Юрий Бороздин - Интервью - 2002-12-31

31 декабря 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Юрий Бороздин - ответственный секретарь федерации закаливания и зимнего плавания при спорткомитете г. Москвы.

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Юрий, здравствуйте.

Ю. БОРОЗДИН Добрый день, дорогие москвичи. Здравствуй, Алексей.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А у нас не только москвичи, у нас 70 городов, вся страна.

Ю. БОРОЗДИН Значит, и вся страна.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Хотя на Дальнем Востоке Новый год уже прошел.

Ю. БОРОЗДИН Ничего, услышат.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Юрий Бороздин морж, по-простому. Человек, который занимается моржеванием, то есть ныряет зимой в прорубь и руководит еще федерацией. Главный московский морж. Можно Вас так называть, Юрий?

Ю. БОРОЗДИН У нас целый коллектив, 16 человек в президиуме. Имеется президент федерации, его вице-президенты и ответственный секретарь.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А, все-таки не самый главный морж?

Ю. БОРОЗДИН У нас большой коллектив. Вопросы стоят очень большие по оздоровлению населения, поэтому, конечно, один человек здесь справиться не может. Да и не нужно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Юрий, Вы при какой температуре можете нырнуть в прорубь?

Ю. БОРОЗДИН У нас купаются и при минус 40.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть сегодня эти минус 18 - это просто лето?

Ю. БОРОЗДИН 29 числа, в воскресенье, вчера, при такой же температуре проводился праздник в Серебряном Бору.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть позавчера?

Ю. БОРОЗДИН Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Эти праздники регулярно проходят?

Ю. БОРОЗДИН Да. У нас праздники, кроме тех, которые проводятся непосредственно коллективами, клубами, есть еще общегородские, которые входят в календарь спорткомитета г. Москвы, утверждаются, многоэтапные, финансируются, за что большое спасибо и городу, и руководству всему. И проводятся праздники под эгидой спорткомитета и федерации закаливания.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Господа слушатели, а готовы ли вы взять и нырнуть в прорубь? Может быть, подготовившись. Мы об этом поговорим. Готовы или не готовы? Давайте пообщаемся на эту тему по телефону прямого эфира. Наш пейджер тоже работает. Вообще, что такое моржевание?

Ю. БОРОЗДИН Это для большинства уже стало образом жизни. Что бы ни произошло, даже при самых неблагоприятных условиях, все равно найдутся люди, которые будут купаться. Просто без этого они не могут жить.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Я моржую уже 10 лет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть я Вам не задаю вопрос, готовы ли Вы нырнуть в прорубь.

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Я сегодня только утром ныряла.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы одинокий морж?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА У нас Теплый Стан, есть хорошая компания, много народу, купаемся.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А в федерацию не входите?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Смотрите, Юрий, неучтенные моржи.

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Да, у нас очень много моржей. Причем я пошла в 61 год и очень довольна.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Значит, сейчас Вам уже 70?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Да.

Ю. БОРОЗДИН Это Тропарево?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Да.

Ю. БОРОЗДИН У нас там были, Греков Юрий, Маслина Лидия Александровна.

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Они уже отошли. Сейчас у нас поколение здесь, много среднего возраста, молодые.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Леокадия Николаевна, молодые даже есть? У меня вопрос к вам обоим. Пришел вопрос на пейджер от Татьяны Кулешовой: "Можно ли в Крещение неподготовленному человеку окунуться в прорубь". Что Вы считаете?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Можно, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Неподготовленному человеку?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Без бани и без предварительного разогрева?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Можно. Нырнуть и выйти, быстренько растереться, одеться. Никогда ничего не случится. У нас в Крещение очень много народу купается, один раз в год.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Юрий, а как Вы считаете?

Ю. БОРОЗДИН Перед любым действием, а тем более погружением в холодную воду, конечно, предварительно надо разогреться. Сделать какие-то упражнения, размяться в течение 10-15 минут. После этого можно окунуться.

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Я с Вами согласна.

Ю. БОРОЗДИН А потом опять нужно в течение 10 минут поразмяться, одеться. И здоровья у вас только прибавится.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Еще один вопрос к вам обоим. Слово "разогреться" наш русский человек поймет даже не двояко, а однозначно. Как Вы относитесь к этому способу разогревания?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Нет, по-моему, это не надо. Надо просто какими-то физическими упражнениями разогнать кровь. Потому что, если вы примете какой-то горячительный напиток, у вас потом сосуды сузятся.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Только хуже?

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Это будет хуже, конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Леокадия Николаевна, спасибо Вам большое. Я Вас поздравляю с наступающим, так держать!

ЛЕОКАДИЯ НИКОЛАЕВНА Я вас тоже поздравляю, я вас очень люблю, всегда вас слушаю. Всего вам доброго в Новом году, до свидания.

