российско-турецкие отношения: проблемы борьбы с международным терроризмом; требование России о закрытии в Турции организаций, помогающих - Куртулуш Ташкент - Интервью - 2002-10-31

31 октября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Куртулуш Ташкент, посол Турции в России.

Эфир ведет Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы слушаете радио "Эхо Москвы", до 14 часов 30 минут у нас гость, которого я с удовольствием вам представляю. Это чрезвычайный и полномочный посол Турции в РФ господин Куртулуш Ташкент. Здравствуйте, господин посол, я хотел бы напомнить радиослушателям визит господина посла на "Эхо Москвы" вызван некоторыми сложностями в российско-турецких отношениях. Как вы знаете, Россия потребовала от Турции закрытия различных чеченских фондов и организаций, обвинив их в связях с террористами, которые захватывали заложников в московском театре. И посол России в Турции Александр Лебедев заявил, что имеются доказательства телефонных звонков похитителей заложников в такие организации в Турции. Кроме этого, там еще называлась Саудовская Аравия. "Чеченские фонды, - сказал дипломат, - имеют давние связи как с чеченскими террористами, так и с "Аль Каидой". Кроме того, посол подверг критике освещение турецкими СМИ трагических событий в Москве и на Северном Кавказе, назвав освещение это "лицемерным". Должен сказать, что во-первых откликнулось министерство иностранных дел Турции, оно подтвердило приверженность Турции к борьбе с терроризмом. И выступил президент Турции, он сделал специальное послание президенту России. И сейчас я вначале хотел предоставить слово господину послу, он дополнит вот эту информационную картину. Пожалуйста.

К. ТАШКЕНТ Прежде всего, если позволите, я хотел бы рассказать об отношениях между Россией и Турцией. Турция придает очень большое значение отношениям с Россией. И на благо Турции является стабильность России. Я не совсем согласен с Вашими словами, на самом деле, в отношениях между Россией и Турцией нет никаких серьезных проблем. Есть, может быть, некоторые шероховатости из-за определенных недоразумений. Для Турции есть очень много экономических выгод в России, и у России есть также много экономических выгод в Турции. Так, например, экспорт в прошлом году из России в Турцию составил 3,5 млн. долларов. Турция является одним из важнейших закупщиков природного газа в России в Европе. После того, как в течение следующих месяцев в действие вступит проект "Голубой поток", цифра закупок Турцией природного газа достигнет 31 млрд. куб. м, и тогда мы будем на 1 месте в Европе. Россия и Турция являются двумя великими державами в Евразии. Когда 25 июля я вручал господину Путину свои верительные грамоты, он заявил, что в обоих государствах существует политическая воля к тому, чтобы существующее сотрудничество было развито, многостороннее партнерство. Если Вы позволите, я бы хотел вкратце сказать, в общем, об отношении Турции к терроризму.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я действительно с радостью это выслушаю, и радиослушателям это будет чрезвычайно интересно. Мы сейчас сделаем небольшую паузу, будут короткие новости, после чего мы продолжим наш разговор.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы слушаете радио "Эхо Москвы", эфир ведет Матвей Ганапольский, у нас в студии чрезвычайный и полномочный посол Турции в РФ господин Куртулуш Ташкент. Вы хотели рассказать об отношении Турции к терроризму. Пожалуйста.

К. ТАШКЕНТ В течение более, чем 15 лет Турция переживала террор благодаря, если можно так сказать, сепаратистской организации "Рабочая партия Курдистана", и Турция очень хорошо знает, что такое терроризм. И здесь наша политика совершенно ясна, никакая цель, никакой мотив не может оправдать терроризм. Террор должен быть подавлен, и для этого нужно развивать международное сотрудничество. Итак, во время визита в 1999 году в Москву премьер-министр Турции господин Эджевит подписал с господином Путиным, который тоже тогда был премьер-министром, межправительственную декларацию о борьбе с терроризмом. Турция всегда была открыта к сотрудничеству в области борьбы с терроризмом, особенно то, что касается России. Так, в мае этого года Турция отказалась предоставлять возможность для проведения всемирного чеченского конгресса, что было встречено с одобрением российскими властями. И эту нашу позицию подтвердил господин Сезер, президент Турции, в своем послании к господину Путину после окончаний трагических событий в Москве. Он выразил свое сожаление по поводу того, что столько невинных людей потеряли свои жизни. Он подчеркнул, что мы резко осуждаем террор. Господин Сезер выразил свои соболезнования господину Путину, близким тех людей, которые потеряли жизни, и всему российскому народу. Я готов ответить на ваши вопросы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Первый мой вопрос, безусловно, такой. Вот посол России в Турции говорит о различных чеченских фондах и организациях. Мы знаем, что в Турции большая чеченская диаспора, диаспора, крепко связанная с самой Чечней. Насколько турецкие власти контролируют то, что происходит в этих турецких фондах, турецких организациях, насколько действенен этот контроль, они понимают, они знают, что там происходит? К сожалению, как мы знаем, сейчас очень трудно разделить организацию, которая оказывает помощь, от организации, которая оказывает военную помощь.

