Человек из ТВ - Ольга Шелест, Тина Канделаки - Интервью - 2002-11-02

2 ноября 2002 года.

В прямом эфире "Эха Москвы" Ольга Шелест, ведущая канала НТВ, Тина Канделаки, телеведущая.

Ведущая эфира Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА Наши гости Ольга Шелест, ведущая канала НТВ, Тина Канделаки, телеведущая канала СТС, программа "Детали".

Т. КАНДЕЛАКИ Здравствуйте!

О. ШЕЛЕСТ Добрый день!

К. ЛАРИНА Я еще хотела сегодня позвать и Ваню Урганта с МТV, чтобы сделать такой обзор по каналам, которые большей частью общаются с молодежью. Хотя вряд ли можно назвать НТВ молодежным каналом, да и СТС тоже вряд ли впрямую молодежный канал. Ну, аудитория более-менее понятна. То, что Оля появилась с утра на НТВ, понятно, для кого это нужно чтобы привлечь молодую аудиторию. Наш пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы". Начать я бы хотела с трех событий, свидетелями которых мы являлись в последние дни. И позвать я вас хотела тоже в связи с этим, т.к. я видела, как вы работали в эти дни, и поняла в который раз, что невозможно делать вид, что ничего не случилось. И фраза, которую я возненавидела за последние дни жизнь продолжается эта фраза мне ненавистна, я знаю, что больше никогда в жизни ее употреблять не буду. Ничего более равнодушного и циничного в своей жизни я давно не слышала. Поэтому, надеюсь, что я выражу общее мнение, если скажу вам спасибо за вашу работу в эфире, потому что я понимаю, как это было сложно. Одно дело, когда радиостанция "Эхо Москвы" это делает, как ни крути, как ни прискорбно, это привычно. Мы много, чего здесь переживали, и для нас это вполне нормальный, как бы это не было опять цинично, режим работы. Информация, люди, обсуждение одной единственной страшной проблемы. И мы тоже об этом говорили, что много было ошибок допущено нами, это вполне естественно при такой ситуации. А вот вам как было? Я впервые посмотрела программу Тины, когда увидела там Егора Кончаловского, Глеба Аитова, когда увидели мы все, что это уже на пороге стоит нашего дома. Страшная война, она стоит прямо здесь.

Т. КАНДЕЛАКИ Егор был с Юсупом Бакши, с продюсером фильма "Антикиллер". Что касается меня, просто уже за последние дни приходится эту историю пересказывать несколько раз, это не всегда комфортно. Тем не менее, я же из Грузии, теракты, перевороты, трагические события вся моя карьера с этого началась на ТВ. Я очень хорошо помню свой первый эфир на ТВ в Грузии, я еще очень плохо читала по-грузински, мне русскими буквами все написали, и мне надо было зачитывать фамилии ребят, которые погибли, очередной произошел И там мхедрионовцы были, и не мхедрионовцы, военные. Я вот помню, как я по слогам читала эти фамилии людей, которые погибли. Им там всем по 20 лет. И с этого все началось. Очень четко помню, что меня достало. Т.к. я работала на развлекательном ТВ, и была, все то же самое, все крутится по спирали. Я на развлекательном канале, но развлекательное ТВ не может быть равнодушным, когда в стране такое происходит. И каждый раз, когда у нас сетка нормализуется на канале, и вот опять возвращаемся военные действия в Грузии, переворот, Гамсахурдиа, Иоселиани, мы опять выходим на какую-то форму, когда надо с людьми говорить, потому что людям не хочется в этот момент отстраняться, им хочется быть в гуще событий, понимать, что происходит, т.к. меняется из жизнь. И на 5-ый год своей работы я поняла, что я больше не хочу жить в таком состоянии стресса. Я понимаю, что от меня в этой стране ничего не зависит, и я, как в свое время сказал Мамардашвили если мой народ пойдет за Гамсахурдиа, то я пойдут против моего народа. Я поняла, что тот путь, по которому идет мой народ, этот путь не для меня. Я ничего не могу изменить, поэтому мне надо уезжать. Я уехала. И сейчас я тоже, как-то символично, 10-ый год моей работы на ТВ и на радио, я на телеканале СТС это развлекательное ТВ но оно не может быть в стороне от того, что происходит в стране. И естественно, нам пришлось все поменять. У нас были готовые программы, мы все поменяли, переверстали, и говорили о том, о чем каждому из нас хотелось говорить, о чем говорили вне эфира, о том, о чем говорили все люди на ТВ, в магазине, в больнице в этот день.

К. ЛАРИНА Это было принципиальное решение, вы это обсуждали?