Ю. БОРОЗДИН Также я присоединяюсь к поздравлению. Звоните мне, 16 января будет заседание президиума. Приходите, и мы будем с Вами вместе продолжать работать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Смотрите, люди самостоятельно занимаются. Раз уж Вы сказали звонить Вам, давайте, я оставлю номер телефона, который Вы мне дали. 119-89-98. Там, если есть желание присоединиться к организованному моржеванию, Юрий Бороздин может помочь. Зачем эти группы нужны?

Ю. БОРОЗДИН Зачем нам нужно, например, устраивать, если семья хорошая, стабильная, общие чаепития или обеды?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ясно, все понятно. Для компании, хорошей, теплой и доброй.

Ю. БОРОЗДИН Да, чтобы всегда иметь поддержку. Я могу рассказать свое впечатление от одного из своих купаний. Это было примерно тоже в это время, в декабре. После работы, где-то около 18 часов, в Нескучном саду. Народу ни одного человека, темнота, вода тяжелая, серая. В общем-то, когда ты один, и не очень приятно. Искупался, ничего страшного в этом нету. Поэтому бояться нечего, но есть правила, которые должны всеми соблюдаться. Купаться нужно в коллективе, чтобы несколько человек всегда следили за вами.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть одному ни в коем случае?

Ю. БОРОЗДИН Да, не рекомендуется. У нас обычно майны 2 м шириной и 10 м длиной.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Майна - это прорубь?

Ю. БОРОЗДИН Да. Она обычно такого размера. Есть, конечно, и больше, хорошие майны для соревнований, на две дорожки. А здесь вы всегда сможете дотянуться до края, если у вас нога заболела или что-то, всегда можете схватиться, и опасность минимальная. Поэтому бояться тут нечего, и надо купаться.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Давайте еще пообщаемся по телефону.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Появилось такое выражение, "моржи-экстремалы". Что это такое?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Людмила, а Вы относитесь к этому разряду?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А готовы? Смотрите, что нам советуют, и Юрий, и Леокадия Николаевна. Можно просто нырнуть, главное, ненадолго, и растереться потом.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Я была обычным моржом.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Значит, все-таки готовы?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Домик, печка, все это было. А "моржи-экстремалы" - что это такое?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть Вы обычным были, а моржом-экстремалом нет?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЛЮДМИЛА Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ясно, хорошо. Знаете таких?

Ю. БОРОЗДИН Экстремалы - это предполагается несколько другое направление. Любое наше движение достаточно фундаментально, и последовательность просматривается в этом нашем движении. Это закаливание. Люди на берегу зимой играют в легком тренировочном одеянии в волейбол.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это первый уровень?

Ю. БОРОЗДИН Да, это первая ступенька. Занимаются гантелями, всем. Потом купаются в воде. До 50 м проплыли. Это у нас моржи. А выше начинаются разные экстремальные. Например, у нас есть такое направление, которое работает под эгидой научных институтов на министерство обороны для подводных лодок. Это те люди, которые испытывают холодовые нагрузки, которые может перенести человек. Это т.н. марафонцы. У них критерий, что 10 минут в ледяной воде нужно пробыть минимально.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Еще на глубине?

Ю. БОРОЗДИН Нет. На поверхности плыть 10 минут или 800 м проплыть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Владимир спрашивает, при какой низкой температуре не рекомендуется моржевание вообще?

Ю. БОРОЗДИН Самая комфортная температура - 6-10 градусов. То есть без ветра, без всего. Вы просто не почувствуете, вам даже после купания не потребуется вытираться, одеваться. Вы сможете, только заменив намокшие плавки или купальник, минут 10 побегать, и получите удовольствие. При 15 градусах уже начинает ощущаться покраснение кожных покровов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это как сейчас.

Ю. БОРОЗДИН Но сейчас ветер. А при ветре каждые 2 м это градус понижения. Но купаются и при минус 40.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Холоднее минус 40 у нас не бывает. То есть, получается, при любой температуре средней полосы можно моржевать?

Ю. БОРОЗДИН Да, но не рекомендуется.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Понятно.

Ю. БОРОЗДИН Не нужно. Это ведь все-таки нагрузка на все системы организма. Перегружать их лишний раз не нужно. Одно дело - взбодрить, дать им возможность почувствовать себя в работе. Другое дело это перегрузить, как, например, марафонцы. Но это другой вопрос.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это профессионалы?

Ю. БОРОЗДИН Да, у них свои задачи, очень важные для государства.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все-таки морская, соленая вода замерзает при более низких температурах. На глубине, хотя там давление, морская вода при температуре уже не около нуля...

Ю. БОРОЗДИН Да, минус 4 градуса она еще не замерзает.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть можно тоже купаться?

