Проект "Одна семья времен Владимира Путина" - Михаил Матевосов - Интервью - 2002-10-20
20 октября 2002 года
15:1015:30
В эфире радиостанции "Эхо Москвы" - Михаил Матевосов - участник проекта ОСВВП.
Эфир ведет Матвей Ганапольский.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Михаил Аршакович Матевосов, будем провожать его. Напоминаю, в 15 часов 20 минут у нас интерактивный рикошет, там мы задаем 2 простых вопроса. Мы конечно придумали вопрос, там мало места, вот воистину, впервые наверное у вас, господа радиослушатели, будет нелегкий выбор. Михаил Аршакович вот я удивляюсь, как вот один человек пришел, без семьи, семья у него виртуальная, т.е. мы знаем, дочери у него все время заняты, жена не считает нужным прийти, но вы знаете, все радиослушатели отмечают совершенно поразительное Ваше обаяние.
М. МАТЕВОСОВ Вы знаете, сегодня с семьей я мог бы провести такой маленький, экономический эксперимент, но я не рискнул. Дело в том, что вы знаете, у нас свадьба намечается, нужно было младшей дочке и старшей дочке сделать покупки сегодня. Я мог бы им сегодня сказать девочки, собирайтесь, поехали со мной на "Эхо", вы отработаете, как это сейчас принято, и едем за покупками, тем более они не очень такие дешевенькие. Но я не рискнул, мне маленькая дочка, которая Милана, очень серьезный товарищ, поэтому эксперимент я решил не проводить. Дай Бог, если у нас все пройдет, кстати, вот свадьба, на которую я вас приглашаю официально в эфире прямом.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы всей радиостанцией придем.
М. МАТЕВОСОВ Нет, всей радиостанцией будет немножко некрасиво я не смогу, стол заказов у нас на 170 человек.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У нас 135 человек работает на радиостанции плюс ваши 15.
М. МАТЕВОСОВ Я вас могу пригласить, если уж вы говорите, 2 ноября в Сепанакетию, в Карабахе.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, в Карабах не надо, лучше вы к нам. У вас в Чечне ничего там не намечается, какой-нибудь праздник?
М. МАТЕВОСОВ В Чечне я один раз был тамадой, в Грозном.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тамадой?
М. МАТЕВОСОВ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там сейчас другие тамады.
М. МАТЕВОСОВ Это было лет 15 назад, хорошие времена были.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы мне, знаете, кого напоминаете? Я очень люблю сериал "Коломбо", смотрели этот сериал?
М. МАТЕВОСОВ Нет, я сериалы не смотрю, девушки смотрят.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там неважно, там сыщик Коломбо, и там есть такая одна фишка в этом сериале, там все время он говорит про свою жену, которую мы так и не видим. Более того, в одной из серий вдруг, поскольку мы уже знаем и мы заведены на это, вдруг один герой говорит другому ты знаешь, приглашен Коломбо с женой. И мы понимаем, что Коломбо придет, но он придет, но если с женой, то это будет Бог знает что. Но мы понимаем, что он придет. Открывается дверь, входит Коломбо без жены и говорит она у меня заболела, но просила передать вам наилучшие пожелания.
М. МАТЕВОСОВ Моя жена тоже просила передать наилучшие пожелания, извинилась, она сегодня с детьми, со своими школьниками в театре Пушкина, где-то в 12 или в час у них театр. Вот так вот, моя жена посвящает себя школе, чем уделить мужу внимание.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Она должна была уделить внимание "Эху Москвы", посвящает внимание мужу.
М. МАТЕВОСОВ Посмотрим, Матвей, у меня какая-то надежда есть, что как-нибудь на следующий год, когда, мы, может быть, еще раз встретимся, они все в сборе придут. Мало того, я может быть зятька еще приведу. Мужик же.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да. Михаил, скажите, как была неделя для Вас и что было интересного, самое?
М. МАТЕВОСОВ Политическая жизнь или личная?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да в личной, наверное, ну и чуть-чуть в политической, чуть подробней.
