Брайан Кейси - Интервью - 2002-11-21

21 ноября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Брайан Кейси советник по вопросам виз и иммиграции посольства Канады в РФ.

Эфир ведет Алексей Дыховичный и переводит Татьяна Пелипейко.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ У нас в студии Брайан Кейси, генеральный консул посольства Канады в России, директор иммиграционной программы. Брайан, добрый вечер. И наш переводчик Татьяна Пелипейко, все знают. Татьяна, здравствуйте.

Т. ПЕЛИПЕЙКО - Добрый вечер, или день, или что.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Да вечер, мы уже решили, 17.00 уже вечер.

Т. ПЕЛИПЕЙКО - Привет.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Брайан, еще раз здравствуйте. Мы рады увидеть вас в студии, рады будем сейчас слышать вас. А в России вы давно уже, вы работаете здесь как долго?

Б. КЕЙСИ Спасибо, Алексей, спасибо "Эху Москвы" за предоставление мне возможности выступить перед теми, кого интересует, видимо, программа Канады. Я чуть больше года, наверное, уже нахожусь в Москве, так что, у меня была возможность пристально непосредственно посмотреть на то, как работает эта программа. И конечно, есть вещи, которые нам еще надо улучшить, и посмотреть, как это должно лучше работать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Итак, прозвучало ключевое слово: визовая программа. Визовая программа, что это такое, что она под собой подразумевает? Это лотерея, или это что-то другое?

Б. КЕЙСИ Я думаю, что всем известно, что Канада это страна, у которой очень широкая визовая программа, программа приема иммигрантов. И ежегодно к нам въезжает, ну, приблизительная цифра, наверное, 230 тысяч, может быть, где-то вокруг этой цифры, 230 человек, которые въезжают каждый год в Канаду.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Брайан, какая часть из России, вот среди этих 230 тысяч человек?

Б. КЕЙСИ Довольно немалая часть этой цифры, на самом деле, это россияне. Мы получаем от трех до пяти тысяч запросов от россиян на предоставление иммиграционных виз. И ежегодно мы выдаем разрешение на постоянное жительство в цифре примерно от 2,5 до 3,5 тысяч человек из России.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть, примерно один процент от общей массы людей, который ежегодно въезжает в Канаду. 230 тысяч и 2,5 3 тысячи, примерно 1%.

Б. КЕЙСИ Да.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Может быть, чуть побольше. И, в основном, кого вы ждете, кого вы принимаете? Профессия, возраст, пол? Какие критерии?

Б. КЕЙСИ Мы здесь употребляем такой специфичный, может быть, термин, как независимые трудящиеся граждане. И иногда в другой терминологии их называют квалифицированными работниками. И вот сейчас эта система у нас действует, начиная с 28-го июня этого года, у нас вот определено 6 критериев, по которым рассматриваются кандидаты. Я, наверное, коротко о них скажу. Первое это уровень образования. Что это значит на практике? Как правило, здесь имеется наличие диплома некоего уровня, который уже выше среднего образования. Затем, знание языка, опыт работы, то есть, проще говоря, трудовой стаж. Затем, возраст учитывается. Здесь ситуация такая: после 50 лет очки, которые насчитываются по всем этим параметрам, начинают снижаться. То есть, максимальное число очков получают те, чей возраст от 21 до 49 лет. Затем, дополнительные баллы получают те, у кого уже есть договоренность о работе в Канаде. И, наконец, нечто, что мы именуем адаптивностью, или способностью приспособиться к жизни в Канаде.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это психологический критерий или это что-то другое?

Б. КЕЙСИ Да, это в определенном плане психологический критерий. Вот это как раз довольно важное изменение в системе очков и баллов. Потому что мы как раз хотели сделать объективную систему критериев и убрать оттуда всякую субъективность. Вот что подробнее означает этот самый фактор адаптивности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это интересно, это непонятно, вот мне совершенно непонятно, что это такое. Сейчас осталось очень мало времени перед новостями. Новости на "Эхе", а потом у нас будет достаточно количество минут, чтобы вы объяснили.

