Проект ОСВВП - семья Некрасовых - Интервью - 2002-11-08

8 ноября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" участники проекта ОСВВП семья Некрасовых.

Ведущая эфира Нателла Болтянская.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Добрый вечер! В нашей студии Саша и Анна, здравствуйте! Заколки у Саши сегодня просто потрясающие! Как-нибудь одолжусь, дадите?

С. НЕКРАСОВА Конечно!

Н. БОЛТЯНСКАЯ Как живете, девушки?

А. НЕКРАСОВА Хорошо!

Н. БОЛТЯНСКАЯ Новости сегодня слушали? Я бы адресовала этот вопрос Александре.

С. НЕКРАСОВА Вроде да, я уж не помню.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Что-нибудь тебе показалось важным?

С. НЕКРАСОВА Не знаю

Н. БОЛТЯНСКАЯ А что думает мама?

А. НЕКРАСОВА Сегодня, как всегда, новостей у нас масса на "Эхе". Я бы выделила проблему Ирака, которая сегодня обсуждалась.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Последняя информация такова, что есть надежда на то, что войны на этой территории не будет. Как вы считаете, возможно такое?

А. НЕКРАСОВА Мне кажется, что возможно. Надеюсь, что так и будет, что придет РФ с Францией и Англия с США к соглашению какому-то.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Как вы считаете, казалось бы, начало 21 века, вооружены мы все до зубов, и проблема таких крупных конфликтов, которые при неблагоприятном развитии вполне могут быть и третьей мировой войной, эта проблема опять возвращается. Есть ли какая-то попытка довести это дело по крайней мере до переговоров? Пусть до переговоров сквозь зубы, но до начала, по крайней мере, мирного процесса?

А. НЕКРАСОВА Мне кажется, всегда в конце концов здравый смысл должен восторжествовать. Поэтому я надеюсь, что так и будет. люди подумают о последствиях, и придут к правильному решению.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Буквально час назад у нас в эфире был обозреватель "Известий" Семен Новопрудский, мы с ним говорили. Несколько дней назад был совершенно потрясающий опрос общественного мнения, детского мнения. Вопрос был такой: что вы знаете про 7 ноября, про этот праздник? Саша, я могу тебе задать этот вопрос?

С. НЕКРАСОВА Не знаю, как-то там

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, если подумать?

С. НЕКРАСОВА Если подумать ничего. Нормально.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Т.е. тебя он никак не задевает, никаким боком?

С. НЕКРАСОВА Хороший праздник.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А что произошло, что отмечаем, знаешь?

С. НЕКРАСОВА День примирения, революцию.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Что такое революция, Саша?

С. НЕКРАСОВА Это такая, не как война, но типа войны.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот очень, на мой взгляд, достойный ответ. Аня, скажите, тот факт, что вы маниакальные слушатели "Эха Москвы", позволяет предположить, что семья политизирована, да?

А. НЕКРАСОВА Да, более-менее, конечно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ При этом меня безумно обрадовала формулировка Александры, что не как война, но типа войны.

А. НЕКРАСОВА При том, что мы, в принципе, на эту тему особо с ней не разговаривали совсем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А возникает ли какая-то потребность объяснить товарищу с красивыми заколкам, почему вдруг день примирения и согласия? Кто с кем мирится?

А. НЕКРАСОВА Пока мы на эту тему особо не разговаривали с ней. Вот про Ленина она знает, что есть такой, и все, больше пока ничего тоже не спрашивает. Я пока тоже ограничиваюсь. Потому что еще время будет сказать все это.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - С другой стороны, согласитесь, человек в возрасте до 10 лет, которому предстоит реально осваивать пространство 21 века, третьего тысячелетие, у вас есть какие-то пожелания, по поводу той идеологической позиции, которая должна быть у вашей дочери?

А. НЕКРАСОВА Мне кажется, просто надо воспитать ее всесторонне развитой, а потом она сама пусть решит, когда станет уже достаточно развитой личностью, уже сама свою позицию.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Саша, а у тебя бывают ситуации, когда ты споришь с кем-то из домашних?

С. НЕКРАСОВА Редко.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А ты можешь доказать, что ты права в той ситуации, когда Аня и Вера говорят, что нет, это не так?

С. НЕКРАСОВА Иногда да, иногда нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А как ты можешь это доказать? Элементарный пример тебе говорят, что пора спать, а ты считаешь, что у тебя еще есть время? Какие причины ты приводишь?

