ОСВВП - семья Бениаминовых - Интервью - 2003-01-07

7 января 2003 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" семья Бениаминовых - участники проекта ОСВВП: Екатерина, Лариса и Вероника.

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Я думал, что у нас сегодня будет масса народа. Привет, ребенок, ты кто у нас?

ВЕРОНИКА Привет.

С. БУНТМАН Ты Вероника?

ВЕРОНИКА Да.

С. БУНТМАН Это я вычислил тебя. А сколько ж тебе лет?

ВЕРОНИКА 4.

С. БУНТМАН Я читал-читал, нигде не мог нормально найти. Насколько я понимаю, Катя?

ЕКАТЕРИНА Да, здравствуйте.

С. БУНТМАН Катя Кривошей это мама. И?

ЛАРИСА Лариса.

С. БУНТМАН Я сейчас себе подчеркну. У меня огромный список вашей семьи, из которого я подчеркиваю нужное. А где же все остальные?

ЕКАТЕРИНА Боюсь, он сильно преувеличен.

С. БУНТМАН Почему? По идее, еще должен быть папа.

ЕКАТЕРИНА Он всегда незримо присутствует.

С. БУНТМАН Должна быть еще Анастасия.

ЕКАТЕРИНА А Настя отдыхает после эфира с Матвеем.

С. БУНТМАН Что, так утомил Матвей Юрьевич, что нужно теперь отдыхать? Как это получается? Что же, Екатерина, Лариса и Вероника, от старших к младшим. Что, Вероника, ты так смотришь подозрительно? Чем сегодня занималась, Вероника?

ЕКАТЕРИНА Что делала?

ВЕРОНИКА Не знаю я.

С. БУНТМАН Ты стесняешься, наверное. Книжку тебе кто-нибудь какую-нибудь читал? Нет?

ВЕРОНИКА Нет.

С. БУНТМАН Играла во что-нибудь? А во что играла?

ВЕРОНИКА В компьютер играла.

С. БУНТМАН А как это она играет в компьютер?

ЕКАТЕРИНА Запросто, лучше, чем я.

С. БУНТМАН А во что играет?

ЕКАТЕРИНА Она говорит: "Ларис, Windows загрузился! Поставь мне игру!" Она играет в замечательные детские игры, мы подобрали, симпатичные очень, одной фирмы под названием "Дракоша спасает черепах", и еще какая-то игра. Они безумно ей нравятся. Игр много, есть подходящие детские игры для такого возраста.

С. БУНТМАН Интересно, как вы считаете или как вы знаете, сколько можно сидеть такому человечку как Вероника у компьютера?

ЕКАТЕРИНА Как можно меньше, конечно.

С. БУНТМАН Лариса, сколько?

ЛАРИСА Как можно меньше. Если бы можно было это контролировать, наверное, маленькой меньше часа.

ЕКАТЕРИНА Конечно. Наверное, минут 30.

ЛАРИСА Поскольку она сама умеет включать компьютер...

С. БУНТМАН А насчет выключать? Это, наверное, никак не заставишь?

ЕКАТЕРИНА Можно. Даже заставлять не нужно. Иногда она даже показывает мне, если я забуду, как это делается.

ЛАРИСА Пароль она первая узнала.

С. БУНТМАН Вы с кем-то консультировались, сколько можно сидеть, как это на зрение может воздействовать? Я иногда чувствую, что у меня подсаживается зрение уже даже, когда я за компьютером сижу.

ЕКАТЕРИНА Телевизор светит гораздо круче, чем современные защищенные мониторы, несравнимо.

С. БУНТМАН Понятно. У Ларисы каникулы?

ЛАРИСА У меня каникулы, которые продолжаются уже на протяжении всей осени.

С. БУНТМАН А почему так?

ЛАРИСА Я уже говорила, не удалось поступить в этом году. Поэтому сейчас, только недавно я пошла на работу, только недельку работаю.

С. БУНТМАН А куда поступали?

ЛАРИСА В театральные институты.

С. БУНТМАН А на какой?

ЛАРИСА На актерский.

С. БУНТМАН Будете стараться в следующем году?

ЛАРИСА Да. У меня очень загадочная ситуация. Я еще даже не знаю, поступила ли я в один институт или нет.

