Ситуация вокруг автозавода "Москвич": угроза ликвидации завода. - Валерий Драганов - Интервью - 2002-11-18

18 ноября 2002 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Валерий Драганов - заместитель председателя комитета Госдумы РФ по бюджету и налогам (по телефону).

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Валерий Гаврилович, к сожалению, не смог приехать к нам в студию, потому что прямо сейчас идет обсуждение в комитете вопроса касательно завода "Москвич". Правильно я излагаю?

В. ДРАГАНОВ Да, это один из вопросов, по которому еще не найдено решение, начиная с четверга прошлой недели.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ В чем камень преткновения?

В. ДРАГАНОВ На самом деле это проблема не четырех дней, а уже десятилетия. И ситуация, складывающаяся вокруг "Москвича", конечно, недопустима ни с социальной, экономической, ни с человеческой точки зрения, поскольку уже 9 месяцев 5,5 тыс. работников вынуждены находиться в отпуске. Тяжелое финансовое положение предприятия сложилось ввиду длительного рассмотрения федеральными органами исполнительной власти, пожалуй, примерно с 97 года, когда поручения президента России и правительства не выполнялись регулярно. И это привело к тому, что это предприятие прекратило выпуск легковых автомобилей, а работники находятся в вынужденном месяце около 10 мес.

Причем я хотел бы обратить Ваше внимание, Алексей, и внимание уважаемых радиослушателей, я всегда пытался объективно смотреть на эту проблему, поскольку ее хорошо знал, это в моем избирательном округе. И определенная критика, которая имела место несколько лет назад, когда якобы московское правительство пытается вытащить неэффективное производство. На самом деле ситуация была другая. Уже когда у производства не оставалось возможности поддерживать его, производство, тогда московское правительство разместило т.н. госзаказ и оплачивало выпущенные автомобили из собственного бюджета. Но это был один эпизод, после чего возобновились попытки реструктурировать долги, которые до сих пор не увенчались успехом. Камнем преткновения, как Вы правильно сказали, является наличие огромного валютного долга предприятия в размере более 700 млн. долларов США по связанному иностранному кредиту, полученному в целях создания производственных мощностей по производству семейства перспективных двигателей. Это решение имело место аж в далеком 87 году, когда такой кредит был предоставлен.

Между прочим, в соответствии с указанным постановлением еще советского периода, оборудование было непосредственно поставлено от зарубежного изготовителя, помимо "Москвича", размещено в пяти городах: Кашира, Кинешма, Ставрополь, Йошкар-Ола и Челябинск. Вы спросите, что за абракадабра. На самом деле в советское время "Москвич" был определен просто как получатель кредитов, тогда существовала распределительная госплановская система, было министерство промышленности, которое просто использовало для бухгалтерской отчетности тогдашнее предприятие "Москвич". А оборудование пошло в пять предприятий, которые находились на разных территориях Советского Союза.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Валерий Гаврилович, кому должны мы эти деньги, раз эти деньги еще с советских времен?

В. ДРАГАНОВ Эти деньги должны поставщику за рубежом. И в целом это долг федерального правительства, поскольку кредиты нужно возвращать. Причем возможность возврата кредита за счет реализации двигателей предусматривалась. Понятно, что такой реализации нет, а сейчас не работает производство. Депутаты предлагают просто списать этот долг, по той причине, что он незаконно и неоправданно, необоснованно висит на заводе, на его акционерах.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Депутаты это вы. Что предлагаете вы?

В. ДРАГАНОВ Это не только я. Это депутаты Кулик, Гончар и другие. Разные были варианты, и последний, который мы вчера, сегодня утром согласовывали с правительством, может быть такой. Предоставить правительству РФ в 2003 году урегулировать задолженность ОАО "Москвич" по обязательным платежам в федеральный бюджет и внебюджетные фонды, а также по валютным и рублевым кредитам. Дело в том, что набежали пени и штрафы. Именно в результате этого тот же РАО ЕЭС остановил завод, поскольку 590 млн. рублей задолженности перед энергетиками имеют место.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А если к кредиту возвращаться, готов ли кредитор списать этот долг?