М. МАТЕВОСОВ Политика, она не радует, честно говоря, тревоги, убийства, взрывы вчерашние. Я вчера, между прочим, из-за этого взрыва на Юго-Западной с тещей с родной с аэропорта около 2 часов крутил.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как Вы сказали, с тещей родной.
М. МАТЕВОСОВ Родной, да, любимой тещей, которых мало любят, да, будем так говорить, но это теща мне действительно, она очень славный человек. И вот я с аэропорта ехал, во-первых, была дорога закрыта, это Киевское шоссе, меня направили по Боровскому шоссе, где я плутал где-то больше часа. Потом выехал и в районе Юго-запада опять попал, где взорвалась Таврия, тоже около 2 часов крутился, испытал на своей шкуре, да, как говорится, вот эти, я уже не говорю о тех людях, которые пострадали. Страшно, конечно, неприятно. Неприятные дела, что и говорить, в политике ничего хорошего пока не видно, и пока в ближайшем будущем тоже, по-моему, ничего.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот Вас эти взрывы пугают?
М. МАТЕВОСОВ Да, пугают.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы стали больше бояться ходить по городу?
М. МАТЕВОСОВ Нет, так психологически я не боюсь, я это уже все прошел, я вам чуть-чуть рассказывал про свою жизнь, что я только не видел, не боюсь, но неприятно. Есть дети, есть старики, есть взрослые, есть просто ни в чем невинные люди. Эти взрывы, мне кажется, нужно кончать и нужно садиться за стол переговоров.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Если это связано что-то с чеченцами, а если это какие-то внутренние разборки, пусть они сами между собой, эти бандиты?
М. МАТЕВОСОВ Не знаю, кто-то передал, что это внутричеченские разборки, около Макдональдса взрывают машины.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А почему это не могут быть?
М. МАТЕВОСОВ Внутричеченские никак не могут.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Представляете, чеченцы контролируют Макдональдс.
М. МАТЕВОСОВ Да, могут, но они между собой не будут этих разборок делать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да?
М. МАТЕВОСОВ Конечно. Они сейчас объединены как никогда.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Помните "17 мгновений весны", там совершенно замечательно, когда эта радистка Кэт убегает, и Мюллер злой бегает, папаша Мюллер, и он говорит своим ребятам, он говорит: "Повесьте объявление, ее фотографию, напишите, что она воровка и убийца", удобно на чеченцев. Слушайте, а как Вы считаете, как навести, вот Вы восточный человек, как Вы считаете, как навести порядок в Чечне, как сделать, чтобы?
М. МАТЕВОСОВ В Чечне?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.
М. МАТЕВОСОВ В Чечне в первую очередь переговоры, во-вторых, слушаться старейшин.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ С кем, с Масхадовым переговоры?
М. МАТЕВОСОВ С Масхадовым. Его народ избрал.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Он же гад.
М. МАТЕВОСОВ Ничего он не гад, его народ избрал, для нас гад, для своих людей он патриот, он герой, его народ избрал. А в первую очередь старейшины. Вообще, у нас в политике, почему мне так кажется, просто у нас политик приходит и уходит, политик должен быть, во-первых, мудрец. Не умный, не профессор, не академик, понимаете, просто мудрый человек должен быть, политик.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ С этим последние 250 лет наблюдается проблема.
М. МАТЕВОСОВ Да, мудрых людей у нас нет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И что, значит, Путин должен вдруг наплевать на свои "мочить в сортире", изменить себе и отправить людей на переговоры, а потом Масхадов будет с ним встречаться и будут ручки?
М. МАТЕВОСОВ Он может сделать вид, Путин, что никакого отношения не имеет, промолчать, просто закулисно своим, Ястржембскому, кому-то другому сказать "добро".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот Вы знаете, что сейчас Аслаханов ездил на переговоры, Иван Рыбкин ездит в Швейцарию, между прочим, ездили.
М. МАТЕВОСОВ Да, встречались там, да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как Вы считаете, это инспирировано Кремлем в хорошем смысле, т.е. это прощупывание почвы или это самодеятельность этих людей?