ЕКАТЕРИНА Бывает так.

ЛАРИСА И мы ждем результатов.

ЕКАТЕРИНА Просто поступление связано с проектом, а проект не заводится, насколько я понимаю, пока. Как только он заведется, станет ясен вопрос об учебе.

ЛАРИСА Но, скорее всего, со следующего года.

С. БУНТМАН Даже не буду стараться что-то выяснить, потому что это ваша тайна.

ЛАРИСА Секрет фирмы.

ЕКАТЕРИНА Вы знаете, актеры люди суеверные.

С. БУНТМАН А как у вас дела? Как вы эти праздники проводите? Я вчера слышал, что вы ничего особенного и не делали на эти рождественские праздники, особо ничего не затевали, кулинарного и торжественного.

ЕКАТЕРИНА Это так.

С. БУНТМАН А в принципе, как вы праздники проводите? Я знаю, что у вас есть и семейные праздники. Много ли у вас друзей, которых вы приглашаете? Или у вас остается вся семья так?

ЕКАТЕРИНА В основном, в последнее время мы встречаем в семье. Иногда к нам приходят наши друзья, но небольшая компания. Приглашаем друга, другого друга, иногда двух, редко трех, вместе посидим.

С. БУНТМАН А в гости самим удается ходить?

ЛАРИСА Мы редко ходим.

ЕКАТЕРИНА Саше больше, чем мне. Он, вообще, более тусовочный человек, чем я, и у него просто много тусовок, в которых он принимает участие.

ЛАРИСА У нас такая особенность, мы немного ходим в гости.

ЕКАТЕРИНА Знаете, бывает время собирать камни и разбрасывать. У меня чисто психологически время, когда мне проще быть дома и в некотором уединении и покое. Просто не тянет в тусовки.

С. БУНТМАН Сейчас нет Александра, но меня всегда интересовала такая вещь.

ЕКАТЕРИНА Я надеюсь, он все-таки появится.

С. БУНТМАН Где он? К концу недели будет?

ЕКАТЕРИНА Я надеюсь. Сейчас он, вообще, в ночной смене, до 2-х работает.

С. БУНТМАН Вы еще вчера так описали Александра, что я сегодня уже готовился. Какое-то вы дали феерическое описание.

ЕКАТЕРИНА Уже какая-то интрига образовалась с Сашей, я понимаю.

С. БУНТМАН Да, глаз горящий...

ЕКАТЕРИНА Гипнотический.

С. БУНТМАН Гипнотический глаз, с бородой.

ЕКАТЕРИНА Та самая черная борода, пресловутая.

С. БУНТМАН Да, я уже представил так. Я уже готовился, надел очки, чтобы не просверлил меня взгляд. Людмила пишет, что уже через 15 минут работы за компьютером у детей начинаются изменения в крови, (кошмар!), у взрослых людей через 40 минут. Я не знаю, у нас бы у всех тогда уже было.

ЕКАТЕРИНА Ввиду того, что у нас небольшая квартира, какое-то время Саша работал за компьютером дома буквально круглосуточно, и компьютер работал круглосуточно, как выйти из такой ситуации? И два компьютера работало. Мы не знаем, как выходить из такой ситуации, если нет отдельного кабинета с охранником, собакой и прочими атрибутами.

С. БУНТМАН Понятно. Я тоже не знаю, как из этого выходить.

ЕКАТЕРИНА Например, когда делаешь какой-то проект, мне довелось работать дизайнером в ADOBE ILLUSTRATORе и Photoshopе, за час-два такую работу невозможно сделать. Сидишь по 5-6 часов, иногда по 10, для того, чтобы эту работу довести. Нормировать это практически невозможно. Я не наблюдала изменений в крови. Видимо, надо ее пустить и посмотреть.

С. БУНТМАН Надо какие-то анализы делать. "Ваш Александр просто как жена Колумба. Познакомьте нас с ним, пожалуйста".

ЕКАТЕРИНА Я чувствую, что обстановка к концу недели накалится предельно.

С. БУНТМАН Скажет: "А вот и я", как в известном произведении. Что касается компьютера, там на разных играх есть ограничения по возрасту и противопоказания. Например, на игры на спортивную тематику, когда там очень много мелькает всего, говорят : "долгое сидение может привести к эпилепсии".

