(по телефону) Захват заложников в Москве - Иван Рыбкин - Интервью - 2002-10-23

23 октября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Иван Рыбкин - бывший секретарь Совета безопасности.

Эфир ведет Алексей Венедиктов.

А. ВЕНЕДИКТОВ У нас на телефонном проводе бывший секретарь Совета безопасности Иван Петрович Рыбкин. Здравствуйте, Иван Петрович.

И. РЫБКИН Здравствуйте, Алексей Алексеевич.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Иван Петрович, вот то, что сегодня случилось, и к сожалению, еще происходит в Москве, как вы считаете, это сорвет возможность политического урегулирования в Чечне? Оно сводит на ноль я просто думаю, что большинство наших слушателей после этого не будут допускать никаких возможностей для переговоров, политических переговоров с сепаратистами, с Масхадовым, и так далее.

И. РЫБКИН Событие, конечно, страшное само по себе, оно говорит о том, что граждане в благополучном российском государстве, что южная раковая опухоль прорастает метастазами всюду, в том числе в Москве. Это раковая опухоль, конечно, Чечни. Я могу говорить о том, что конечно же, террористы, безусловно, должны быть наказаны, террористы должны быть, что называется... желательно бы живыми. Это может не состояться. Что все это похоже на страшную провокацию. Безусловно, это скажется на всех ростках мирных переговорных усилий, которые многими людьми осуществляется как со стороны России, федерального центра, так и тех, кто живет в Чечне, и воюет в Чечне.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Иван Петрович, но мой вопрос заключается в том, что мне представляется, что общественное мнение, понимая, что террористы захватили в данном случае захватили женщин, детей, гражданское население, естественно, они будут говорить, что это бандиты, и с ними надо разбираться путем ликвидации, уничтожения. И вот это оправданно, потому что те, кто воюет с мирным гражданским населением другого и не заслуживают.

И. РЫБКИН Вы верно все говорите, и я с вами полностью согласен. Если бы не одно существенное обстоятельство: что очень многое из того, что происходит у нас в Москве является следствием той причины, которая для одних в явном виде присутствует на российском Северном Кавказе, в Чечне. для других в неявном виде. Это болезнь, ее надо лечить. Что касается террористов, с ними разговор простой, они должны быть, безусловно, уничтожены. Это ясно каждому здравомыслящему человеку. Особенно если прибегают к такого рода акциям.

А. ВЕНЕДИКТОВ Ну, вы сами сказали, раковая опухоль.

И. РЫБКИН Я говорил и скажу сейчас, страдают, прежде всего, от всего этого простые люди, они не защищены кольцами охраны. Те, кто страстные речи произносит, и к войне, и к уничтожению, и к тому, чтобы всех в наручники заковать те, кто на Кавказе вооруженное сопротивление федеральной власти оказывает. Они надежно прикрыты кольцами охраны. А простые люди? Они становятся заложниками в прямом и в переносном смысле от таких неразумных действий властей. Потому что зверства и ожесточение, с одной стороны, вызывает такое же зверство и ожесточение с другой стороны.

А. ВЕНЕДИКТОВ Понятно. Спасибо большое.