Т. КАНДЕЛАКИ Какое же это принципиальное? Тут не надо было даже обсуждать. Мы все пришли, вот, что происходит, об этом надо говорить, и надо людей как-то Вы знаете, что мне не понравилось? Мне не понравилось, вот вы говорите жизнь продолжается, вот добрый вечер. Все друг другу по ТВ говорили - добрый вечер! Какой же он добрый? Глупость! Это приветствие. Так что, не здороваться друг с другом? Добрый вечер никакой связи с этим нет. И вы знаете, хочется искренности, не хочется фальшивого лица, и надо про это говорить. Потом многие журналисты говорили вы знаете, мы не совсем поняли. ТВС-ники говорили о том, что у них было намного больше информации. Они снимали с той точки, откуда было больше видно, но они, слава богу, это не дали. Кто-то не рассчитал и дал. Но принятие вчерашнего закона о многом говорит, почему это сейчас произошло для того, чтобы ошибки не повторились. Потому что нельзя, скажем, поднимать рейтинг за счет того, более того, мешать операции, потому что многие реально мешали, и вы это понимаете. Мы не хотели мешать ничему, мы не хотели устраивать прямую трансляцию, не хотели мчаться к Саше Цекало как к генеральному продюсеру нашего канала и совать ему микрофон. Мы просто хотели успокоить людей. Я надеюсь, что нами это отчасти удалось, потому что мы хотели говорить спокойно.

К. ЛАРИНА Я знаю, что у вас погибли там ребята, которые непосредственное отношение к каналу СТС имели?

Т. КАНДЕЛАКИ Да, это парень из "Гарема", девочка из "Норд-Оста". Но вот я не знаю, у меня мурашки по телу каждый раз Женщине вообще об этом очень сложно говорить, потому что мы более эмоциональные, чем мужчины. Вот ужас от того, что испытываешь ненависть, и вдвойне ужас, потому что не знаешь, к кому конкретно испытываешь ее.

К. ЛАРИНА Оля, а у тебя как это происходило?

О. ШЕЛЕСТ Это была моя как раз рабочая неделя. Я пришла, как раз когда в среду случились события, я возвратилась с вечеринки, и отвозила мужа на работу, и мы просто включили радио и услышали, что это просто происходит. Я приехала домой, как назло, у меня был отключен мобильный, я приезжаю домой, у меня разрывается телефон, звонят из Останкино, говорят срочно приезжай, будем выходить на Орбиты. Я в течение 10 секунд собираюсь, привожу себя в форму, только за порог звонок, все отменяется, будут идти нон-стопом новости, так что пока.... И в течение ночи повторялись эти звонки раз 20, приезжай, не приезжай. Т.е. ночь была беспокойная. Естественно, я смотрела ТВ. В четверг нон-стопом шли новости на НТВ, и в пятницу нам сказали, что мы выходим утром в эфир. И я благодарна руководству своего канала, потому что были какие-то моменты, давать меня в эфир или не давать, т.к. я пока ассоциируюсь с каким-то музыкальным, молодежным ТВ, смогу ли я, сможет ли народ воспринять мое лицо в такие трагические моменты. Но, тем не менее, я благодарна каналу, что они все-таки меня вызывали. Потому что ведь все каналы практически поменяли сетки. И молодые люди, начиная от 13 лет, до 18 лет, они не в состоянии переваривать такое количество информации, все время смотреть по ТВ бесконечные новости, повторение через 5 минут одного и того же события, включения, т.е. им нужно было на чем-то оторвать глаз. И очень многие смотрели MTV, где нон-стопом не шли новости, слушали радио, где просто была музыка, чтобы просто оторваться, или смотрели фильмы по видео. И я думаю, что я привлекла все-таки молодых людей к тому, что происходило в стране, именно с точки зрения, что я ведь тоже молодая, и мне ведь тоже это, наверное, интересно, что я тоже в этих событиях. И что это не должно оставлять равнодушными молодое население нашей страны. И гости были тоже такие хорошие, молодые артисты и политологи, которые смогли разъяснить, дать оценку этой трагедии именно с точки зрения, как бы на это могли посмотреть молодые люди. Потому что засилие в эти дни каких-то официальных людей, депутатов и прочее, ведь это молодежи не интересно по большому счету. Поэтому я думаю, что я сыграла какую-то свою роль, т.е. не оставила хотя бы 10 человек равнодушными к этой проблеме.

К. ЛАРИНА А тебе трудно было?

О. ШЕЛЕСТ Вообще, да. Я человек по натуре постоянно улыбающийся, и сохранять серьезное лицо было безумно сложно. И многие говорили мы думали, ты взорвешься просто. Потому что я человек настолько эмоциональный, и когда ты просто сидишь в кадре с лицом, которое соответствует тому моменту, что происходит, это для меня было сложно. Поэтому я уверена, что никогда не смогу вести серьезную программу, новости, потому что это не мое. Но в этот момент, я считаю, что вела себя достойно и смогла все-таки выйти в эфир, что-то принести людям.

К. ЛАРИНА Мы так привыкли воспринимать поколение, которое чуть моложе 40-30-летних, от 15 до 25, те, которым как бы все по барабану.

Т. КАНДЕЛАКИ Знаете, почему это происходит? ТВ жутко людей форматирует. Вот поэтому это и происходит. Просто одна реплика к тому, что говорила Оля. Во-первых, что должно измениться, как мне кажется? Например, Бараев и все его сообщники, сколько им лет было? Самому взрослому там было 25, Бараеву, если я не ошибаюсь. Остальным даже 20 не было 16, 18 лет. И они вызывают кого? Политковскую. Если бы у них был вотум доверия к их ровесникам в журналистской среде, может быть, не то, что найти общий язык, но можно было бы

К. ЛАРИНА Кого бы они позвали? Отара Кушанашвили?