ЛАРИСА Такие игры не могут привести. Вероника играет. Расскажи, как ты играешь?

С. БУНТМАН Как ты играешь на компьютере, Вероника?

ЛАРИСА Расскажи, Вероника, тебе нравятся твои игры?

ЕКАТЕРИНА Какие тебе игры больше всего нравятся?

ВЕРОНИКА "Незнайка".

ЕКАТЕРИНА Самое большое время она проводит за просмотром "Нотр-Дам де Пари" на французском языке.

ЛАРИСА Да, это любимое, это круглосуточно.

ЕКАТЕРИНА По-моему, она поет уже все арии.

ЛАРИСА Что ты любишь слушать и во что играть, скажи?

ВЕРОНИКА Не знаю.

С. БУНТМАН Игра любимая какая?

ВЕРОНИКА Сейчас скажу.

ЛАРИСА Может, "Дракоша"?

ВЕРОНИКА "Дракоша".

С. БУНТМАН Другая Вероника спрашивает Веронику. Вероника еще не читает сама?

ЕКАТЕРИНА Мы дошли до буквы "Ж" в букваре.

С. БУНТМАН А слова какие-то?

ЕКАТЕРИНА Конечно.

ЛАРИСА Она даже пишет.

С. БУНТМАН Буквы рисуешь, пишешь?

ЛАРИСА Да.

ЕКАТЕРИНА Писать мы ее не учили, но как-то непроизвольно получилось, что она повторяет буквы в книжке. И моторика у нее очень развита, потому что она с детства очень много рисует.

С. БУНТМАН А вы книжки ей читаете, много, удается?

ЕКАТЕРИНА Попробуй ей не почитать. Она ходит с книжкой и требовательно взывает ко мне: "Мама, почитай мне "Телефон". Или что-нибудь в этом роде.

С. БУНТМАН Другая Вероника спрашивает, какую тебе книжку читали, последнюю.

ВЕРОНИКА Не знаю.

ЕКАТЕРИНА Какие сказки мы читали с тобой, Вероника? По-моему, это было стихотворение Сытеева "Апельсин". Там большие буквы. Я сейчас разыскиваю книжки с большими буквами. Это не так просто.

С. БУНТМАН Есть книжки с большими буквами, есть книжки с ударениями.

ЕКАТЕРИНА С ударениями не нашла. На самом деле, это целая проблема.

С. БУНТМАН Здесь есть, в Доме книги, напротив.

ЛАРИСА Нам надо доехать до Дома книги просто.

ЕКАТЕРИНА Мы сориентированы на местный магазин, он очень хороший.

С. БУНТМАН В воскресенье вы были, сразу бы вышли и купили. Есть книжки для тех, кто начинает читать. Там аршинными буквами и в каждом слове ударение.

ЛАРИСА Правильно.

ЕКАТЕРИНА То, что надо.

С. БУНТМАН Научите распознавать это ударение, и будет классно совершенно.

ЕКАТЕРИНА И сами научимся заодно.

С. БУНТМАН Про компьютер у нас говорит Галина. "От боковой задней стенки компьютера не работающие за ним должны находиться на расстоянии 1,5 м и больше. И тогда ничего вредного не будет".

ЕКАТЕРИНА То есть самая опасная сторона компьютера это, видимо, все-таки боковая. Он у нас со всех сторон прикрыт.

ЛАРИСА Там кактус.

ЕКАТЕРИНА Да, у нас он произрастает. С тех пор, как он встал рядом с компьютером, он вытянулся до потолка. Сколько он покроется гроздьями, видимо, пробьет потолок.

С. БУНТМАН Главное, чтобы он не стал синего цвета. "Пробовала ли присутствующая семья оздоравливающий рецепт от Каштанки?" Что за рецепт от Каштанки?

ЕКАТЕРИНА Это что?

С. БУНТМАН Андрей, Вы поясните свою мысль.

ЕКАТЕРИНА Это в смысле "пьяная от еды Каштанка"?

С. БУНТМАН Может быть. Сохранились ли книжки, которые читали девочки маленькими или Вы, Катя? У вас сохранились книжки из поколения в поколение, которые сейчас можно Веронике читать?