М. МАТЕВОСОВ Они самодеятельность не могут проявить в таких серьезных вопросах. Просто он говорит да, ребята, вы там посмотрите, а мы посмотрим, какая реакция, какой результат, к чему приведет. Я не то, что думаю, я уверен, что это так.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот я задаю вопрос, у нас до голосования, кстати, хочу вам сказать, очень интересное голосование, мы вам предложим сегодня нелегкую альтернативу, господа, такого еще не было. Значит, послушайте, вот у меня вопрос. Вот вы одна семья времен Владимира Путина. А что это за время, время Путина? Вот как Вы его видите, что это такое?
М. МАТЕВОСОВ Я в этом времени вижу время надежд, в то же время время тревог, которых мы испытали эти два года, как был у нас Путин. Но в то же время мне кажется, есть надежда, что он трезвый, он нормальный, он человек нашего времени, понимаете, он не будет допускать больших ошибок. Хотя есть ошибочки сейчас такие, но мне кажется
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Чечня ошибка?
М. МАТЕВОСОВ Ошибка, большая, самая страшная его ошибка. Но мне кажется, что уже должны потихонечку выходить мы с этого. Вы видели, вчера передавали, что там кто-то выступал и говорил, там около 3 000 боевиков, уже 3 000 стало. До этого все время говорили 1 500 2 000. Их убивают, каждый раз считают, 50-80 штук, и опять 2 000 их остается. Неужели непонятно, что подрастающее поколение уходит в это? Кому было три года назад 15, ему сейчас 18, он воюет. И весь этот народ будет воевать, мне почему-то, я уверен, что, какая там обстановка. Там к этому идет. А вчера уже сказали 3 000, потом еще с этим Панкисским ущельем мудрим мы, мудрим. Нужно мудрого, нормального человека, и он там наведет порядок, договорится, обсудит. Я с первого дня, когда это возникло, я ехал отсюда в Краснодар из Москвы. Мы ехали в машине, 4 человека, был один адвокат краснодарский, мой свояк и племянник. Мы гнали туда машину, на свадьбу ехали. И я с ним, с этим адвокатом из Краснодара спорил, он краснодарский сам, Грант его зовут. И я говорю нет выхода войны, не надо воевать. Он говорит а какой выход? Я говорю окружить ее, закрыть, все, воздушное пространство, чтоб через Россию не пролетали бы, поезда не ходили, газ мы вам не даем, свет не даем, ничего не даем, хотите самостоятельность вот живите самостоятельно. С Россией никаких контактов, ни воздушных, ни железнодорожных, ни морских.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы имеете в виду, если дать им самостоятельность?
М. МАТЕВОСОВ Да, когда с самого начала, хочешь независимость живи, в своем котле варись, как хочешь живи. Но через мою территорию ни пролета, ни проезда, ни проплывать, ничего.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Если вы признали это как независимое государство, зачем же так с ним обращаться? Там же живые люди.
М. МАТЕВОСОВ Там живые люди.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это же не против Масхадова блокада, блокада всегда против людей, против детишек, против стариков.
М. МАТЕВОСОВ Согласен с Вами. Но лучше было вот так 2-3 месяца посмотреть, прижать, чем бомбить, чем разрушать.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну вот их не прижмешь, понимаете?
М. МАТЕВОСОВ Ну как, если бы с самого начала такие условия поставили, они собрались бы, поговорили, обсудили бы ребята, куда, как же мы будем жить, если у нас полная изоляция будет? А это хороший выход? Грозный смотришь и просто плакать хочется, какие дома, а сейчас вражда такая зародилась, это тоже Искать выход, где лучше, где хуже, конечный результат, мне так кажется, но я со своей колокольни звоню, может, я не прав.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да каждый по-своему прав, столько пытались найти выход из этой ситуации, и вот мы ищем, всегда спрашиваем вас, потому что вы семья времен Путина. И ваш совет, и ваше понимание, как поступить. И вот в конце концов президент опирается на большинство, это полагается так, да, как большинство захочет, захочет большинство, чтобы была блокада, вот наверное будет блокада.