Т. КАНДЕЛАКИ Некого позвать. А почему? Потому что ТВ форматирует. А почему ТВ форматирует? Вот вам пример. Лена Ханга, блестящий журналист. Она, допустим, 3 года назад это сразу же программа "Про это". ТВ жутко форматирует. Сейчас программа "Принцип Домино". Попробуйте Лене Ханга задать вопрос про это вам даже в голову это не придет! Потому что целый набор семейных ценностей. Савик Шустер. Если бы не мои коллеги, которые мне рассказали, чем он раньше занимался

К. ЛАРИНА А чем, Тина, не пугайте меня!

Т. КАНДЕЛАКИ Он не с "Футбольного обозрения" начинал, насколько я понимаю, свою карьеру. Но мне сказали, что он был известен как журналист радио "Свобода". Почему вы испугались? Мне кажется, вы должны были слушать радио "Свобода", я просто тогда очень маленькой была. И поэтому в моем сознании Савик Шустер это человек, который ведет, когда я включила ТВ, когда мне ТВ стало интересно, человек, который ведет "Футбольное обозрение". Сейчас даже в голову не придет ему задать вопрос про футбол, т.к. совсем другого рода программа. То же самое Оля. ТВ очень форматирует. Оля это был человек, который всегда нес заряд бодрости с утра. И сейчас так, вроде взрослый, серьезный канал, серьезная программа, вот как воспринять Олю, я включаю ТВ, я еще не знаю. Но мне хочется, чтобы она улыбалась и смеялась, потому что ТВ форматирует, и я к этому привыкла. Переформатироваться ведущему очень сложно. Удается немногим.

К. ЛАРИНА Легко если это прямой эфир.

Т. КАНДЕЛАКИ Неправда. Назовите мне людей, которые переформатировались в прямом эфире.

К. ЛАРИНА Я не очень понимаю, что это за глагол

Т. КАНДЕЛАКИ Например, вот вы говорите Кушанашвили. Почему вы сказали кого, Отара Кушанашвили? Потому что вы считаете

К. ЛАРИНА Он сам себя сформатировал уже.

Т. КАНДЕЛАКИ Правильно. И если он придет и будет говорить вам о семейных ценностях, вы его не будете воспринимать. Хотя Отар Кушанашвили

К. ЛАРИНА Я слышала, что он белый, пушистый, интеллигентный

Т. КАНДЕЛАКИ Нет, я не об этом хочу сказать. Я не знаю, какой он, я его лично не знаю. Я просто знаю, что у него 7 кошек дома. Мне кажется, это о многом говорит.

К. ЛАРИНА Не знаю. Да нет, ни о чем не говорит. Может, он их душит по ночам?

Т. КАНДЕЛАКИ Я вас умоляю! Вот у вас есть дома животные? Я себе не могу позволить даже троих, потому что на 2 меня не хватает, а 7 кошек для меня это показатель.

К. ЛАРИНА Не знаю, я не согласна с вами по поводу форматирования. Мне кажется, что человек это человек. Как он себя воспринимает в этой жизни, он себя помещает в конкретные обстоятельства. Вот мы сейчас обсуждаем Олю, как будто ее здесь нет, а она здесь. Какая бы она там не была, веселая или нет, это случилось здесь, сейчас, за окном. И она себя ведет так, как она себя ведет в этой ситуации. Она же не играет никого?

Т. КАНДЕЛАКИ Правильно. Но вот Оля же сама говорит, что руководство думало, сажать или не сажать в эфир.

К. ЛАРИНА Это проблема руководства доверять или нет.

О. ШЕЛЕСТ Даже не проблема руководства дело в том, что я всего-то отработала 1,5 недели не канале, т.к. меня еще даже зритель не воспринял как-то по-своему. А что касается прямого эфира, я считаю, что прямой эфир способен переформатировать просто за очень короткий срок, потому что если ты ежедневно выходишь в эфир, то тебе сложно играть. Т.е. ты должен быть профессиональным актером, если ты выходишь в прямой эфир и хочешь, чтобы зрители тебя воспринимали вот таким. Потому что в прямом эфире естественность всегда полезет. И за короткий срок человек будет именно тем, кто он есть на самом деле.

К. ЛАРИНА И скрыть ничего невозможно.

Т. КАНДЕЛАКИ К слову о прямых эфирах, опять вспомню вашего коллегу тогда ежедневные должны быть прямые эфиры, т.к. я была большим поклонником вас и Антона Комолова. Например, то, что делает сейчас Антон, я этот формат не очень воспринимаю, потому что я его по-прежнему продолжаю любить как ведущего программы "Бодрое утро". Может быть, если бы были ежедневные эфиры на ТВС, я бы воспринимала по-другому.

К. ЛАРИНА Антон Комолов хороший ведущий. Он ведет программу "Земля-Воздух", и надеюсь, что ему доверят большую площадь эфира. Делаем паузу на новости, а затем продолжим.

НОВОСТИ.

К. ЛАРИНА Мы продолжаем нашу беседу. На нашем пейджере появилась опять фамилия Савика Шустера слушатели наши говорят, что он со "Свободы" уже только 1,5 года назад. Он был шефом московского бюро.