ЕКАТЕРИНА Вы меня озадачили. Наверное, все-таки нет. Сохранились книжки, в которых я черкала безбожно, взрослые, с какими-то ужасными самолетами. Нет, не сохранилось. Другое дело, что очень многие знакомые просто сбросили нам кипы детских книжек еще тех лет, 70-80-х годов, но они не очень читаются. Приходится все равно покупать нечто, что ее заинтересует.

С. БУНТМАН А почему?

ЕКАТЕРИНА Неинтересно, и все. Какой-то тип стихов там, ну, не идет. Картинки очень важны еще.

С. БУНТМАН Есть такие замечательные книжки, и про Кротика. Про Кротика не читали?

ЕКАТЕРИНА Может быть, мы просто еще не доросли.

С. БУНТМАН Ой, ребят, про Кротика надо уже читать.

ЕКАТЕРИНА Мы учтем.

С. БУНТМАН Про Кротика замечательные, и про штанишки Кротика, как он сам сшил себе штанишки. Представляешь? А как Кротик яблоньку сажал... знаешь, как здорово? Замечательно.

ЛАРИСА Что такое Кротик, ей надо объяснить.

С. БУНТМАН Это такой маленький зверек, он в земле живет. Представляешь?

ЛАРИСА А мы ей расскажем.

С. БУНТМАН Иногда он вылезает, вырывает, и из земли кучка такая. Знаешь, как здорово? Никогда не видела?

ЕКАТЕРИНА Не тот ли, который анимирован? Есть такой мультфильм замечательный.

С. БУНТМАН Да, чешский мультфильм.

ЕКАТЕРИНА Потрясающий мультфильм, да.

С. БУНТМАН А про него еще есть книжки. А любит ли Вероника плюшевых медвежат?

ЛАРИСА Игрушки очень любит. Она рассаживает на диване, кормит. Мы ей купили на Новый год, подарили набор, там кастрюли, ложки.

ЕКАТЕРИНА Она не засыпает, не покрыв себя...

ЛАРИСА У нее есть любимый набор игрушек, из "Макдоналдса" всякие. Вуди, знаете, "История игрушек"?

С. БУНТМАН Да, конечно.

ЛАРИСА У нас постепенно набрался любимый набор.

С. БУНТМАН А там Снупи был недавно. Снупи у вас есть большой, собачка такая?

ЛАРИСА Нет. У нее много игрушек, еще от нас осталось.

ЕКАТЕРИНА В общем, любимая игрушка это Бас Светик.

ЛАРИСА Бесконечность не предел.

С. БУНТМАН У меня такое ощущение, что вы всей семьей играете в Веронику.

ЕКАТЕРИНА Это правда.

С. БУНТМАН Нравится?

ЕКАТЕРИНА Главное, чтобы ей нравилось.

С. БУНТМАН С тобой много сидят? С кем ты любишь сидеть, с девочками, мамой, папой? Кто тебе больше всего нравится?

ЕКАТЕРИНА С кем ты любишь играть?

ВЕРОНИКА Не знаю.

С. БУНТМАН Сегодня Вероника у нас не знает ничего.

ЕКАТЕРИНА Ты хоть что-нибудь знаешь? Ну, ты с папой любишь играть. Любишь?

ВЕРОНИКА Да.

С. БУНТМАН Скажите мне, пожалуйста, вы на каком пространстве все помещаетесь?

ЕКАТЕРИНА В двух комнатах, на условном, почти виртуальном. Иногда мы просто переходим в интернет.

С. БУНТМАН Вы говорите, что отсутствующий у нас с начала проекта Саша человек, который любит общаться, любит общество, а вы более домашние люди. Как это получается? У вас из-за этого нет каких-то? Может, я вторгаюсь в какую-то сферу, но из-за этого может получаться такое зреющее годами недовольство друг другом, и начинает чуть-чуть стеснять друг друга разный образ жизни.

ЕКАТЕРИНА Эта тусовочность Саши и моя любовь к уединению не жестко детерминированы. Я могу точно так же через какое-то время стать очень тусовочным человеком. Просто приходит время. И точно так же Саша может вдруг заняться своими делами, отстраняясь от обильного общения. И я считаю, что это правильно и нормально.

