(по телефону) Захват заложников в Чечне - Геннадий Гудков - Интервью - 2002-10-23

24 октября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Геннадий Гудков заместитель председателя думского комитета по безопасности.

Эфир ведет Сергей Бунтман и Владимир Варфоломеев.

С. БУНТМАН Владимир Варфоломеев сейчас в студии.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - У нас на прямой телефонной связи заместитель председателя думского комитета по безопасности Геннадий Гудков, который, насколько я знаю, только что покинул штаб, сформированный в связи с этими событиями на Дубровке. Геннадий Владимирович, здравствуйте.

Г. ГУДКОВ - Добрый вечер. Хотя он не добрый сегодня.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Конечно, да. Какая последняя информация о том, что происходит вот внутри кольца оцепления, или, может быть, внутри здания?

Г. ГУДКОВ Ну, ситуация такая же, как, наверное, была час назад. Известно только, что начались переговоры с захватчиками, ситуация достаточно напряженная.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - То есть, террористы пошли на диалог?

Г. ГУДКОВ Они да, они изложили свои требования, объяснили, как они собираются действовать дальше. Угрожают взорвать заложников, если эти требования не будут выполнены.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Ну, на этом переговоры прерваны, или диалог продолжается?

Г. ГУДКОВ Мне трудно сказать, я покинул штаб где-то минут 40-45 минут назад, какая сейчас новая информация я смогу узнать только побывав снова на штабном заседании. Но в любом случае сюда подтягиваются родственники людей, которые находятся там, информация доходит, сюда приезжают люди, они, конечно, находятся в шоковом состоянии, понять их можно. Просят здесь, чтобы был какой-то пункт, где бы с ними хотя бы побеседовали, что-то им сказали, но понятно, что сегодня информация о конкретных людях, находящихся внутри зала практически нет никакой.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Скажите, Геннадий Владимирович, а вот те люди, которые ведут переговоры, те люди, которые входят в оперативные штабы, правоохранительные органы, вот в их среде нет растерянности? Они знают, что надо делать?

Г. ГУДКОВ Я, честно говоря, должен отдать должное, извините за тавтологию, мастерству и профессионализму своих коллег из числа руководителей. Не буду хвалить наши службы, спецслужбы и правоохранительные органы, конечно, пропустить 30 человек вооруженных, со взрывчаткой и с автоматами, и прочее, это большой грех, но это не вина ни спецслужб, ни правоохранительных органов, это их беда. И общество должно наконец-то понять: либо мы кормим, так сказать, нормально свою армию, которая нас защищает, армию безопасности, либо мы вот имеем такие трагедии, которые будут происходить, к сожалению, с периодичностью, можно предугадать это. Но профессионализм руководителей операции достаточно высок, рассматриваются все варианты, просчитываются. Я считаю, что сейчас принято грамотное решение ни в коем случае не допустить каких-либо силовых действий, это главная задача.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - То есть, я правильно понимаю, что штурм не планируется?

Г. ГУДКОВ Штурм не планируется, силы стянуты для того, чтобы пресечь, если вдруг какие-то будут совершать действия силовые сами террористы. Именно как сдерживающий фактор сегодня находятся здесь специальные подразделения, и прочие. И насколько мне известно, штурм не планируется. Идут тяжелые переговоры. Я думаю, что это абсолютно правильная тактика. Сегодня надо, как говорится, понять, что вообще в этой ситуации можно сделать.

С. БУНТМАН Что за сообщение проходило о нескольких выстрелах, которые около здания прозвучали? Что это такое было?

Г. ГУДКОВ Никто толком не знает, что произошло. Прозвучало, действительно, несколько выстрелов, продолжения не имело это, канонада, два-три выстрела автомата, по всей вероятности, прозвучало. Но кто, что, чего, в связи с чем, я, честно говоря, не знаю, потому что может быть, информация сейчас есть в штабе.

С. БУНТМАН Даже непонятно, с какой стороны, что это было такое?

Г. ГУДКОВ Даже вот стоят здесь полковники МВД, они не знают причину этих выстрелов.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Геннадий Владимирович, вот вы как специалист, как вы полагаете, может ли нынешняя ситуация в какой-то форме быть заморожена так, чтобы на несколько дней в центре Москвы осталось здание, находящееся в руках у террористов? Такое вероятно?

Г. ГУДКОВ Я думаю, что это сейчас выход, о котором мы должны молиться, потому что ни в коем случае сейчас нельзя допустить силовых действий. Огромное количество заложников, люди ничем не защищены, люди находятся в подавленном, в шоковом состоянии. Большое число террористов, они хорошо подготовились к этому мероприятию, к этому своему преступлению, и поэтому сейчас чем спокойнее и дольше будут идти переговоры, тем больше шансов на то, что жизни будут спасены.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вот вы говорите о спокойных и взвешенных действиях, вот мне кажется, что это в нынешней ситуации правильно, но не могут ли террористы расценить такое поведение как признак слабости спецслужбы наших, правоохранительных органов?

Г. ГУДКОВ Не думаю. Я думаю, что они в таком же взведенном состоянии, прекрасно понимают, что отсюда живыми они не выдут, если что-то случится. Поэтому все мы люди, все мы боимся смерти.

С. БУНТМАН Вы знаете, один, последний, я думаю, вопрос, который связан с требованиями. Единственное ли требование, и остается ли оно таким общим и заведомо невыполнимым, как говорят? О прекращении военных действий в Чечне.

Г. ГУДКОВ Мне кажется, появятся новые требования, они будут более конкретные, более четкими. Хотя, конечно, наверное, и политическая подоплека будет оставаться, поскольку цель акции, как мне кажется, не только запугать, не только посеять панику, но и привлечь внимание общества к этой теме, к этой проблеме, к сложности ее решения. Я думаю, что это тоже цель террористов, поэтому они тоже не будут спешить, как мне кажется, с какими-то поспешными действиями. Во всяком случае, я их к этому призываю, и надеюсь. Думаю, что террористы хорошо оснащены, и слышат, и смотрят то, что передают по ситуации, поэтому, конечно, здесь сейчас нужно спокойствие. Нельзя допустить паники и спровоцировать какую-то ситуацию. Она может возникнуть на напряженных нервах из ничего. Вот этого ни в коем случае нельзя допустить.

С. БУНТМАН Да, конечно, но конкретизация требований, вот она была бы во благо заложникам, все-таки, как вы считаете?

Г. ГУДКОВ Я считаю, что да.

С. БУНТМАН Хорошо. Спасибо большое, спасибо.