Т. КАНДЕЛАКИ Я это знаю, но почему я это сказала? ТВ форматирует. Я включаю ТВ, каждый раз видела, как он комментирует "Футбольное обозрение". Сейчас я вижу "Свободу слова", которую он ведет. То, что он был шеф-редактором или кем он там был, это воспринимается в меньшей степени, т.к. ТВ более мощная сила, чем радио. Когда еще и видно, это же намного круче. Но и вообще, сейчас он мной больше воспринимается как человек, сменивший имидж, такая бородка очень интересная

К. ЛАРИНА Но не сменивший имя.

Т. КАНДЕЛАКИ Да, слава богу. Не знаю, по-разному можно относиться. Давайте еще другой пример. Мы в программу "Детали" приглашали В.В. Познера. Он отказался, сказал не мой формат. А почему он так сказал? Наверняка он видел программу, там у нас была известная московская стилист Наташа Пантелеева-Штрук. Мы обсуждали, что она пришла без бюстгальтера в программу, то, как она относится к манере одеваться многих известных людей. Наверняка, увидев это, он сказал не мой формат. Если бы он увидел программу с В.Я. Вульфом, он бы наверняка пришел, потому что явно передача была его формата.

К. ЛАРИНА Не уверена!

Т. КАНДЕЛАКИ Нет, я думаю, что, скорее всего, пришел бы, потому что передача с Вульфом была совсем другого формата. Вот к чему я упомянула Савика Шустера. Потому что ТВ, к сожалению Вот вас я, Ксения, всегда слушаю и воспринимаю как ведущую, которая ну не может в эротическом ночном шоу выступать, согласитесь.

К. ЛАРИНА Не могу, да.

Т. КАНДЕЛАКИ Получается, я права насчет формата.

К. ЛАРИНА Нет, почему? Формат тут не при чем. Это я здесь причем.

Т. КАНДЕЛАКИ А формат, неформат, форматирование - это немного разные вещи

К. ЛАРИНА Тут я опять с вами не соглашусь. Вот то, что Оля Шелест убрала из носа кольцо, это что, формат виноват?

Т. КАНДЕЛАКИ Это плохо.

К. ЛАРИНА Нет, а мне кажется, что это ее личный выбор.

Т. КАНДЕЛАКИ Вы знаете, вы были единственной, у кого было кольцо в носу. Это было так здорово! Вот на ТВ было впервые такое

К. ЛАРИНА Где кольцо, во-первых?

О. ШЕЛЕСТ Нет, я вам скажу, что мне никто не сказал снимите кольцо, это будет выглядеть плохо. Я даже, когда вела переговоры с НТВ о переходе в программу "Утро", у меня было кольцо в носу. Мне никто ничего об этом не сказал. Я просто его сняла, вот и все. Иногда я его одеваю, когда я иду на какое-то спортивное мероприятие, на вечеринку и т.д. Т.е. не знаю, я, может быть, переросла какой-то момент. Это был момент моды, еще чего-то. Просто мне так хотелось. Сейчас мне этого не хочется. Мне захочется завтра его одеть я его одену

Т. КАНДЕЛАКИ Вы меня успокоили. Потому что я смотрела "Утро" и думала наверняка руководство сказало, сними кольцо.

О. ШЕЛЕСТ И многие так подумали. Но это не от того. Просто пришло другое время, я стала другой, и мне не захотелось.

Т. КАНДЕЛАКИ А у меня, видите, какая штучка?

О. ШЕЛЕСТ У меня тоже такая была. Сказали будет держаться 4 месяца, она у меня отлетела на вторую неделю.

Т. КАНДЕЛАКИ А у меня год уже держится.

К. ЛАРИНА Ну, объясните людям, мы на радио!

Т. КАНДЕЛАКИ Бриллиантик в зубе. Вот руководство СТС ничего не сказало, не надо снимать.

К. ЛАРИНА Оля, но все равно некое подчинение наверняка присутствует стилистике канала? так невозможно прыгать на каналы Хотя нет, есть такие суперзвезды, которых носят на руках просто как сформатированных абсолютно личностей, которые могут появиться на одном канале.

Т. КАНДЕЛАКИ А кто это, скажите?

К. ЛАРИНА Опять приходится мне говорить про Савика Шустера!

Т. КАНДЕЛАКИ А откуда его перенесли? Он же был на НТВ, никуда не уходит.

К. ЛАРИНА Ну, НТВ стал совсем другой канал, давайте с этим согласимся. Он же сначала как бы ушел оттуда, потом вернулся, но другим человеком. Но он все равно Савиком Шустером остался. А вот Оля все-таки работала на MTV, где абсолютно другой жанр, другие выразительные средства, другая манера общения. К этому сложно было привыкать? Вообще на эту тему был разговор с руководством? Или вот такая, какая я есть, я пришла сюда?

О. ШЕЛЕСТ Такая, какая я есть. Более того, нас приглашали сначала с Антоном вместе и сказали, что нам бы хотелось вот такого бодрого утра на НТВ. С переодеваниями, с какими-то перформансами, невероятными вещами, стояниями на ушах. Я пришла одна, но это было нашим с Антоном ноу-хау, что-то такое свое, т.е. мы переодевались, бесились и прочее. Т.е. одна я это делать не то, чтобы не хочу, но мне не хватает такого партнера как Антон. С кем-то другим я, наверное, это не смогла бы делать, и одна тем более

К. ЛАРИНА А с Новоженовым невозможно это делать?

