Приватизация киностудии - Станислав Ершов - Интервью - 2002-10-10

10 октября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Станислав Ершов, генеральный директор киностудии им. Горького, Юрий Родашевич, исполнительный директор киностудии им. Горького.

Ведущая эфира Нателла Болтянская.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Добрый день! Говорим мы об акционировании и приватизации. Станислав Юрьевич, вы даже исполняющий обязанности исполнительного директора, да?

С. ЕРШОВ Исполняющий обязанности директора.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Каковы перспективы на сегодня того, что вся эта акция пройдет успешно, что потом не будет попыток объяснить, что приватизация была не совсем законно сделана, и как вы собираетесь это проделывать?

С. ЕРШОВ Начать стоит с апреля 2001 года, когда вышел указ президента о реорганизации всех киностудий на территории РФ. И все наши действия идут в рамках соответствующего указа и последующих за ним распоряжений Минимущества, Минкульта и прочих ведомств, вовлеченных в это. В отношении законности в этом смысле полный порядок. И все действия, которые предпринимаются, являются абсолютно согласованными и проводятся в интересах государства. В части проведения приватизации последующей, то этот вопрос на сегодняшний день открыт. И хотя принципиальное решение государство принято, но процедура и процесс ее проведения на сегодня еще не являются утвержденными окончательно. Т.е. я бы разделили процесс на 2. Первый процесс реорганизация и акционирование, т.е. превращение студии в нормально функционирующую структуру в формате акционерного общества открытого типа со 100%-капиталом государства. Последующее распределение соответствующего пакета это вопрос ближайшего будущего.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Юрий Борисович, какова разница между творческо-производственным объединением киностудией им. Горького и просто киностудией им. Горького?

Ю. РОДАШЕВИЧ Киностудия им. Горького предприятие, которое существует много лет, 87 лет фактически. И сегодня это как бы последние дни существования киностудии в этом формате. И в соответствии с теми документами, о которых говорил Станислав Юрьевич, из этой киностудии выделяется творческо-производственное объединение, т.е. производственная база, которая и пойдет далее на акционирование, а оставшаяся часть будет переименована в фильмофонд киностудии им. Горького.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Фрагмент из интервью министра культуры М. Швыдкого, касающийся Станислава Юрьевича: "Мы с потенциальными инвесторами искали компромиссную фигуру для того, чтобы все процессы инвентаризации и дальнейшей подготовки к акционированию происходили при доверии государству, студии и потенциальных инвесторов друг к другу, иначе все теряет смысл. В этом плане были и есть проблемы". О каких проблемах можно сегодня говорить?

С. ЕРШОВ Проблемы, как всегда, одни и те же. Дело в том, что создание эффективного предприятия, особенно в области кинопроизводства, сегодня это действительно большой и сложный вопрос, в связи с тем, что безусловно на лицо очень сильная динамика рынка в части производства кинопродуктов, и это всем заметно, постоянно обновляются цифры количества кинотеатров, которые в стране появляются, количество отечественных картин, тем не менее, безусловно, наступление того момента, когда будет достигнута определенная точка безубыточности в этом процессе, т.е. когда существующая система проката позволит отечественному фильму собрать достаточное количество средств, чтобы окупиться, и когда это должно произойти это основной вопрос, который волнует всех, и Минкульт, и потенциальных инвесторов, и рядовых зрителей в том числе. Потому фактически это момент, когда можно сказать, что рынок и кинопрокат в стране воспрял.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Если говорить о странах бывшего соцлагеря, известен процесс вхождения в рынок студии "Баррандов". Какие положительные, отрицательные моменты опыта следует учесть?