НОВОСТИ.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы продолжаем беседу. Брайан перечислил шесть критериев отбора при иммиграции в Канаду. Последний самый сложный. Адаптивность требует отдельного разговора. Но для начала все-таки у меня есть два вопроса, по поводу более простых критериев, это образование и язык. Образование предпочтительнее какое: техническое, гуманитарное, или здесь не играет роли, какое образование по направлению, а не по уровню?

Б. КЕЙСИ Вы знаете, в прошлом мы как раз выделяли какие-то особые сферы деятельности и области образования, но мы изменили здесь подход, мы сейчас смотрим на общий уровень образования, а не на ту сферу, не на ту специализацию, которая есть. Потому что просто мы исходим из того, что в современной экономике нам нужны широко образованные люди, и самые разные потребности могут возникать в экономике на ее современном этапе развития. Я должен сказать, что да, конечно, система начисления баллов сложна для такого изложения, но она зато очень четкая и она прописана в подробности.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Язык, все-таки Канада двуязычная страна, французский, или английский, или надо оба языка знать? Какой язык?

Б. КЕЙСИ Мы начисляем баллы за оба официальных канадских языка. Но здесь просто надо иметь ввиду, что обязательно будет процедура тестирования на знание языка. В прошлом мы при выдаче виз просто исходили из заявления знания языка. Теперь мы просим людей пройти через специальные тесты. Причем, либо это Британский совет предоставляет нам эти тесты, либо французы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Либо и то, и другое.

Б. КЕЙСИ Естественно, эти баллы начисляются в зависимости от уровня знания языка. Если у них два языка, это очень хорошие результаты для начисления баллов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Ну, и перед новостями мы остановились на шестом критерии, это адаптивность. Вы успели сказать, что адаптивность имеет отношение к психологии, но надо развернуть и объяснить подробнее, что означает адаптивность, и главное, как она проверяется.

Б. КЕЙСИ Самое главное, здесь нет ничего субъективного, и люди тоже получают баллы. За что? За, например, уровень образования супруга, если они состоят в браке, второго члена семьи. За то, что у них уже есть либо опыт работы в Канаде, либо они когда-либо учились в Канаде. В тех случаях начисляются дополнительные баллы, если у них есть родственники в Канаде. То есть, это не что-то такое абстрактное, это объективные факторы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ И вопрос, достаточно много вопросов на пейджер, это программа "Справочное бюро", и, соответственно, вы присылаете эти вопросы, а мы задаем их нашим гостям, в частности, Отто Юльевич спрашивает, он имеет приглашение из Канады, которое получил два месяца тому назад, по семейным обстоятельствам не может поехать, и может поехать только в конце марта, нужно ли новое приглашение или достаточно этого? Сколько, соответственно, действительно приглашение канадское, для того, чтобы подать документы в посольство и получить возможность поехать?

Б. КЕЙСИ Насколько я понимаю, здесь речь идет просто о так называемой визе для посещения, временной визе. Мы говорим о другой программе, естественно, мы говорим о программе предоставления виз для постоянного жительства. Но что касается конкретного вопроса слушателя, то в этой ситуации, естественно, сейчас ему не нужно направлять в посольство запрос о визе, потому что просто-напросто к тому времени, когда он соберется ехать, она уже не будет действовать, сейчас рано.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А, не будет действовать, соответственно, нужно новое приглашение, я так понимаю?

Б. КЕЙСИ Нет-нет-нет, дело в том, что есть срок ее действия, в зависимости от срока выдачи. Ему надо проверить конкретно, когда она была выдана, и соответственно, будет ли она действовать тогда, когда он направит свой запрос. Здесь конкретика.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А какой срок действия приглашения, все-таки, чтоб человек мог сам посчитать, или, может быть, кто-то другой, у кого другие месяца, но срок, наверное, остается тот же?

