Проект ОСВВП - семья Вал - Интервью - 2002-11-11

11 ноября 2002 года.

В прямом эфире "Эха Москвы" участники проекта ОСВВП семья Вал: мама Елена, папа Евгений, сын Геннадий.

Ведущий эфира Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Добрый вечер! Давайте поговорим о сегодняшнем дне. Вообще вы следили сегодня за новостями какими-то?

Е. ВАЛ Стараемся следить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И во что это вылилось? Что сегодня поразило, что интересно?

Е. ВАЛ Интересные события происходили вчера, встреча Путина с представителями чеченской общественности. Складывается впечатление, что федеральная власть энергично пытается начать серьезный диалог.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Диалог с кем?

Е. ВАЛ С представителями Чечни и чеченской общественностью вне Чечни.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понял, еще что?

Г. ВАЛ Наверное, то, что в Питере странная авария произошла. При этом совершенно непонятно, как мог упасть на перрон поезд

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, вы не поняли, он не упал на перрон. Вы, наверное, знаете, что когда поезд подходит к концу пути, там есть такой упор, который держит его. В начале, когда были информационные сообщения, казалось, что электричка каким-то образом, эти 2 вагона прыгнули на перрон, но на самом деле, нет. Дело в том, что когда выходить к поездам, там такое легкое повышение, а когда электричка доходит до конца, то дальше ровное место, только стоят вот эти ограждения. Эти вагоны, отцепившись, просто сбили это ограждение и выехали на ровное место. Они даже не упали. Они проехали вперед и остановились.

Г. ВАЛ Понятно. Просто разная была информация, я это услышал в 2 часа.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот выскочила, говорили, сошла с рельс и выскочила на платформу. На самом деле, это произошло очень прозаически.

Г. ВАЛ Просто, конечно, жалко очень людей, прежде всего, но объяснение опять какое-то странное машинист куда-то вышел, ну, как всегда. Или она сама ехала. Ну, какой-то, мне кажется, российский тяп-ляп обычный.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, да. Вот сегодня были комментарии, что сами представители железнодорожников говорили это возмутительно, такое качество ремонта. Это тем более странно, что в исходом положении так придуманы вагоны, что если, положим, нет воздуха в системе, то мощные пружины блокируют тормозные колодки, вагон обязан остановиться. Там сделано от обратного когда поезд трогается, то наоборот, воздух разжимает эти пружины.

Г. ВАЛ Я, к сожалению, не был на Балтийском вокзале, но в Москве часто бывал, и в Питере на Московском. Там всегда есть же какое-то повышение

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Трудно сказать, но, тем не менее, факт остается фактом. Действительно, 5 человек как ни бывало, в секунду. Хорошо, давайте послушаем обзор завтрашних газет.

ОБЗОР.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы продолжаем наш разговор. Елена, вам вопрос. Вы сейчас услышали обзор завтрашних газет, что привлекло внимание? Или ничего?

Е. ВАЛ Меня привлекло последнее сообщение из Брянска по поводу стука на детей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Насколько я понимаю, это в каком-то смысле хорошая история, потому что вы можете взять бумагу и написать, что ваш сын ходит по крышам, воет волком, что-то еще, а в результате потом вашего сына не возьмут в армию. Гипотетически я говорю, вообще. Поэтому, может быть, это хорошо? Это с одной стороны стук, а с другой, ну, как узнать? Вот сбежал очередной солдат сейчас, с автоматом, 60 патронов у него, может быть, какое-то психическое расстройство у него. Если бы его мама добрая честно сказала заранее Я не знаю, как тут найти какую-то золотую середину.

Г. ВАЛ Знаете, сложно сказать. Бывает ситуация, когда надо выполнять план, и все равно возьмут 100 человек. Уже не важно

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это вы сейчас говорите, а все-таки, правильно они сделали или нет?

Г. ВАЛ Это правильно, конечно, надо знать в принципе. Кого призываешь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. и таким образом можно узнавать?

Г. ВАЛ Ну, можно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. вы не видите здесь ничего такого?

Г. ВАЛ Ну, есть конечно западло писать донос

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но пользы от этого западло, если можно так сказать, больше, чем вреда?

Г. ВАЛ Наверное, да. Ну, такую форму они предложили. Просто интересно, как дальше будет развиваться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А мое внимание привлекло, что В. Илюхин, вечный оппозиционер Ельцина, его главный устранитель, как вы помните, он бесконечно требовал импичмента, и вот он, помните, сказал, что лишить Ельцина всех привилегий? Причем именно Ельцина, что было подчеркнуто. Что скажите по этому поводу?

Г. ВАЛ - Мне кажется, бывает у людей свои клинические такие темы. Вот есть тема дня, вот она у него, по-моему, на всю жизнь запала в голову. Смысла уже нет, человек отдыхает. Ну, он много сделал разного.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но губитель РФ, а сейчас сидит на даче вместо того, чтобы в рудниках копаться.