А. НЕКРАСОВА Начинает говорить вы не спите, а я тоже не хочу! Хочу как вы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Т.е. все-таки попытки насадить демократию в семье

А. НЕКРАСОВА Да, я как вы, почему это, несправедливо начинает говорить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Скажите, а вы сами себя в таком возрасте помните?

А. НЕКРАСОВА Да вроде помню, еще не так давно особо

Н. БОЛТЯНСКАЯ Понятно, что когда человека насильно исключают из общения, ему сразу хочется объяснить, что все неправильно, что вы со мной поступаете несправедливо. И человек уже сознательный абсолютно, взрослый, адекватный, только стучит по столу Вот ты надень наушники, и ты сразу услышишь, как ты стучишь по столу и как это все красиво звучит по радио. С взрослыми вообще спорить продуктивно?

А. НЕКРАСОВА Это смотря какие взрослые, как они прислушиваются к ребенку своему?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Но у вас в доме удается насадить эту демократию?

А. НЕКРАСОВА Мы стараемся. Вообще я стараюсь меньше запрещать. Т.е. конечно, такие вещи глобальные, которые принесут ей физический ущерб, я не разрешаю. А так я стараюсь разрешать все.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Японская система воспитания.

А. НЕКРАСОВА Ну, стараюсь придерживаться, конечно, иногда не получается, но я стараюсь, да. Просто мне нравится японская система.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А нет такого впечатления, что японская система позволяет садиться на голову и ехать?

А. НЕКРАСОВА Не знаю, меня мама так же воспитывала, как я стараюсь сейчас Сашу. Я, может быть, даже чуть построже. Вот, ну, не знаю, я на голову ей не села. По-моему, наоборот, когда взрослеешь, уже понимаешь, как тебя воспитывали, сколько тебе дали, и наоборот, только уважение и любовь больше становится к родителям.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Саша, если бы сейчас ты оказалась главной в семье, ты бы что-то изменила бы?

С. НЕКРАСОВА Ну нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Т.е. я делаю вывод, что по твоему мнению все, что происходит у вас в доме, происходит справедливо и правильно, так?

С. НЕКРАСОВА Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Хорошо, а если бы у тебя на попечении оказался бы человек, младше тебя, есть вещи, которые бы ты никогда делать не стала?

С. НЕКРАСОВА Да

Н. БОЛТЯНСКАЯ Например?

С. НЕКРАСОВА Не знаю

Н. БОЛТЯНСКАЯ Например, никогда не заставлять есть котлеты, когда есть мороженое.

С. НЕКРАСОВА Нет, потому что надо котлеты есть.

Н. БОЛТЯНСКАЯ У нас уже все слушатели знают, что ты у нас специалист в области танцев, в области рисунка. А вот если придется выбирать, танцевать или рисовать, ты что выберешь?

С. НЕКРАСОВА Рисовать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Почему? Потому что танцевать труднее?

С. НЕКРАСОВА Вообще-то мне нравится больше рисовать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Устаешь, когда приходишь после танцев?

С. НЕКРАСОВА Немножко.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вот можешь себя заставить, если чувствуешь, что уже устала, уже тяжело, но все-таки надо поднять голову, тянуть носочки и еще раз пройтись, можешь?

С. НЕКРАСОВА Да.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А у тебя есть подружки, которые себя заставить не могут?

С. НЕКРАСОВА Нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Посмотрите! Аня, как вам удается подбирать такой интересный контингент?

А. НЕКРАСОВА Кстати, среди всех ее подружек она самая менее дисциплинированная. Другие еще более такие. Я их привожу в пример, у нас девочка знакомая пошла в первый класс, она так старается, и все тетрадки, прописи пишет. Я говорю вот, смотри, ты так же старайся. В принципе, она иногда, конечно, как у всех детей бывает, не хочу, что-то там лень делать. Что же делать, у всех так, и у взрослых так бывает, когда не хочется что-то делать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, да, просто взрослые всегда себе могут найти 1000 причин, чтобы оправдать собственную лень, потому что над ними не стоят мама или бабушка, нет диктата. А в этом плане, конечно, взрослым значительно легче. Аня, если вернуться к новостям, которые сегодня обсуждались, одна из них это вопрос о степени полезности или вредности кофе. Как медик имеете собственный взгляд на проблему?