С. БУНТМАН Вы это чувствуете нормально? Потому что, самое главное, мне кажется, что можно промолчать, а потом накапливается, что, вот, "раз со мной не пошла, два, ну и ладно". И такая трещинка...

ЕКАТЕРИНА Единственное, что я Вам могу сказать, конечно, долгая жизнь с ограниченным общением формирует... это касается не наших отношений с Сашей, а лично меня. Скажем, я стала участвовать в этом проекте именно потому, что почувствовала, что у меня возникают некоторые страхи, ранее мне не свойственные. А может быть, и свойственные с детства, но никогда так сильно не выражавшиеся. Я просто это внезапно поняла, наблюдая, как люди участвуют в этом проекте, что никакая сила не заставит меня поднять трубку, позвонить и оставить заявку. И я поняла, что это уже диагноз. И когда я подняла трубку, оставила заявку, с облегчением, в надежде, что все это не получится...

С. БУНТМАН А тут вдруг бац, и получилось?

ЕКАТЕРИНА А тут вдруг бац, не тут-то было, и мне позвонили. Честно говоря, для меня это был большой сюрприз. Отступать некуда, Москва за нами.

С. БУНТМАН Хорошо. Два вопроса. Вопрос от Зои, которая почему-то обижается, мне кажется. "Я начала читать в 4,5 года. Ваш ребенок что, вундеркинд?" Почему, Зоя? У каждого свой возраст, когда начинают читать.

ЕКАТЕРИНА Вы совершенно правы. У меня трое детей, и все начали читать...

С. БУНТМАН Когда? Еще и все девочки?

ЕКАТЕРИНА И все девочки. Мне стыдно признаться, я вообще не помню, когда Настя начинала читать, то ли в 3... она просто почему-то вдруг стала читать, я и не заметила.

ЛАРИСА А у меня наоборот. Я просто ненавидела чтение, пока не прочла Достоевского.

С. БУНТМАН Ого!

ЕКАТЕРИНА Наша Зоя начала читать, вообще, в 8 лет.

ЛАРИСА Я тоже начала поздно читать.

ЕКАТЕРИНА И это ничего не решает.

С. БУНТМАН Это то, что называется "читать с удовольствием"?

ЛАРИСА Да. Теперь я уже без книжки никак.

С. БУНТМАН Чудесно. Вопрос от Нади Веронике. Может, у Вероники есть уже электронный адрес, по которому можно написать письмо?

ЛАРИСА Папе можно, наверное.

С. БУНТМАН Можно папе, наверное, на твое имя написать? Если бы тебе написали письмо в компьютере, ты бы прочла, ты бы рада была? Кивает.

ВЕРОНИКА Рада!

С. БУНТМАН Ну, все, отлично. Вопрос от Саши из Москвы: "Читала ли ваша семья книжки про Гарри Поттера, и как вы к ним относитесь?"

ЛАРИСА Наконец-то!

С. БУНТМАН Что "наконец-то"?

ЛАРИСА Ой!..

ЕКАТЕРИНА Очень обижает, когда на фоне рекламной кампании, в общем-то, вокруг неплохой книги возникает некоторое элитное небрежение к ней. Это уже даже неприлично.

С. БУНТМАН Лариса, излагайте.

ЛАРИСА Два раза, еще готовлюсь к третьему. Обожаю Гарри Поттера!

С. БУНТМАН И все 4 штуки?

ЛАРИСА Все 4, и второй раз. Читается сразу. У меня прекрасное впечатление, просто нет никаких слов!

С. БУНТМАН А на каком языке читала?

ЛАРИСА На русском. На английском я еще не готова.

С. БУНТМАН Надо. А почему? Английский изучала?

ЛАРИСА Да.

С. БУНТМАН Так надо садиться и читать.

ЛАРИСА Не на таком уровне. Надо еще достать книжки.

С. БУНТМАН Никакого уровня.

ЕКАТЕРИНА Текст легкий?

С. БУНТМАН Конечно.

ЛАРИСА Не видела я английских.

ЕКАТЕРИНА То есть это не "Властелин колец"?

С. БУНТМАН Нет, то очень большая литература, "Властелин колец". Это просто сейчас совместилось с выходами двух фильмов, почти одновременно. Это очень большая, серьезная и хорошая литература. А это увлекательное чтение, достаточно простое, но с хорошим посылом.