К. ТАШКЕНТ В Турции живут миллионы выходцев с Северного Кавказа, в том числе и чеченцы. Конечно же, среди этих людей могут найтись те, кто с симпатией будет думать о людях, которые сейчас участвуют во всех этих акциях, и, может быть, захотят им помочь. Турецкие власти очень серьезно рассмотрели все документы, все сведения, которые пришли от российских властей по этому поводу, и установили очень серьезный контроль за событиями. Конечно же, может быть, что какие-то моменты выходят из-под контроля. Но мы примем все необходимые меры для того, чтобы это предотвратить и с этим бороться во взаимодействии с российскими властями. А к вопросу об эффективности и контроле я хотел бы привести в пример последние события в Москве. 50 людей проникают в Москву, организуются, захватывают театр, и при этом силы безопасности об этом не знают. Турция же в лице правительства и других организаций сделает все, что от нее зависит, чтобы подобного не случилось.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мой следующий вопрос. Насколько сильны в Турции этнические национал-радикалы? Это касается не только чеченцев. При этом я хочу заметить, что я не имею в виду курдов, курдский вопрос достаточно ясен. Другие этнические и национальные меньшинства, которые там живут.

К. ТАШКЕНТ Как я уже говорил раньше, в Турции проживают выходцы из Северного Кавказа, также выходцы с Балкан. Конечно же, некоторые из них все еще хорошо помнят о своих корнях, но в основном они уже признают себя турками. В Турции нет речи об этническом экстремизме, в отношении каких-то этнических групп, это могут быть отдельные лица. И мы используем все возможности, чтобы контролировать этих лиц.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мой следующий вопрос касается взаимодействия спецслужб, возможного взаимодействия спецслужб России и Турции. Как вы знаете, в заявлении посла России в Турции, господина Лебедева, говорится о телефонных звонках в Турцию. Не хотел бы господин посол поинтересоваться, что это за номера телефонов или, может быть, этим занимаются спецслужбы?

К. ТАШКЕНТ Я полагаю, что российские спецслужбы информировали турецкие спецслужбы об этом в Анкаре. И наши органы со всей серьезностью проверят эти данные, проведут расследование. И если есть виновные, они обязательно будут задержаны. Я хочу привлечь ваше внимание только к следующему моменту. В Турции проживает 70 млн. человек. И то, что одному или двум человекам в Турции был сделан телефонный звонок, еще не означает, что в Турции существует организованная и массовая группа, поддерживающая чеченский терроризм. И если есть виновные, если есть преступники, они будут пойманы в сотрудничестве с российскими спецслужбами.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И последний вопрос. Господин посол, Вы сказали, что Турция запретила в свое время проведение всемирного конгресса чеченцев. Сейчас требования России закрыть чеченские фонды, чеченские общественные организации. Действительно, наверное можно согласиться, их трудно проконтролировать, чем они занимаются. Вы можете пойти на шаг закрытия или вы боитесь осложнений?

К. ТАШКЕНТ Конечно же, я не сотрудник спецслужб, я не могу знать, какой фонд, какая организация чем занимается. Но если на самом деле существуют фонды, организации, которые поддерживают чеченских сепаратистов, находятся с ними в сотрудничестве, находятся в сотрудничестве с террористами, то эти организации будут обязательно закрыты, потому что Турция абсолютно не заинтересована в развитии, в том, чтобы в России существовали такие проблемы с терроризмом. Это совершенно не идет нам на пользу. И в области борьбы с терроризмом мы готовы к любому сотрудничеству.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И совсем последний вопрос. Турция одна из основных стран, куда ездят туристы российские. Насколько безопасны курорты Турции?

К. ТАШКЕНТ То, что Турция совершенно безопасна в этом плане, могут доказать цифры, а именно в прошлом году Турцию посетили 750 000 российских туристов, и в этом году мы ожидаем, что эта цифра достигнет 950 000. И после трагических событий в России на курортах, в отелях, везде, где отдыхают российские туристы в Турции, были приняты специальные меры безопасности. И российские туристы, как и прежде, приезжают в Турцию, хорошо отдыхают. Мы всем этого желаем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Спасибо большое, я напоминаю, что в гостях на "Эхе Москвы" был чрезвычайный и полномочный посол Турции в России господин Куртулуш Ташкент. Большое спасибо, господин посол, мы продолжаем наш эфир.