М. МАТЕВОСОВ Вот мой оппонент, адвокат
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Голосование у нас, я прошу прощения, ладно, мы еще успеем договорить. Друзья, вот такой вот есть Михаил Аршакович Матевосов, он всю неделю работал для нас, сейчас мы нелегким образом выберем для него приз. Значит, напоминаю, сейчас будет интерактивное голосование, оно будет для вас непростое, потому что обычно голосуем как бы за разные понятия, а теперь будем за очень близкие. Вот вы все знаете аналитика Киселева, Евгения Алексеевича Киселева, и знаете аналитика Алексея Алексеевича Венедиктова. И я прошу вас сейчас проголосовать, какой аналитик из этих двух вам нравится больше. Подчеркиваю, не главный редактор, не руководитель канала или радиостанции, а вот аналитик, как аналитик. Кому вы отдаете ваше пристрастие?
ГОЛОСОВАНИЕ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Корректный вопрос?
М. МАТЕВОСОВ Корректный.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Потому что потом будут говорить, что
М. МАТЕВОСОВ Это жизнь.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это жизнь, да, тем более, понимаете, я беру не программу "Зеркало", например, а беру в принципе двух таких людей с демократичными устремлениями, да.
М. МАТЕВОСОВ Да, они схожи взглядами.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В том-то и дело, понимаете? Не правого или левого.
М. МАТЕВОСОВ Можно я свое мнение, воспользуясь случаем?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, подождите, нет.
М. МАТЕВОСОВ В конце я могу сказать, потом?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, в конце скажете. Итак, друзья, два человека, вы знаете их взгляды, знаете, что они делают, как аналитик, подчеркиваю.
ГОЛОСОВАНИЕ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ух ты, рванул народ.
М. МАТЕВОСОВ Черкизов любимец вообще.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Черкизов другое, понимаете, это другой формат.
М. МАТЕВОСОВ Как снайпер, он бьет точно в десятку.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, он иногда как скажет, с ног валит парень.
ГОЛОСОВАНИЕ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Если будет больше 2 000 голосов, то вы знаете наш порядок?
М. МАТЕВОСОВ Не знаю.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не знаете, нет? Если меньше 2 000 голосов, то мы считаем это не представительным голосованием, тогда я выбираю приз. Если больше 2 000 голосов, то тогда какой приз за чем стоит, тот, кто больше набрал, тот и получает. Но вот границу 2 000 голосов мы уже прошли, поэтому уже придется так. Вопрос, по-моему, еще раз повторяю, абсолютно корректный и интересно действительно узнать.
М. МАТЕВОСОВ Корректный и в то же время, знаете
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сам-то Венедиктов про себя не спросит.
М. МАТЕВОСОВ Я представляю, в каком он сейчас состоянии.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Он в спящем состоянии.
М. МАТЕВОСОВ Он по телефону говорил в эфире, наверное, из дома или что, я представляю, вот сейчас он получил этот вопрос, что он там.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Жаль мне Венедиктова.
М. МАТЕВОСОВ Скажет вот Матвей, что же он придумал, а. Сейчас он думает надо же, а.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы всегда готовы подставить ножку товарищу, вы понимаете.
ГОЛОСОВАНИЕ
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, смена главного редактора близка, ну что поделать.
М. МАТЕВОСОВ Не будет, по-моему, смены.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А почему? Вы думаете, за своего будут голосовать или что?
М. МАТЕВОСОВ Нет.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что?
М. МАТЕВОСОВ За своего Вы имеете в виду слушателей "Эха Москвы"?
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну конечно, почему же не голосовать за своего.
М. МАТЕВОСОВ Здесь такой сложный момент.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как Вы думаете, какой будет расклад процентов по голосованию?
М. МАТЕВОСОВ Где-то почти будет, наверное, 52 48.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 52 48?
М. МАТЕВОСОВ Да, в пользу Венедиктова.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В пользу Венедиктова?