А. НЕКРАСОВА Я считаю, что все надо в меру. И кофе в меру, и вообще, я крайности я не люблю. Я считаю, что кофе действительно полезен, но в определенных рамках. Нельзя им напиваться прямо вообще. А пить кофе, конечно, полезно, но в достаточном количестве. И по утрам. Вечером многим людям просто вредно, что они не будут засыпать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вот что касается, например, ночных дежурств?

А. НЕКРАСОВА В ночные дежурства полезно пить. Можно выпить, и потом не спать. Как раз то, что нужно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Есть 2 категории людей, и в данной ситуации у меня вопрос к вам как к человеку, который, с одной стороны, все это проходил, а с другой стороны, как к коллеге по несчастью. Есть люди, которые имеют такой рваный график, когда у вас могут быть сутки, может быть ночь, утро, люди, которые приучаются к совершенно замечательному моменту они могут лечь и уснуть в любой момент, где угодно и когда угодно. А есть несчастная категория, у которых в этом плане возникают очень тяжелые проблемы. Как вы считаете, чем это обусловлено?

А. НЕКРАСОВА Может быть, с одной стороны, и психикой, с другой стороны, просто такой особенностью организма. Я тоже считаю, что после, вот я уже 9 лет работаю в таком графике сутки через двое, через трое, и я заметила, что сейчас я хуже засыпаю, например, в этом плане у меня проблемы появились.

Н. БОЛТЯНСКАЯ - А как боретесь? Как выстраиваете график, чтобы не выпадать из режима? Отработали вы сутки, пришли домой, ложитесь спать?

А. НЕКРАСОВА Я стараюсь, конечно, когда мне надо, я не ложусь, но вообще хотя бы час-полтора хотя бы полежать, потому что, конечно, все-таки очень устаешь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Я периодически разговариваю с разными специалистами в этой области, надо сказать, что у меня у самой точно такие же проблемы, и все время выслушиваю самые разные рекомендации типа спать днем можно точно в такой отведенный отрезок времени. Саша, а ты днем спишь?

С. НЕКРАСОВА Нет.

А. НЕКРАСОВА Она с 2 лет не спит уже!

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот катастрофа-то!

С. НЕКРАСОВА Не люблю! Я вообще не засыпаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А как же не спать-то?

С. НЕКРАСОВА Я только ночью сплю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Тебя легко заставить уснуть, или нужны танцы народов мира для того, чтобы ты, наконец, закрыла глаза? Так, честно.

С. НЕКРАСОВА Вечером нет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вот пора спать, ты уже легла в кровать. Тебе надо почитать перед сном?

С. НЕКРАСОВА Если мама придет, а я еще не сплю, она мне читает. Но я редко засыпаю, когда она приходит, потому что уже поздно. Ну, вот, так что меня утешать не надо.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А если, например, гости в доме, и не до тебя, ты можешь сама уснуть?

А. НЕКРАСОВА Да, она иногда ложиться сама, и когда я дежурю, бабушка, чтобы ей лучше было, она сама ложиться, и когда она приходит, она уже засыпает.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Так вот, на ваш взгляд, есть ли какие-то вещи, которых делать нельзя категорически, имея рваный график, чтобы не нарушать оптимальный режим сна? Притом, что каждый из нас имеет собственное количество часов. Кому-то достаточно 3 часов в сутки, а кому-то 10 часов мало.

А. НЕКРАСОВА Мне кажется, надо стараться ложиться спать в одно время, но у меня лично это не получается все равно. Когда у меня выходной, я, конечно, просто я сова сама по себе и позже ложусь, конечно. А когда уже на работу Но даже все равно поздно ложусь, поэтому утром, конечно, проблема вставать. Вообще, конечно, желательно ложиться в одно время, чтобы был какой-то определенный режим.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Еще такой вопрос сколько вы за день набегаете, когда рабочий день?

А. НЕКРАСОВА Ой, много, у нас очень длинный коридор, не знаю - много.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ноги гудят к вечеру?

А. НЕКРАСОВА Да, бывает.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Чем боретесь?

А. НЕКРАСОВА Да ничем. Прилечь, по-моему, самое лучшее. Лечь и хоть немножко полежать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Зарядку делаете?