О. ШЕЛЕСТ Возможно, почему нет? Как сказал Лев Юрьевич, неисповедимы пути господни как-то. Т.е. я думаю, что может быть, мы вполне с ним сработаемся когда-нибудь. Что касается какой-то стилистики, перемены, здесь тоже мало, что произошло. Просто я понимаю, что я работаю несколько на другую аудиторию, только и всего. Сменился зритель немножко

К. ЛАРИНА А зрители каким-то образом реагировали на ваше появление? Гневные реплики были?

О. ШЕЛЕСТ Нет, гневных не было

К. ЛАРИНА Уберите ее с экрана?

О. ШЕЛЕСТ Этого я не читала. Но есть форум на странице НТВ, там люди заходят. Пока я читала такие хорошие отзывы. Люди рады, что я вернулась наконец после перерыва 3-месячного, лета, на экран, и они считают, что это находка для НТВ. Я надеюсь, что руководство НТВ меня слышит. Что касается аудитории, она просто сменилась. Если мы работали в "Бодром утре" с 5 лет, грубо говоря, с 13 до 18, это был основной контингент, который нас смотрел. Были, безусловно, бабушки-дедушки, взрослые тети-дяди, маленькие дети, но в меньшем количестве. А сейчас НТВ, 3 часа прямого эфира разделяется. С 6 до 7 нас смотрят в большинстве своем дети, которые рано утром ходят в детские сады. С 7 до 8 как раз наше с Тиной поколение, такое уже более взрослое, и после 8 это уже интеллигенция, которая встает немного позже, может расслабиться около ТВ. Поэтому я работаю на аудиторию. Т.е. я могу придти на стадион и кричать эй, вы там, слышите меня, если какой-то концерт, потому что я знаю, что пришла молодежь. Если я приду в какой-то камерный зал и мне надо будет представить симфонический оркестр, естественно, я не буду эй, вы там, на задних рядах, слышите вы

К. ЛАРИНА Но все равно, Оля, ты же не можешь строить целиком всю эту передачу Я понимаю, что там большая группа работает утреннего канала. Есть редакторы, продюсеры, шеф-редакторы, которые собирают материал, подбирают гостей. Не со всеми же гостями ты можешь беседовать свободно и искренне, как... Не знаю, есть люди, которые тебе интересны, симпатичны, жизнью которых ты лично интересуешься. А вот я попала на момент, по поводу газовой промышленности, смотрю бедная, бьется там, как рыба об лед, Шелест! И потом говорит так, в камеру смотрит нет, не моя тема. Констатировала!

О. ШЕЛЕСТ Это тоже пришлось выкручиваться, если честно. Потому что пошел сюжет про какой-то там газ, новую добычу открыли, как добывать этот газ. И просто пошел сюжет, и я облокотилась на стол, немного заскучала, залистала свои папки какие-то, и меня никто не предупредил, что мы выходим буквально через 2 секунды в эфир. И так получилось, что я вышла с такой скучающей миной, смотрящая непонятно куда застывшими глазами. И пришлось что-то говорить.

К. ЛАРИНА А приходится делать вид, что знаешь, а на самом деле не знаешь? Когда беседуешь с человеком каким-то.

О. ШЕЛЕСТ Нет, в основном Можно делать вид, что тебе это интересно, но вид делать, что ты это знаешь, а на самом деле не знаешь, это глупо, потому что это и выглядит глупо. Т.е. когда приходит гость или какая-то тема, естественно, я готовлюсь к этому. Т.е. я должна знать, о чем разговаривать с человеком. Что касается интересно, не интересно, то приходится иногда делать хорошую мину при плохой игре. Но я всегда стараюсь найти в человеке-собеседнике какие-то интересные, позитивные моменты. Мне даже пишут иногда какие-то вопросы, которые нужно вроде бы как задать, когда я не знаю, о чем поговорить с человеком. Но я всегда придумываю что-то свое, что именно мне интересно. Если придет человек рассказывать о молоке, то я буду спрашивать не о том, как это молоко делается, хотя могу спросить и это, а насколько оно полезно, сколько его надо пить и прочее. Т.е. всегда находятся какие-то интересные моменты.

К. ЛАРИНА А о политике?

О. ШЕЛЕСТ Мне еще не приходилось говорить о политике

К. ЛАРИНА Скоро предвыборная кампания начнется

О. ШЕЛЕСТ О да! Не приходилось говорить с серьезными политиками. Не знаю, разговаривала в эти моменты, когда происходила эта драма в Москве, приходилось разговаривать с политологом. Но политолог оказался такой интересный молодой человек, который говорил обо всем так интересно, разбрызгивая слюной, что я просто слушала, раскрыв рот. О каких-то таких геополитических моментах, в которые я даже никогда и не вмешиваюсь. Но то, что мне не интересно это такой же запутанный мир, чтоб в этом разобраться, нужно время. Но, тем не менее, слушать его было интересно.

К. ЛАРИНА Тина, у вас подход, наверное, несколько иной? Насколько я понимаю, это авторская программа?