М. МАТЕВОСОВ Да.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть почти два равных монстра, да?
М. МАТЕВОСОВ Да, почти.
ГОЛОСОВАНИЕ
М. МАТЕВОСОВ Вполне возможно, что большинство дозвонившихся это слушатели "Эха Москвы", они услышали вопрос, они отвечают. Раз они слушают, значит, они переживают, значит, им дорого, как мне, я всю жизнь, последнее время в Москве, слушаю все время "Эхо Москвы".
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тогда нужно, чтобы было 99 на 1, тогда они просто должны голосовать за это.
М. МАТЕВОСОВ Матвей, но у нас же в студии я часто слышу, иногда вот звонят, вот почему вы перебиваете, почему вы так, есть и люди, которые не очень-то так относятся, вот так вот. Ну я конечно, да, с процентами я немножко поспешил, мне кажется.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У Вас какой вариант сейчас?
М. МАТЕВОСОВ У Венедиктова должно быть больше.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Больше? Больше 51%, да?
М. МАТЕВОСОВ Больше, больше, просто я не подумал, что звонят те, кто слушает.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Могу вам сказать результат. Во-первых, я вам хочу сказать, что благодаря этому голосованию радиослушатели выбрали для вас приз. Это печка СВЧ.
М. МАТЕВОСОВ Спасибо.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Микроволновка. Такой пошлый приз стоял за фамилией Венедиктов, т.е. Венедиктов опередил Киселева. А проголосовало 3 274 человека, все думают, так сколько же процентов. Скажу вам. Значит, господин Киселев получил 33%, а господин Венедиктов получил 67%. Должен вам сказать, что это не тот вариант, что знаете, такое верноподданическое голосование, тогда бы было действительно 99,9%. Мне кажется, что это такой, осознанный, во-первых, это понимание, что такое аналитик, а с другой стороны все-таки это аудитория "Эха Москвы", которая из двух этих очень опытных и знающих аналитиков все-таки отдает предпочтение в силу субъективности.
М. МАТЕВОСОВ Еще почему так голосуют, Киселев, да, он рассказывает, он говорит, он холодным таким голосом констатирует факты. А Венедиктов, когда говорит, он говорит не только разумом, но и говорит сердцем, душой. Он иногда даже нервничает, но он болеет за это дело. Вот поэтому мне кажется.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Знаете, я уже перестал цитировать нашу легендарную Зинаиду Прокофьевну, но иногда у нее бывают шедевры. Зинаида Прокофьевна уже пишет некорректный вопрос. Друзья, вопрос тот, который я задаю, он корректный, я его считаю корректным, поэтому вы отдыхайте. Естественно, замечательно она пишет: "Естественно, Венедиктов лучше аналитик, он сумел сохранить свой коллектив, но Киселев уж больно красив". Действительно, усы, прическа, костюм дорогой, он при галстуке. Венедиктов-то галстуки никогда не носит.
М. МАТЕВОСОВ Там макияжем занимаются его.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Конечно.
М. МАТЕВОСОВ А Венедиктов, я его здесь видел, его каждый раз, у него рубашки и все такое.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дорогой Михаил Аршакович Матевосов, сейчас мы пойдем с Вами добывать где-то в комнатах эту микроволновку, но дело, конечно, не в ней, дело не Венедиктове, дело не в голосовании, дело в том, что я очень рад был эту неделю общаться с Вами, и спасибо Вам большое, что Вы это время дали нам.
М. МАТЕВОСОВ Спасибо вам.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И передачи наши открытые, и вы знаете, у нас, как говорят, в народе, за нами не залипнет. Поэтому еще и еще вы будете у нас.
М. МАТЕВОСОВ Я тоже вам очень и очень благодарен, коллектив ваш я еще изнутри узнал, хотя его слышал.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас Вы будете хвалить. Все, время новостей.
М. МАТЕВОСОВ Я всех поздравляю вас, желаю всех благ, ваш молодой коллектив.
М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И до встречи в передаче.
М. МАТЕВОСОВ До встречи.