А. НЕКРАСОВА Да нет. Вообще, конечно, все пытаюсь, стараюсь, хочется, но как-тоГод или 2 назад бегать пыталась, но потом силы воли как-то не хватило, и никак не получается регулярно это делать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос по поводу того, что время идет. И до какого-то этапа нам кажется, что мы еще совсем юны. А потом в какой-то момент смотришь в зеркало и понимаешь, что тебе уже, ох, не 18, и даже не 19. А поверить в это очень трудно. На ваш взгляд, есть какой-то способ примирения себя с тем, что время двигается?

А. НЕКРАСОВА Во-первых, способ примирения это то, что дети растут твои. Для меня лично это самое важное. Я еще когда была подростком, мечтала детей иметь. И что дети растут, становятся большими это большая для меня радость. А потом, как моя мама говорит, вообще, когда люди становятся старше, они просто ценят саму жизнь, ценят то, что ты живешь каждый день, и видишь солнце, облака и небо. Вот это самая большая ценность, я думаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Что вы не успели на данный момент в своей жизни?

А. НЕКРАСОВА Сложный вопрос Не знаю, наверное, я хотела бы еще раз полюбить по-настоящему, встретить такого человека, которого бы я любила, который бы меня любил. Потому что на данный момент мне этого не хватает. А в принципе, у меня хорошая мама и хорошая дочка, этого достаточно для меня сейчас. А так, все у меня есть.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А знаете, что говорят, одно из определений действительно счастья это когда утром хочется пойти на работу, а вечером хочется вернуться домой. В вашей жизни это есть?

А. НЕКРАСОВА Насчет работы, я бы так сказала, что в принципе моя работа меня устраивает, но вот финансово, конечно, она меня не очень устраивает. И в этом плане, конечно, большие проблемы. Ну и т.к. я закончила гуманитарный вуз, я, конечно, подумываю найти другую работу, не в медицине, потом что т.к. я гуманитарий сама по себе, мне интересно найти гуманитарную специальность, потому что я еще музеевед по второй специальности.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Катастрофа просто!

А. НЕКРАСОВА Да, ну, там тоже такая, к сожалению, ситуация, что в музеях тоже особо не разбогатеешь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Да, с точки зрения выживания, это тяжелый случай. Оптимальное сочетание частный музей от медицины, да?

А. НЕКРАСОВА Ну, вот что-то такое с творчеством связанное я бы хотела еще найти для себя.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Сами не пишите?

А. НЕКРАСОВА Нет, не пишу. Вообще я увлекаюсь искусством, театром, театр я с детства любила, мы с мамой ходили, и вот Саша у меня любит. Т.к. я, когда была беременная, ходила на практику по музеям, она у меня так музеи обожает, удивительно! Ну, я вообще подумала, что она должна любить музеи, потому что я на последних месяцах беременности ходила просто по галереям и изучала все картины.

Н. БОЛТЯНСКАЯ И рассказывали вслух.

А. НЕКРАСОВА Да, у нас был как раз искусствоведение

Н. БОЛТЯНСКАЯ - Количество музеев, которые она еще увидит и посмотрит Саша, а вот, не знаю, сейчас все дети читают книжки про Гарри Поттера. Ты как?

А. НЕКРАСОВА Она бы хотела очень, но мы еще не купили. Мне кажется, рановато еще.

С. НЕКРАСОВА Я очень хочу!

Н. БОЛТЯНСКАЯ А что значит рановато? Вроде ничего страшного там не происходит? Что вас останавливает?

А. НЕКРАСОВА Если честно, меня останавливает, что они дорогие книжки. В принципе, я бы купила конечно. Она просто слышит, ой, все читают что-то, и ей хочется. Не знаю, как ей понравится, наверное, понравится, как и всем детям сейчас. Но просто как бы у нас книжек этих нет, и я уж не считаю, что это такая необходимость. Ну, хочется ей, конечно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Хорошо, вот из недавно прочитанных сказок народов мира какая-то больше всех запомнилась?

С. НЕКРАСОВА Про мышей.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Про каких мышей?

А. НЕКРАСОВА Это нам подарили 2 книжки, "Самсон и Роберт" вот мы прочитали, они понравилось ей. А сейчас читаем "Король Ретволл", про мышек. "Самсон и Роберт" вообще, пролетела в 2 дня! Очень хорошая, там картинки красивые, и текст сам по себе интересный. Понравилось!

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну, что же, мне осталось только пожелать вам успеха в области сказок, в области музеев. Напомню, нашими гостями были Анна и Александра Некрасовы.