Ю. БОРОЗДИН Да. Я разрешу себе привести еще другой пример. Ведь многие, кто нас сейчас слушает, наверняка ходили в походы. И утром, когда еще только-только солнышко встает, где-то 12 градусов, выйдешь из палатки, холодно. А над рекой туман поднимается, она парит. Говорят, как будто парное молоко. Входишь в эту воду и чувствуешь, что теплая. Ты получаешь совершенно другое настроение, выходишь, немножко размялся. То же самое зимой. Температура воды у нас в реке, в озере всегда выше, чем температура окружающего воздуха. Поэтому когда вы входите, вы не чувствуете охлаждения.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я должен прочитать сообщение Татьяны. "Если неподготовленный человек, особенно с больным сердцем, попадет в ледяную воду, он погибнет. Так что Ваши советы, вообще-то, убийственны. Без врачебного обследования и подготовки, причем долгой, такие вещи делать недопустимо".

Ю. БОРОЗДИН В плане работы всех клубов, которые у нас имеются, стоит "дважды в год проводить диспансеризацию населения". Кроме этого, в каждом клубе у нас занимаются 2-4 врача. То есть все занимающиеся, все члены клуба находятся под непрерывным медицинским контролем. Поэтому с этой стороны мы стараемся. На все праздники, если кто-то хочет участвовать в соревнованиях из моржей, еще специально проходят диспансеризацию.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ДИАНА Мне 20 лет, и я моржую уже третий год.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Самостоятельно или в компании? Организованно или нет?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ДИАНА На данном этапе самостоятельно.

Ю. БОРОЗДИН В каком районе?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ДИАНА В Тушино. У нас есть парк Покровское-Глебово.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы одна. Кстати, это опасно. Это первый момент. Второй момент, который меня интересует. Вы одна, молодая девушка, в Тушино залезаете в прорубь. Как люди реагируют? Пальцами показывают? Адекватно, неадекватно, доброжелательно, недоброжелательно?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ДИАНА Честно говоря, я не замечаю.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть Вам все равно?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ДИАНА Я просто вижу, что есть любопытные, которые смотрят, не отрывая глаз. Например, молодые мамы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но не подходят, ничего не говорят, Вы сами по себе, они сами по себе?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ДИАНА Был случай, когда две молодые мамы подошли, между собой разговаривали, смотрели. Потом, как только я вышла из проруби, сразу ушли. Меня это как-то не задело.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Есть какой-то вопрос к Юрию?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ДИАНА Возвращаясь из проруби, мне приходится бежать в мокром купальнике, потому что будка все время закрыта, и нужно платить взнос. Я начинала заниматься в компании, которая распалась из-за того, что будка сгорела, это было в Сокольниках. Когда построили новую будку, поставили замок и сказали, что начальный взнос 500 рублей. У нас не все способны платить такие деньги, и компания распалась.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Что-нибудь посоветовать, порекомендовать? В районе каком? Или Вам все равно?

Ю. БОРОЗДИН Все ясно. В Сокольниках есть клубы на Путяевских прудах, в Тушино есть клуб "Тушинский 1". Этим летом сгорела бытовка.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Телефон, который мы давали...

Ю. БОРОЗДИН Да, пусть позвонят.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Я так понимаю, ваших групп много. С пейджера вопрос из Красноярска. "У нас есть клуб моржевания "Креафил", воспитанники которого плавают в Енисее. Я еще не плавал зимой, но хотел бы попробовать. Потому я спрашиваю у Вас, с чего начать. Человек я закаленный, и этим все сказано. Но все-таки? Иван из Красноярска".

Ю. БОРОЗДИН Надо связаться с этим клубом. Вообще, рекомендуется постепенный вход в моржевание. Нужно начинать купаться уже в конце сентября, пока температура плавно смещается, снижается, и совершенно безболезненно Вы войдете в это. Но обычно нужно разогреться и искупаться.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Сентябрь уже прошел. Завтра январь начинается. Понятно, ванны, растирания и т.д. Для закаленного человека, для Ивана, который спрашивает, первый этап сколько должен длиться?

Ю. БОРОЗДИН Я же не зря привел пример купания летом на рассвете. Это примерно то же самое. Ничего страшного, в принципе, нет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть Вы все-таки советуете прямо с ходу идти?

Ю. БОРОЗДИН Пройти врачей, посмотреть, нет ли у вас заболеваний, которые противопоказаны, пиелонефрит или еще что-нибудь такого рода. Конечно, нужно сначала вылечиться, а потом лезть в воду, при острых заболеваниях. А в остальных случаях врач даст вам разрешение, и вы можете смело включаться в работу клуба. Написать заявление, принести эту справочку, и вас запишут.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Юрий Бороздин - ответственный секретарь федерации закаливания и зимнего плавания при спорткомитете г. Москвы.