С. ЕРШОВ Безусловно, положительным моментом является ее полная технологическая интегрированность, вовлеченность в процесс мирового кинопроизводства, не только чешского, хотя чешские фильмы тоже появляются. Отрицательный момент то, что безусловно, наверное, в силу того, что Чехия не настолько большой регион, который в достаточной степени может загрузить киностудию производством национального продукта. Но я думаю, этого легко можно избежать в России с учетом населения, размаха страны, того, что безусловно вопрос идеологии, идеологии кино это вопросы пересекающиеся и очень сильно связанные. Это негативное наверняка то, что сегодня, безусловно, в основном то, чем занимается "Баррандов" это оказание услуг.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Итак, говорим мы о проблемах приватизации киностудии им. Горького. Каков принцип вообще разделения функций, ваших и Юрия Борисовича?

С. ЕРШОВ Дело в том, что существует киностудия им. Горького, из которой выделено творческо-производственное объединение. Юрий Борисович является исполняющим обязанности директора киностудии в старом формате, а я исполняющий обязанности директора творческо-производственного объединения. В ближайшее время объявляется конкурс на эти вакансии, и мы будем в нем участвовать на замещение. Но разделение обязанностей достаточно простое. Сегодня фактически объем работ, которые выполняла киностудия, перетекает в ТПО, и соответственно, фактически Юрий Борисович сдает дела, я их принимаю.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Скажите, если задавать вопрос о состоянии производственных мощностей, есть из-за чего ломать копья?

С. ЕРШОВ Мощности действительно есть, хотя, безусловно, состояние киностудии сегодня достаточно слабое. В последние годы фактически не проводилось ни переоснащение, ни ремонт. Тем не менее, сама по себе ситуация вокруг студии очень насыщена с точки зрения возможных интересантов и участников акционирования, т.к. для всех вопрос о том, что рынок этот активно развивается и что вложения в него сегодня могут быть весьма и весьма прибыльны, существует. Текущее же состояние студии мало отражает реальный интерес, т.к. конечно, интересна история, интересен коллектив, который есть на студии, который можно переучить и адаптировать к новым технологиям, интересно местоположение студии, интересен ее брэнд, вот это все в совокупности. А сами по себе мощности, наверное, не могут являться лакомым кусочком.

Ю. РОДАШЕВИЧ Т.е. потенциал в обобщенной форме достаточно большой.

С. ЕРШОВ Место, в котором собраны уникальные ресурсы и место, где исторически делалось кино, качественное, классное, хорошее. В этом смысле потенциал большой есть. Но если подходить чисто материально и смотреть по балансу, сколько чего есть в киностудии, то вообще говоря, это не Клондайк. Это нормальное предприятие, в состоянии которого находятся многие предприятия в стране сегодня.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Теперь, что касается инвесторов, реальных, гипотетических, потенциальных. Какова обстановка в этом плане?

С. ЕРШОВ Интересантов очень много. С самого начала проявляет большой интерес "Внешэкономбанк" к этому процессу. Но вместе с тем мы ведем регулярные переговоры с большим количеством крупных компаний, для которых на сегодняшний день данный процесс представляет интерес. Здесь самое главное угадать тот момент, когда все должно быть реализовано и все должно состояться, я имею в виду и переоснащение студии, приведение ее в порядок, с тем, чтобы в тот момент, когда рынок востребует соответствующие услуги, и соответствующие услуги должны быть оказаны, чтобы эти процессы все уже были завершены. Сам по себе период переоснащения и приведения студии в порядок достаточно долгосрочный с учетом технологичности процессов это где-то 1-2 года.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Есть 2 подхода к топ-менеджерам. Один что топ-менеджер обязан глубоко и подробно вникать во все подробности процесса, которым он собирается управлять, второй что важен системный подход, а кино это или какая-то другая сфера, не суть важно. Вы сами себя считаете приверженцем какого подхода?

С. ЕРШОВ Я считаю, что эти вещи должны быть разделены. Что заложено, собственно, концептуально в развитие ТПО киностудии им. Горького. Есть ТПО, которое должно стать современной кинофабрикой, которая оказывает соответствующие услуги и которая в состоянии оказать их на соответствующем уровне. Она должна быть оплачена.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Извините, вы несколько раз упомянули о важности оказываемых услуг, но все-таки мы, может быть, по старинке надеемся на то, что кинофабрика будет производить нам грезы, и в большом количестве желательно.

