей-инвалидов, и надбавок за уход, и того, что получают дополнительно инвалиды - это ничего трогаться ни в коем случае не будет, - да вы что, итак мало.

ИГОРЬ АРКАДЬЕВИЧ - Будет ли пересчитываться стаж пенсии? У меня он был пересчитан в январе прошлого года, а я продолжаю сейчас работать.

А. ПОЧИНОК - Нет, сейчас стаж никакой роли не играет. Если вы продолжаете сейчас работать, вам пересчитают саму сумму пенсию. Вы должны, - мы уже об этом говорили, написать заявление что я, такой-то, такой-то, прошу пересчитать мне не стаж, пересчитать мне пенсию, и вам пересчитают саму величину пенсии.

ИГОРЬ АРКАДЬЕВИЧ - Мне пересчитывали в январе прошлого года.

А. ПОЧИНОК - Но прошел год, вы работали, к вам пришли деньги, и вам теперь снова должны пересчитать саму пенсию.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Увеличить.

ИГОРЬ АРКАДЬЕВИЧ: То есть я должен принести справку с места работы, как обычно?

А. ПОЧИНОК - Как обычно. Даже сейчас вам не нужно справку с места работы. Вам важно сейчас в Пенсионный фонд отдать заявление "прошу пересчитать мне пенсию". Т.е., точнее, в Москве в Комитет социальной защиты.

ИГОРЬ АНДРЕЕВИЧ - Я не так давно звонил в Управление соцзащиты, мне сказали, что этого делать не будут.

А. ПОЧИНОК - Они стаж не будут пересчитывать, пенсию будут пересчитывать. Сейчас, когда подведут итоги, сколько же денег пришло, будут пересчитывать сами по себе пенсии.

ИГОРЬ АНДРЕЕВИЧ - Понятно, а когда обратиться нужно?

А. ПОЧИНОК - Заявление немедленно отправляйте. Главное, чтобы было заявление, а остальное пересчитают.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Хочу обратить внимание наших слушателей, особенно работающих пенсионеров очень важную вещь сейчас сказал Александр Починок, что для него само собой разумеющееся, а для вас, может быть, нет. Если вы пишете "прошу пересчитать стаж" - вам ответят "мы этим не занимаемся", и это правда. А если вы написали заявление "прошу пересчитать пенсию, поскольку я работал этот год" вот тут они никуда не денутся. Итак, - пересчет пенсии, а не увеличение стажа.

А. ПОЧИНОК - И давайте мы договоримся вы каждый год перед концом года отправляете это заявление, и все. Можно по почте никаких проблем, главное, чтобы вы его отправили.

СОФЬЯ ИЛЬИНИЧНА - Почему ограничивают при расчете пенсий коэффициент отношения зарплаты - вот когда человек ушел на пенсию, к средней зарплате по стране, какая была? Почему коэффициент 1,2? Вот у моего мужа выше коэффициент, он был там с чем-то?

А. ПОЧИНОК - Есть и 4, а есть и 5. Потому что для расчета пенсии исходя из тех ресурсов, которые были у Пенсионного фонда, сделали это соотношение 1,2. Сейчас, слава Богу, его повысили.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это сделали депутаты, это закон или правительственное постановление?

А. ПОЧИНОК - Это закон. Ну, это было сделано по согласованию правительства, депутатов, всех. Это закон, он действует с 1997 г., потом для северян этот коэффициент подняли, потому что там действительно получались сверхмалые пенсии. Можно говорить о том, справедливо или не справедливо, но такое решение было принято тогда для расчета, так и считали.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Еще вопрос от Игоря Румера из Москвы, он пришел по Интернету - "Есть ли корреляция между престижностью профессии и заработной платой в бюджетной сфере?"

А. ПОЧИНОК - Честно говоря, не видно пока такой корреляции.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Не просматривается. Еще есть время на звонок.

АНАТОЛИЙ ИВАНОВИЧ - В годы Отечественной войны при всех отделах народного образования были учебно-производственные комбинаты, где школьники работали и учились. Когда стали приплачивать к пенсии за работу в войне, то эти люди получили добавок к пенсии. Сегодня это в стаж не входит, в стаж для получения пенсии. Эти люди и не получают звание "участник трудового фронта". Вопрос почему?

А. ПОЧИНОК - Подождите, в стаж не входит, да, но пенсию никто в меньшую сторону не пересчитывал. Что у них получилось, то за ними и сохраняется. А звание "Ветерана труда" вы сами знаете, на каких основаниях сейчас предоставляется.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Но пенсия не уменьшается?

А. ПОЧИНОК - Нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Еще раз хоть в стаж не включается, но пенсия не уменьшается

А. ПОЧИНОК - Конечно, не уменьшается. А чтобы стать "ветераном труда", сейчас нужно заработать какую-то правительственную награду.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А раньше был только стаж.

ГЕННАДИЙ АНАТОЛЬЕВИЧ - Пенсия простым пенсионерам платится, и есть пенсионеры второй группы. Разница какая-нибудь есть?

А. ПОЧИНОК - Нет пенсионеров второй группы, есть инвалиды второй группы. Между инвалидами первой и второй группы разница действительно есть, потому что у инвалида первой группы социальная часть пенсии все-таки выше, и может быть надбавка за уход.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я хочу сказать, что мы не исчерпали всех вопросов.

А. ПОЧИНОК - Еще раз встретимся.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А все вопросы, которые пришли на пейджер и по Интернету, я вам передам.

А. ПОЧИНОК - Спасибо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кроме того, если вы или ваши сотрудники смогут разобрать вопросы по группам, вы придете, и просто по вопросам, которые уже есть ответите.

А. ПОЧИНОК - Давайте такое сделаем.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Потому что есть отдельно студенты, инвалиды, ветераны, военнослужащие, и т.д. И, все-таки последний вопрос от меня трудовой ресурс России уменьшается в течение ближайшего времени?

А. ПОЧИНОК - Четыре года будет расти, и я надеюсь, мы еще миллиона полтора работающих прибавим.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Будем стараться, как молодые отцы я так понимаю?

А. ПОЧИНОК - Естественно.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Спасибо. Александр Починок был гостем "Эхо Москвы".