Г. ВАЛ Никто не сказал, что он губитель РФ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, Илюхин так считает.

Г. ВАЛ А это его проблемы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как, ну, если считать, что он половину сделал хорошего, половину плохого, а как же он ответит за половину плохого? Значит, он должен с 9 до 17 в рудниках, а с 17 до 22, например, дома.

Г. ВАЛ Вот если бы Илюхин с таким ироничным проектом вышел бы к народу, было бы интересно послушать его. Он уже повторяется. В творчестве наступил глухой ступор.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо. Теперь давайте послушаем Андрея Черкизова, а потом обсудим это.

РЕПЛИКА ЧЕРКИЗОВА

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот, комментарий Черкизова. Андрей человек резкий, это у него должность такая, быть резким человеком на "Эхе". Поэтому как он думает, так и говорит. Что скажите?

Г. ВАЛ Вообще очень трудно становится говорить, особенно на чеченскую тему, потому что, конечно, людей умных очень много, трудно с чем-то не согласиться, что сказал Черкизов. Но лично моя такая оценка субъективная все равно мы до конца ведь правды не знаем. Опять же, вот это заявление Масхадова, которое показали в дни захвата. Объективно, говорят, что это было записано месяц назад и имело отношение к чему-то другому. Но опять же, ведь точно никто не знает. Мне просто кажется, что когда-то кто-то кому-то сказал в 3 часа вопрос решен

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, это не открытие, было известно кто и кому сказал.

Г. ВАЛ Но эти 3 часа уже затянулись на целую вечность. А вот какое решение Я честно говоря, себе не представляю, как, при всем моем уважении к чеченцам, как с ними разговаривать. Потому что получается, что ситуация такова, что идет какой-то разговор, к чему-то приходят, о чем-то договариваются, потом сразу что-то меняется. Вот как так можно разговаривать, мне сложно говорить. И потом начинаются другие требования, другие люди. Не знаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы правы. Тяжело сказать, как разговаривать с чеченцами. Но разговор не идет о том, как с ними разговаривать. Чтобы решать как, надо сначала решить, разговаривать или нет.

Г. ВАЛ Разговаривать, конечно. Но ведь вопрос в чем, что, понимаете

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Помните фильм "День независимости"? такой фильм про инопланетян, которые напали, такие страшные

Г. ВАЛ Я не большой поклонник Голливуда и этот фильм не смотрел.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дело там не в Голливуде. Там ужасная ситуация. Там они лазерным оружием уничтожают, в общем, жуткое нападение. И одного из них ловят. И президент США говорит ему неужели мы с вами не можем найти общий язык? И тот говорит в ответ нет, мы только должны вас уничтожить, знаете, таким жутким голосом. И что меня поразило, это, правда, по сценарию, но даже в этой жуткой ситуации, когда уничтожена половина США, правда, там сила на стороне инопланетян, президент говорит может, мы можем найти с вами общий язык? Т.е. главный вопрос, мне кажется, сейчас стоит вообще с ними разговаривать? Или стоит их там постепенно уничтожать и не прислушиваться? Кстати, хочу сказать, что и то, и то ход. Потому что вроде так слушать их не получается, ваше мнение такое.

Г. ВАЛ Не хочется резко, конечно, говорить, но пока разговоров не получается. Увы. Нужны пытаться, но просто были попытки и до "Норд-Оста" разговаривать, а они готовились. К чему это все привело, мы наблюдали, и до сих пор продолжаем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В общем, можно так сказать. Вот Путин, напомню вам, призывал сегодня ЕС рассматривать деятельность чеченских боевиков как террористов. Он категорически отверг упрек в адрес Москвы, что она подавляет свободу в Чечне. Путин напомнил, что в 1995 году РФ де-факто предоставила независимость этой республике, однако 1999 год ознаменовался нападением на Дагестан. Как подчеркнул Путин, РФ не борется с терроризмом только в Чечне, а борется с международным терроризмом и готова делать это везде. Вот эта точка зрения президента вам близка?

Г. ВАЛ Наверное, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Время наше истекло. Мы всю неделю будем с вами на эту тему разговаривать, и на какие-то другие темы. Итак, Елена, Евгений и Геннадий Вал, фамилия же не склоняется, как я понимаю?

Е. ВАЛ Мужская склоняется.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А во множественном числе как? Не Валы же?

Г. ВАЛ Нет, Валы можно пришли Валы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет Так не пойдет! Я в виде исключения придумаю свою грамматику склонять не буду. Вот семья Вал, ну, не Валов же! Геннадий, что вы говорите! Пойдите к Марине Королевой, чтобы она вам промыла мозги! Значит, семья Вал будет с нами через 20 минут в программе "Ищем выход". Спасибо!