Т. КАНДЕЛАКИ Нет, это не авторская программа. Я просто, вы заметили, с открытым ртом просто слушала Олю, т.к. я бы, наверное, так не смогла, очень сложно все утром на НТВ. Нет, у нас немного по-другому. Потому что я вообще считаю, что если человек тебе не интересен, это моя позиция, она ни в коем случае не должна перехлестываться с чужой позицией, если человек тебе не интересен, с ним вообще не надо встречаться. И я помню, был эфир на "Утре" у Тани Плотниковой, Олиной коллеги, когда была история с Михаилом Веллером, которую потом везде прописали, что, что же такое, зачем говорить с человеком, если вы ничего не читали

К. ЛАРИНА А что там такое, я пропустила?

Т. КАНДЕЛАКИ Там была такая история, в нашей любимой газете "День" было написано, что пришел якобы Михаил Веллер, и Таня сказала, что даже его не читала. Понятно, что всех прочитать просто нереально.

К. ЛАРИНА А что такого, боже мой?

Т. КАНДЕЛАКИ Вот я и говорю об этом, что нереально просто всех перечитать, со всеми перезнакомиться и знать биографию, каждого человека.

К. ЛАРИНА Я, знаешь, что сказала один раз Виктору Ерофееву в эфире? Я сказала Витя, я люблю с тобой разговаривать гораздо больше, чем читать твои книги.

Т. КАНДЕЛАКИ И это правда! У нас делается немного по-другому. У нас не 3 часа в студии, поэтому, естественно, это намного легче. Во-первых, мы не интервьюируем человека, т.е., например, мы сейчас сидим, чтобы слушателям было понятно, мы напротив Ксении, т.е. уже некая такая оппозиция. Мы даже хотим сейчас план сместить, чтобы не было ощущения того, что вот вы сюда пришли, я вам сейчас задам вопросы и что-нибудь такое откопаю. Хочется просто, например, на конкретных примерах. У нас последний раз было интервью с Чепуриным, самое свежее. И есть некая позиция, например, мы в начале программы делаем например, детский модельный бизнес. Я считаю, что это фабрика неудачников, это полное фуфло и неправда, т.к. детский модельный бизнес ни в коей мере не дает ребенку счастливую путевку во взрослый модельный бизнес. Просто мальчики из хоря Пятницкого певцами не становятся взрослыми. Это, может быть, один из 100

К. ЛАРИНА Пример тому и приехавший на гастроли в Питер Робертино Лоретти.

Т. КАНДЕЛАКИ Безусловно! И вот я рассказываю о своей позиции, и он может согласиться, может не согласиться. Если он сумеет аргументировать свою позицию, сказать Тина, ты не права, на самом деле, детские модели обычно вырастают в супермоделей, я соглашусь, т.к. ему виднее. Но он тоже разделил мою позицию, т.к. мы все взрослые люди и понимаем, что это несите ваши денежки, "МММ" вас ждет. Потом как бы несколько там моментов. В меньшей степени интервью, потому что я понимаю, что спрашивать Чепурина о Людмиле Путиной глупо, потому что нельзя у гинекологов спрашивать о его пациентах, у стоматолога, тем более, если это известные люди

К. ЛАРИНА Это он одевает Людмилу Путину?

Т. КАНДЕЛАКИ Вы знаете, я прочитала об этом в газете.

К. ЛАРИНА Потому что у меня как раз есть пара вопросов по этому поводу к нему. Хорошо, что вы сказали.

Т. КАНДЕЛАКИ У нее отличный черный костюм, он мне сознался, вот это от него. И она, конечно, женщина с большим вкусом. Если посмотрите в понедельник, в этом убедитесь. Я имею в виду, интервью Чепурина в "Деталях". Так вот, я стараюсь участвовать в верстке программы. Вы передавали приветы руководству НТВ, я позволю себе передать привет нашему главному редактору Азамату Цикоеву.

К. ЛАРИНА Можно, я тогда тоже передам привет главному редактору?

Т. КАНДЕЛАКИ А кто у вас главный редактор?

К. ЛАРИНА Алексей Венедиктов!

Т. КАНДЕЛАКИ О, как я его люблю! Тогда я присоединяюсь к вашему привету! Так вот, мы вместе работаем над версткой программы, потому что, вы знаете, ни для кого не секрет, что на ТВ есть такое понятие как суфлер. Т.е. в большинстве случаев ведущий смотрит на суфлер и читает. Мы пришли к выводу, что это нереально, потому что теряешь человека. Вот если вы сейчас будете смотреть в компьютер, читать вопросы, не смотреть на нас с Олей

К. ЛАРИНА Для меня это проблема, вы правы. Потому что бывает очень много вопросов, особенно когда очень горячая беседа, и если у меня нет соведущего, то я практически не могу читать вопросы с пейджера, потому что я отрываюсь от глаз, и все

Т. КАНДЕЛАКИ Глазки потеряли и все, до свидания, естественно. Поэтому все, о чем я говорю правда. Я говорю это от себя. Я это не читаю, во-первых, я это и не вижу

К. ЛАРИНА Оля, а ты что, читаешь?

О. ШЕЛЕСТ Нет, в прямом эфире это выглядело бы глупо, невозможно.

Т. КАНДЕЛАКИ Ну, как, а новости ребята в прямом эфире?

К. ЛАРИНА Нет, новости это другое.

О. ШЕЛЕСТ Да. Нет, я имею в виду исключительно себя

Т. КАНДЕЛАКИ А ухо, Оль? Все забывают, есть еще ухо. Наш любимый Савик Шустер, обратите внимание на проводок, который у горлышка.