ЛАРИСА Да, я хочу прочесть, но надо найти английский вариант...

ЕКАТЕРИНА Это несложно. По-моему, как раз на Арбате есть.

С. БУНТМАН Здесь есть, все 4 книжки продаются.

ЛАРИСА У меня подруга читает на английском.

С. БУНТМАН Можно взять у подруги почитать. Потому что это будет знакомое увлекательное чтение. Не будем говорить о переводе, но как она была написана, это совершенно другое. А фильм вы смотрели?

ЛАРИСА Да.

С. БУНТМАН Оба?

ЕКАТЕРИНА Нет, второй предвкушаем.

С. БУНТМАН Второй посмотрите, обсудим. Потому что у меня есть свои соображения.

ЕКАТЕРИНА Она ждет хорошего качества, "настаивает".

С. БУНТМАН Понятно. Надо будет пойти посмотреть, потому что в кино это тоже стоит посмотреть. Мне очень нравится книги о Гарри Поттере, как чтение, со всем тем, что это не великая литература, и не надо ей претендовать на это.

ЛАРИСА Не надо.

С. БУНТМАН Это замечательное, умное чтение.

ЕКАТЕРИНА Остроумное невероятно.

С. БУНТМАН И, на мой взгляд, очень полезное чтение.

ЕКАТЕРИНА И изобретательное невероятно. Я тоже так думаю.

С. БУНТМАН Вообще, там самое главное это все-таки учеба.

ЛАРИСА Да, это я заметила.

С. БУНТМАН Да будь ты 125 раз волшебник, ничего в жизни тебе не дастся без того, что ты книжку ни прочтешь, на занятия ни походишь.

ЛАРИСА Я как раз читала во время учебы, последний 11 класс. Это очень помогло мне, воспринимается совсем по-другому учеба. Очень много общего находила. Это очень приятно, когда есть что-то общее.

С. БУНТМАН А это хорошо.

ЕКАТЕРИНА Конечно, хорошо.

С. БУНТМАН По-моему, это, вообще, гимн школе, "Гарри Поттер". Или, как Гермиона, сделать так, чтобы можно было ходить на два урока одновременно. Это замечательно. Это мечта всех, кто любит учиться. Вероника 5-ти лет хочет познакомиться с Вероникой.

ЕКАТЕРИНА Все, мы делаем специальный электронный адрес.

С. БУНТМАН Я распечатаю телефон, можете ей сообщить. Андрей спрашивает: "Скажите, Вероника никогда не участвовала в "Детском часе" у Ксении Лариной и не выигрывала никаких призов?"

ЕКАТЕРИНА Пока что она может выигрывать только с подсказки, конечно.

ЛАРИСА Это мы игроки.

ЕКАТЕРИНА Не пробовала. Это мы пробовали.

С. БУНТМАН И выигрывали?

ЕКАТЕРИНА Выигрывали и очень рады.

С. БУНТМАН И молодцы. С вами здорово. "Неужели Вы не видите, что приглашенная хозяйка семьи вполне может быть вашей сотрудницей? Возьмите ее на работу. Николай". "Дайте ей денег. Будет много счастья у людей". Николай, Вы как письмо счастья пишете.

ЕКАТЕРИНА Я такое получила, кстати, причем с угрозами, "попробуйте, не перепишите!"

С. БУНТМАН "40 раз, и будет вам счастье". Участники нашего проекта участвуют во многих передачах, не только у Матвея Ганапольского, по многим вопросам. У нас скоро будет большой сбор.

ЛАРИСА Да, мы слышали.

С. БУНТМАН Большой сбор всех участников проекта ОСВВП. Так что милости просим на сбор. Кстати, у нас несколько человек из проекта участвуют почти во всех передачах. Так что здорово, милости просим. Не надо смотреть такими страшными глазами, это не страшно. Вероника!

ЕКАТЕРИНА Это вот тот самый гипнотический взгляд. Видимо, передался.

С. БУНТМАН Да, теперь у вас всех гипнотический взгляд. Ну, Вероника, вообще, вы бы видели. Такой взгляд! Только уже спать, по-моему, хочется?

ЕКАТЕРИНА Это те самые очи черные.

С. БУНТМАН Позевывает. Хорошо, спасибо, дорогие друзья.