В. ДРАГАНОВ Кредитор списывать долг не будет, это не его забота. Кредитор хочет получить...

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Значит, долг надо отдавать, раз кредитор не согласен?

В. ДРАГАНОВ Долг надо отдавать.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Кто должен отдавать?

В. ДРАГАНОВ Правительство РФ должно по праву правопреемства, как это было в свое время сделано и по Парижскому, и по Лондонскому клубам, взять на себя этот долг. Это будет справедливо. А потом передать его либо в собственность акционерам, либо правительству Москвы, мало ли какие могут быть варианты. Дело в том, что на протяжении нескольких лет 32 разных поручения президента, правительства не выполняются самим же правительством. Это превратилось уже в трагикомическую ситуацию.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Валерий Гаврилович, а правительство согласно взять на себя этот долг?

В. ДРАГАНОВ Правительство, я думаю, должно согласиться с этим, и от этого будет зависеть сегодняшнее голосование. Дело в том, что по справедливости это ведь долг российского правительства. Если будет оживлено производство, правительство может очень быстро вернуть эти деньги. Ведь парадокс заключается в том, что есть возможность производить продукт, но он не производится, поскольку заблокированы счета. Я не знаю, насколько могут себе позволить такую роскошь наши коллеги из правительства России, чтобы не реструктурировать или не списать долги, взяв их на себя, а потом за вырученные от реализации машин средства урегулировать финансовые отношения с заводом или с кем бы то ни было еще.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть правительство пока что еще никто не спрашивал, готово оно взять этот долг... я так понимаю, что вопрос в том, Москва платит или платит федеральный бюджет?

В. ДРАГАНОВ По обязательствам?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Сейчас вопрос решается, по обязательствам кто-то должен заплатить. Тот, кому переходит этот завод. Завод переходит, как я понимаю, Москве, значит, платить должна Москва. Но Москва считает, что все-таки нет, именно этот долг, эти 700 млн. долларов должно платить федеральное...

В. ДРАГАНОВ Я бы так не сказал. Москва не считает, что она не должна платить. Просто Москва ставит вопрос об урегулировании отношений. Попросту неурегулированные отношения. Скажем, есть еще один вопрос, какова ответственность пяти заводов, где находится оборудование, должны оплачивать его или нет. На мой взгляд, должны. Но совсем недавно заместитель министра промышленности Свинаренко, наверное, справедливо на основе экспертных заключений признает, и по этому поводу есть документ, что это оборудование нельзя использовать, поскольку оно безнадежно морально и физически устарело. Я думаю, что никто, кроме федерального правительства, эту тупиковую проблему не может урегулировать. И Дума сегодня готова предоставить право правительству это сделать. А правительство, в свою очередь, должно найти какой-то механизм, вот и все.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Угроза ликвидации завода есть сегодня или нет?

В. ДРАГАНОВ Простите за нескромность, я не допущу этого, как депутат, и думаю, что со мной согласятся многие люди. Я, между прочим, против бездумной поддержки неэффективных производств. Я всегда говорил о том, что нужно развивать эффективные производства. Я против административной и государственной бездумной поддержки. Но в данной ситуации никто, кроме государства, эту проблему не сможет решить, даже путем банкротства. На такой огромной территории в центре Москвы необязательно выпускать автомашины. Скорее всего, ее можно перепрофилировать. Хотя я вижу, что есть надежды еще все-таки выпускать конкурентно-способные машины.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Последний вопрос. Если можно, очень коротко. Когда нам ждать решения? Я так понимаю, что ждать его сегодня.

В. ДРАГАНОВ Да, я думаю, что через 3-4 часа я смогу уже ответить на этот вопрос, и потом будем думать, как дальше идти. Я хочу вам сказать, что даже если сегодня мы проголосуем за предоставление права правительству урегулировать этот долг, необходимо еще пройти второе чтение. Но я уверен, что на палате этот вопрос пройдет. Но потом все дело будет в желании, активности того же правительства реализовать решение Думы.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Валерий Драганов - заместитель председателя комитета Госдумы РФ по бюджету и налогам (по телефону).