О. ШЕЛЕСТ Нет, есть тоже разные редакторы, которые сидят в ухе. Например, на "Бодром утре" на MTV у нас был замечательный редактор Дэн, который просто постоянно говорил. Он шутил, мы сидели и просто молча хохотали. Потому что вроде бы и не выдашь эту шутку, потому что она может быть скабрезной, но, тем не менее, здесь было какое-то взаимодействие со зрителем. Зрители знали, что у нас в ухе есть маленький Дэн, который сидит и нам все говорит. Здесь же, на НТВ, у меня идет исключительно отсчет времени 10 секунд, 5 секунд, заканчиваем, реклама. Т.е. такие моменты. Я не считаю, что они вспомогательные они вспомогательные исключительно, чтобы какой-то тайм ограничить.

К. ЛАРИНА А у Савика Шустера, раз мы уж много о нем сегодня, там другая ситуация, про ухо. Куда там без уха деться при такой огромной аудитории? Ему же вопросы подсказывают.

Т. КАНДЕЛАКИ Нет, если грамотная команда работает над передачей, когда вопрос со стороны, который дает редактор, он даже может быть лучше твоего вопроса, который у тебя тоже идет.

К. ЛАРИНА Безусловно. Короче, вы отказались от всех проводов, суфлеров?

Т. КАНДЕЛАКИ Нет, у меня тоже есть ухо, меня тоже ведут говорят, что 10 секунд, 5 секунд, потому что студия небольшая. Но от суфлера мы отказались. Его забивают по старинке. Я говорю нашим девочкам-редакторам ну, что же вы его забиваете, я все равно не вижу. Во-первых, у меня со зрением проблемы, а очки я не ношу. Линзы меня раздражают. Соответственно, вот если у вас там на стене что-то будет написано, я не прочту. Они говорят ну, ладно, по старинке, это все-таки наша работа. И суфлерчик набивают, он стоит, а я не вижу.

К. ЛАРИНА А выбор гостей?

Т. КАНДЕЛАКИ У нас очень хорошая бригада, вот, девочка работает. Естественно, мы все вместе решаем

К. ЛАРИНА Но вы можете сказать, что вот это вот человек никогда в жизни сюда не попадет, пока я жива?

Т. КАНДЕЛАКИ Да. Вы знаете, если у тебя большие разногласия с человеком, который является главным редактором Допустим, он считает, что этот человек должен, а ты считаешь, что нет, то его задача как мастера тебя не то, чтобы убедить. Вот мне мой главный редактор очень четко объясняет, почему сегодня здесь и сейчас мы хотим видеть этого человека. Потом, мы ежедневны, соответственно, мы хотим видеть ньюсмейкеров в большей степени, мы пришли к этому выводу. Чепурин Неделя высокой моды, Миша Горевой был будет сейчас релиз фильма "Джеймс Бонд", Кончаловский был вы сами понимаете, почему.

К. ЛАРИНА Я вас тоже про политику спрошу. А политика присутствует?

Т. КАНДЕЛАКИ Я очень люблю политику. К сожалению, СТС это развлекательное ТВ.

К. ЛАРИНА Но он же не может быть отдельно от жизни, как стратосфера.

Т. КАНДЕЛАКИ Объясняю. Поэтому мы будем встречаться, я надеюсь, с политиками. С ними же не обязательно говорить на политические темы? Т.е. в этом контексте, я надеюсь, что возможно, такие встречи будут. Хотя мне еще об этом не говорили. Верстка на неделю у меня есть гостей, на этой неделе точно никого не будет.

О. ШЕЛЕСТ Подожди, но у тебя была какая-то женщина-депутат

Т. КОНДЕЛАКИ Это Мизулина была один раз. После этого пока не повторял. Лужков был. Вот как раз по этому поводу, мы после "Времен" подошли к студии программы "Времена", и у нас было интервью с Лужковым, с Немцовым, Хакамадой. Хотелось бы, чтобы люди были свежими. Вот не так, чтобы человек пришел к нам, и на всех каналах я его посмотрела потом. Хочется все-таки, чтобы у тебя было нечто такое, чего нет у других.

К. ЛАРИНА Давайте я вам почитаю вопросы, все подряд, не буду выбирать. "Когда слушаешь эту ведущую, создается впечатление, что всем людям ее возраста все то, что происходит вокруг нас в Москве, до фени. Неужели молодое поколение у нас такое?"

О. ШЕЛЕСТ Это ко мне.

Т. КАНДЕЛАКИ Можно, я за вас отвечу? За себя заступаться сложнее. Последний раз повторяю ТВ форматирует. Не надо думать, что на MTV работают одни идиоты. На американском MTV, я 10 лет назад его смотрела, работали исключительно образованные люди. Вот то поколение, которое в последствии дало новый виток журналистики в США. И я очень верю в то, я не знаю других коллег Оли, но я в большей или меньшей степени знаю Олю и 2-3 человек с MTV

К. ЛАРИНА А может, это про Тину сказали?

Т. КАНДЕЛАКИ Про меня вообще сложно что-то по этому поводу сказать. Если бы мне было до фени, наверное, я бы столько на эту тему не говорила. Как мне может быть до фени, когда у меня элементарно растут дети? И я хочу, чтобы мои дети были счастливы. И я понимаю, что они счастливы могут быть только в том случае, если в этой стране все будет в порядке.