С. ЕРШОВ Дело в том, что это абсолютно разные с точки зрения рисков, финансовой ситуации бизнес-процессы. Один процесс производство, что называется, вынь да положь 20 копеек на вложенный рубль. И риски в этом процессе, с учетом того, что инвестируются колоссальные средства, исчисляемые суммами с 6 нулями в долларах, они не могут зависеть от того, будет удачным фильм или нет. Это разный бизнес абсолютно. Он называется фабрика. А рядом с фабрикой, и это уже вопрос ближайшего будущего, или на основе фабрики, должен появиться продюсерский центр, который привлекает средства и является одним из клиентов, которые покупают услуги у этой фабрики вместе с тем, но который привлекает средства, в том числе и средства господдержки, средства независимых инвесторов, европейских, американских фондов, которые сегодня активно поддерживают разные проекты в области кинопроизводства, и который, собственно, занимается продюсированием и несет уже другой риск, тогда, как вы знаете, фильм может стоить 100 рублей, а собрать тысячу, а может не собрать ничего. Риски другого порядка, и это другой бизнес. Разделение этих процессов это вопрос принципиальный, и это мы на студии будем постоянно насаждать и постоянно проводить этот принцип организации студии на сегодня. То, что эти процессы надо развести. Формально это приводило к тому, что просто-напросто, студия находится в таком состоянии, как она не была оплачена. Студия вкладывала услуги, не получала деньги, текущее состояние известно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Пришел вопрос по Интернету: какие права собственности и т.д. получают после приватизации разные студии, предприятия, созданные при киностудии им. Горького? И особая часть этого вопроса это фильмофонд собственно.

С. ЕРШОВ Фильмофонд останется в распоряжении государственного унитарного предприятия "Фильмофонд киностудии им. Горького", какое-то время им будет руководить Юрий Борисович, я надеюсь, что мы потом вместе продолжим все-таки заниматься ТПО. Государство собирается оставить за собой контроль над фильмофондом. Филомофонд киностудии достаточно большой. Известно о том, что права на телепоказ, на самый выгодный сегмент рынка, который сегодня существует в отношении использования продажи прав, на студии закрыт с учетом того, что до 2008 года все права на топ-коллекцию студии им. Горького переданы "Медиа-Мосту" в свое время были, еще в 1998 году, в канун кризиса. По истечению этого периода времени студия вправе распорядиться этими правами другим образом. Есть и другие виды прав Интернет, DVD, видео. Всеми этими правами фильмофонд активно занимается. Но безусловно, доходы от этого вида прав, от их продажи, не могут сравниться на сегодня с телепоказом. Думаю, что в 2008 году ситуация изменится, безусловно. Может быть, эти виды будут более активно использоваться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вопрос из Красноярска: "Стоит ли ждать, что после приватизации киностудии им. Горького она превратится в русский Голливуд? И каковы планы по съемкам детских и молодежных фильмов, которыми славится киностудия им. Горького?"

С. ЕРШОВ В отношении Голливуда безусловно, будем стремиться к этому.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Стремиться - это все-таки сослагательное наклонение

Ю. РОДАШЕВИЧ Но все-таки это русский Голливуд.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Т.е. есть ли бизнес-план, проект, вероятность, с которой вы говорите, что первые дивиденды пойдут, условно, в 2008 году или в 2010, а может, в 2004 году?