Б. КЕЙСИ Я сейчас не вспомню точно, но по-моему, действительно, то ли месяц, то ли два, в общем, это надо проверить. Но в любом случае не на такой долгий срок действительна.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это понятно. Другой вопрос, вопрос от Григория, кстати, много вопросов касательно сроков рассмотрения документов: "говорят, что очень длинные сроки рассмотрения из России. Делают ли что-нибудь по этому поводу, и все-таки, каковы эти сроки?" - спрашивает Григорий, и здесь речь идет уже именно об иммиграции, как я понимаю.

Б. КЕЙСИ Григорий, это интересный вопрос, и здесь надо рассмотреть поподробнее. Потому что дело в том, что когда мы получаем запросы на иммиграционные визы, очень часто их оказывается сразу очень много, и вот у нас, например, сейчас есть такие запросы, которые, как выяснилось, были поданы где-то в 99-м году еще. И я думаю, что да, слушатели, которые, может быть, оказались среди тех людей, сейчас задают себе вопрос, что там вообще происходит. Это, к сожалению, вопрос объема работы, это связано с тем, сколько было в то время персонала для их обработки. Мы сейчас как раз очень над этим работаем очень старательно и стараемся расчистить завалы. Поэтому, возвращаясь к тому, что у нас сейчас лежат 4 тысячи запросов, мы надеемся в ближайшее время как минимум с тысячью этих людей провести собеседование, разобраться с их просьбами, и уменьшить, насколько это возможно, тот запас нерассмотренных просьб. Поэтому, в любом случае, те люди, кто направлял свои запросы до конца 99-го года, в ближайшее время от нас получат специальные письма, и мы назначим вам дату собеседования.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это исчерпывающий вопрос, вы совершенно правы, людей интересует, на какой стадии находится сейчас вот обработка документов, вот в частности, и Екатерина из Петербурга, год назад она подала документы на независимую иммиграцию, "файл был открыт, вот такой вот термин, файл был открыт, как узнать, в каком состоянии находится рассмотрение нашего дела?" Год назад, это после 99-го года, и причем, это 2001-й, узнать каким-то образом возможно или нет?

Б. КЕЙСИ Ну, во-первых, каждый имеет право с нами связаться по факсу, по электронной почте, или по телефону задать такой вопрос.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Татьяна задает, наверное, эта цифра, может быть, будет не очень понятна всем, но "какой проходной балл?" - спрашивает Татьяна, когда вот вы говорили о баллах и, соответственно, о критериях получения баллов по каждому из критериев. Какой проходной балл?

Б. КЕЙСИ Тут все очень просто, 75 баллов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Татьяна, если вам это помогло, то вот 75 баллов. Что это такое, непонятно. И у нас буквально осталось 2 минуты с небольшим. Мне бы хотелось вас спросить, а какие гарантии, какие льготы получают люди, которые приехали в Канаду? Возможность как-то адаптироваться, выучить язык, получить медицинскую страховку, и так далее, и так далее? Те, кто иммигрировали?

Б. КЕЙСИ Прежде всего, сразу хочу сказать, в продолжение предыдущего вопроса, что 70 это уровень отсечения для всех тех, кто подавал свои запросы до конца 2001-го года. А что касается помощи новым иммигрантам, тем, кто только прибывает в Канаду, как правило, когда мы говорим о том, что мы принимаем независимых иммигрантов, имеется ввиду как раз, что люди способны сами справиться с возникающими проблемами. То есть, мы никаких обещаний не даем, и никакой помощи им тоже не обещаем. Независимые иммигранты в Канаду это значит, что это люди, которые готовы конкурировать сами на рынке и искать свое место. Есть некоторые специальные программы помощи, но не надо рассчитывать на какую-то существенную помощь, тем более, финансового характера.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Спасибо вам. Время уже, увы, истекло. Брайан, спасибо вам, до свидания.