К. ЛАРИНА Оля, что скажите?

О. ШЕЛЕСТ Я не говорила о том, что до фени. Мы ведь об этих минувших событиях говорили. Просто такой объем информации, он не нужен молодому поколению. Т.е. они четко выбирают какие-то моменты так, это произошло, это понятно, следующее, следующее. Т.е. им не нужно круглосуточно крутить новости, потому что им это не то, чтобы не интересно, они узнают какую-то часть, что происходит, для них это пока достаточно.

К. ЛАРИНА Оля, обрати внимание, то, что мы сейчас обсуждаем, эта чудовищная история, которая произошло и происходит, она еще не закончилась, она в первую очередь относится к тому самому поколению, про которое мы говорим, что им как бы все по барабану. Это люди из этого зала, из этого спектакля, друзья друзей, друзья знакомых

Т. КАНДЕЛАКИ Я с Олей не согласна. Вы видели, какое количество людей, исключительно молодых, было, которых оцепление еле-еле сдерживало? Кто ворвался туда первым? Девушка, которой было 26 лет. Оля, немного не совсем точно

О. ШЕЛЕСТ Я не говорю о нашем поколении, заметьте, я говорю о поколении от 13 лет, я это упомянула. Я смотрю круглосуточно, я не могу сказать, что я равнодушна, и равнодушны мои сверстники. Эти дети, подростки, которым хочется посмотреть что-то развлекательное по каналам, а там везде идут новости. Они в курсе этих событий, они поняли, что происходит, они оценили все это. И надо им дальше как-то что-то предлагать

Т. КАНДЕЛАКИ Это можно сказать, что дети пытаются психологически защититься. Речь идет исключительно о детях.

О. ШЕЛЕСТ Да. Т.е. о фене здесь речь не шла, что до фени им всем.

К. ЛАРИНА Для Оли: "Вы считаете, что MTV изменилось? Владимир" - конечно, когда такая куча народу ушла!

О. ШЕЛЕСТ Безусловно, да. И грустно сознавать тот факт, что изменилось в худшую сторону. Не знаю, веяние ли это американского менеджмента, но, тем не менее, растеряли очень большое количество

Т. КАНДЕЛАКИ Но я утро на MTV больше не смотрю.

О. ШЕЛЕСТ А его и нет там. Много талантливых людей растеряли. Надеюсь, как-то это восполнится.

К. ЛАРИНА Так Ну, что, сказать Тине гадость?

Т. КАНДЕЛАКИ Говорите, конечно! Без гадости мы не сможем расстаться.

К. ЛАРИНА Елена считает, что вы: "Я вас воспринимаю вульгарной и развратной девицей, какой вы были когда-то на радио" - это формат?

Т. КАНДЕЛАКИ Конечно! Но что касается этого, ни в коей мере не хочу открещиваться от своего радийного прошлого, и не буду говорить о том, что вот, я сейчас другая. Вы знаете, каждой женщине надо нагуляться в молодости для того, чтобы потом не жалеть о том, что могло бы быть и этого не было. Я горда тем, что у меня было на радио, и я этим довольна. Потому что я была, наверное, одной из немногих, кому люди по истечении 5 лет после того, как я перестала этим заниматься, звонят и говорят вы знаете, спасибо вам большое, мы 4-ую годовщину свадьбы отмечаем. Я говорю а ко мне какое отношение? Мы просто у вас в "Клубе одиноких сердец" познакомились и поженились.

О. ШЕЛЕСТ Это к вопросу о серьге в носу. Что проходит какой-то момент, все остается, никто от этого не открещивается, но, тем не менее.

К. ЛАРИНА Заканчивается у нас эфир

Т. КАНДЕЛАКИ А приятного ничего не будет напоследок? Похвалить нас с Олей?

К. ЛАРИНА "Милые девушки, не переживайте, что к вам сейчас не приходят политики успеете устать!"

Т. КАНДЕЛАКИ Это, наверное, Савик Шустер!

К. ЛАРИНА "Оля обладает чувством стиля, в ней есть некая глубина, поэтому она легко перестроилась".

О. ШЕЛЕСТ Спасибо большое!

Т. КАНДЕЛАКИ Это ваш муж наверняка прислал!

К. ЛАРИНА Там много чего интересного, можете потом посмотреть. Я очень рада, что вы сегодня пришли! Спасибо большое, удачи вам! И в конце этой встречи я бы хотела поставить песню из "Норд-Оста" - "Там, где кончается земля" и вновь обратиться к тем, кто нас сейчас слышит, а это огромное количество людей, в том числе и артистов "Норд-Оста", которые сейчас переживают, наверное, самые страшные времена в своей жизни. Мне хочется очень пожелать им скорейшего восстановления психологического, морального, прежде всего, и возвращения на сцену.

Т. КАНДЕЛАКИ Я тоже им желаю возвращения на сцену, чтобы вернули спектакль, потому что если его не вернут, это значит, ребят сломали. А нас не сломать так просто!

О. ШЕЛЕСТ Присоединяюсь.

К. ЛАРИНА Спасибо! Нашими гостями были Ольга Шелест, ведущая канала НТВ, Тина Канделаки, телеведущая СТС.