С. ЕРШОВ Первые дивиденды есть уже сейчас, т.к. на сегодня, вот по прошествии 4 месяцев, а мы активно занимаемся студией, начиная с 20 марта этого года, мы можем вам убежденно сказать, что студия сама себя обеспечивает, не привлекая ни копейки государственных денег. Т.е. студия прибыльна, в этом смысле есть дивиденды. А большие дивиденды и большие вложения пойдут, конечно, после того, как будет запущен соответствующий процесс преобразования и будут закончены соответствующие изменения на студии. Период, который мы оцениваем, как я уже сказал, около 2 лет, завершение всего процесса. В отношении детских фильмов и детских программ, на студии регулярно сегодня снимается большое количество телепрограмм и фильмов, в части оказания услуг. У нас есть планы собственного производства, как раз в рамках создаваемого продюсерского центра, среди них достаточное количество картин для детей и юношества. В качестве примера могут привести будущие, может быть, проекты студии им. Горького это проект под условным названием "Ловитур", это большая детская новогодняя сказка под условным названием "Здесь был Дед Мороз". Все эти проекты запускаются, они должны быть вместе с тем, что они для детей, должны иметь коммерческую насыщенность. И есть большой интерес и каналов, и частных инвесторов к тому, чтобы вложить сегодня деньги в этот продукт.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Правда ли, что нынешнее руководство студии им. Горького имеет некоторые проблемы с бывшим директором В. Грамматиковым?

С. ЕРШОВ Я бы сказал так, что проблемы, конечно, в первую очередь есть и у нас, но вообще говоря, это проблемы, которые имеет государство сегодня с бывшим руководством студии им. Горького в связи с тем, что фактически на сегодняшний день есть вопросы у руководства, у Минкульта, и Минимущества по части того, что происходило на студии до этого. Со своей стороны могу сказать только, что к сожалению, не произошло полноценной передачи дел по сей день. Владимир Александрович на студии не появляется, несмотря на наши неоднократные призывы. Не вернул на студию старую печать, которая уже недействительна, часть документов, которые были вынесены, в том числе незаконно. Тем не менее, с нашей стороны по сей день остается желание встретится и закрыть этот вопрос достойным образом, насколько это возможно. Будет ли государство проводить дальнейшее исследование того, что происходило

Н. БОЛТЯНСКАЯ Или расследование.

С. ЕРШОВ Да, этот вопрос должен быть адресован к специальным службам.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Деятели, связанные с кино, неоднократно повторяют в последнее время, что эпоха кино, кинотеатров, она в известной степени заканчивается. Или, может быть, начинается новая эпоха? С этой точки зрения, ведь теле-, видеопоказ ведь враг кинотеатров. Каковы доли собственно кинопоказов, кинотеатровой культуры и иного показа производимой продукции?

С. ЕРШОВ Думаю, что это совершено разные вещи. Кинотеатральный показ, наверное, никогда не закончится, потому что это в большей степени не просто просмотр какого-то фильма, а наверное, это и некое средство общения между людьми. Место, где люди могли бы собраться.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Но если посмотреть афиши наших кинотеатров, то все-таки на американских фильмах держатся, нет?

С. ЕРШОВ Безусловно, на американских.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Перебьете?

С. ЕРШОВ Думаю, что можем активно содействовать этому процессу. Перебить его можно в тот момент, когда возникнет экономическая целесообразность. Это достаточно простой вопрос, на самом деле. Можно практически за небольшие деньги купить право на показ какого-либо фильма здесь, в России, с учетом того, что у нас всего 200 кинотеатров. А вместе с тем за эти же деньги сделать нормальный фильм достаточно сложно. В тот момент, когда количество кинотеатров позволит прокатывать фильм, собирая достаточно большие деньги, это будет тот момент, когда можно будет говорить о том, что перебьет. Но перебьет система, а не студия им. Горького.

Ю. РОДАШЕВИЧ Я бы хотел добавить по поводу возрождения традиционной для России культуры кинотеатра. На фестивале в Выборге мы посмотрели фильм "Кукушка", это наш фильм, и впервые, пожалуй, за многие годы наблюдалась реакция зала, которая характерна именно для того, что сказал Станислав Юрьевич, когда это вот и некое общение, это одно дыхание, обмен эмоциями, энергетика общая. И конечно, вот это свойство кинозала, кинотеатра, как и театра отчасти, я не хотел бы это соединять, должно возродиться непременно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Спасибо! Нашими гостями были Станислав Ершов, генеральный директор киностудии им. Горького, Юрий Родашевич, исполнительный директор киностудии им. Горького.