Титовы - Интервью - 2002-10-06

Эфир 6 октября 2002 года.

В прямом эфире "Эха Москвы" участники проекта ОСВВП семья Титовых: мама Ирина, папа Матвей.

Ведущий эфира Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Добрый день! Наша новая семья-участник проекта ОСВВП - семья Титовых, папа Матвей, мама Ирина.

И. ТИТОВА Здравствуйте!

М. ТИТОВ Здравствуйте!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы слышали нашу передачу? Мы задавали вопрос, за кого вы голосуете, кто может быть единым кандидатом от демократических сил. Выиграл Явлинский, но вопрос ведь, что за фамилиями, какой приз стоит? Фантазия слушателей разыгралась, они себе представили, какие призы ассоциативно могут стоять за Явлинским и Немцовым.

М. ТИТОВ Яблоко и "Волга".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, к примеру. Ирина Николаевна: "Возмутительно, что комментируете Явлинского и Немцова! Каждый из них вам рассказывал, что делает "Яблоко" и СПС, не надо так себя вести и подрывать авторитет руководителей партий!". Что скажите? Можно ли подорвать авторитет руководителей партий?

М. ТИТОВ Мне кажется, в данной обстановке это невозможно по одной простой причине, что не все очень серьезно. И я думаю, вы, и люди, которые слушают, не относятся к этому вопросу серьезно. Я бы к этому вопросу относился проще это из разряда детских вопросов: вы за кого, за Луну или за Солнце? Ответ: за Луну за советскую страну, за Солнце за пузатого Японца. Поэтому мне кажется, что с долей иронии надо относиться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И заканчивая ту историю, г-н Дрогобычский: "Было бы здорово, если бы за Явлинским оказалась бы соковыжималка, а за Немцовым набор колец от "Audi"!"

М. ТИТОВ Я бы Немцову другой приз, какой-нибудь машины для утилизации, как показывают в американских фильмах. Все американские фильмы кончаются именно этим, т.е. какие-то разрушенные заводы, свалки, и там машины, прессующие эти автомобили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я не успел сказать, но у нас за первым пунктом, который получил больше процентов, стоит прозаический пылесос. Я не ищу здесь никаких аналогий. А что стояло за вторым пунктом это большой секрет, это мы еще будем разыгрывать. Ну, что, будем знакомится? Но в начале хочу вас описать. Друзья, это такая, очень элегантно выглядящая молодая семья. Они очень классно одеты, я не хочу сказать дорого, очень стильно одеты. У Ирины такой несколько спортивный стиль, сами опишите, что это у вас?

И. ТИТОВА Такой черный пиджачок, водолазка

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, водолазка серого цвета. Опишите, как одет супруг.

И. ТИТОВА Супруг у меня носит исключительно костюмы, т.е. исключительно деловой классический стиль. Галстук, рубашка белая, ну, и костюм-тройка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И всегда он так ходит?

И. ТИТОВА Не всегда тройка, но всегда костюм.

М. ТИТОВ Я всем и говорю, что я в галстуке родился. Мне лет в 13-16 несколько раз били морду за "бабочку", в автобусах особенно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вы "бабочку" именно носите?!

М. ТИТОВ Я и "бабочку" носил в то время.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но многих, знаете, эффект удавки такой очень раздражает, при перепаде температуры, когда жарко, воротнички вечно грязнятся.

М. ТИТОВ Совершенно нет. Вот жену жалко, т.к. белые рубашки приходится стирать, это дело нелегкое.

И. ТИТОВА Сейчас машинка стирает стиральная.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А машина есть стиральная?

М. ТИТОВ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дарить не придется, слава богу!

М. ТИТОВ Хорошо, но у нас нет автомобиля, поэтому у вас

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы знаете, сейчас гуляет такая замечательная реприза, вот этот переводчик знаменитый Леонид Володарский, вот он говорит: хочешь быть властелином колец? Знаете?

М. ТИТОВ Нет, я не слышал?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Купи себе "Audi"! Так и тут. Первый вопрос, пока я разбираюсь в очень с юмором написанной анкете Титова-старшего, т.е. у вас еще и сын Матвей?

М. ТИТОВ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сколько ему?

И. ТИТОВА Год и 7 месяцев, если точно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Он тоже Матвей. Я вообще благодарю вас, потому что если мужу дали имя его предки, о них мы тоже поговорим, то я прекрасно понимаю, что вас подвигло на то, чтобы сыну дать имя Матвей. Да, работа моя яркая и конечно, запоминающаяся, но я не думал, что я оказываю такое влияние на слушателей!

М. ТИТОВ Мы тоже не думали. Я даже хотел бы продолжить. Уж если мы в вашей студии, а не в моей, то давайте продолжим эти рассуждения и скажем о том, что и меня назвали в честь Матвея Ганапольского.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, пусть мне будет приятно! Знаете сколько вы знаете современных гениев? - Да нас несколько! Пусть будет так! Прежде всего, хочу вас спросить, вроде бы вы люди занятые, и работаете, что вас подвигло на участие в этом проекте? Глядя на вас не скажешь, что вам нужен приз. Тут что-то другое.

М. ТИТОВ Вообще-то я приятно удивлен, что речь идет о призе. Судя по всему, значит, имеет место быть. Я могу сказать, что точное название той программы, в которой мы сейчас участвуем, мы узнали буквально сегодня. То, что проект называется ОСВВП, мы услышали только сейчас

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подождите, но вы же изъявили желание не просто придти к нам в эфир?

М. ТИТОВ Совершенно верно. Поэтому когда несколько недель назад в воскресенье я отправлял сообщение, то я его отправлял 3 раза только из-за того, что в прямом эфире сделали комментарий о том, что это не к нам, а на ТВ, потому что мы совершенно неправильно назвали этот проект. Это звучало как "Моя семья". Ну, бог с ним, для меня, например, это самая большая авантюра. Она интересна чем? Потому что, наверное, за мою пока еще не слишком долгую жизнь, надеюсь, она будет долгой, я несколько раз ввязывался в авантюры, но тогда я четко представлял, какие положительные и отрицательные моменты участие в ней может дать. В любом случае, видел цель. Тут я не знаю, трудно сказать. Удовлетворить собственное честолюбие наверное, это не те рамки. Но это самый большой вопрос. Думаю, что сегодня-завтра, если это не последняя наша передача

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Каждый день будет!

М. ТИТОВ Если это будет каждый день, думаю, до пятницы мы разберемся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Наверное, до субботы, т.к. в субботу вы поучаствуете в какой-то из передач, пригласим вас обязательно. Может, я завтра попрошу вас, правда, мне надо уточнить у Алексея, он завтра будет делать программу в моей передаче, посвященной этике журналистов. Вам это интересно?

М. ТИТОВ Конечно интересно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я буду очень рад вас видеть. А вам, Ирина?

И. ТИТОВА В принципе, интересно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы знаете, есть такое понятие социально активные люди. Вот насколько вы таковы?

И. ТИТОВА Я не социально активный человек. Я сейчас сижу дома с ребенком, у меня одни заботы пеленки, кашки, распашонки.

М. ТИТОВ Но я могу сказать, что это очень почетные заботы. И я считаю, моя обязанность постоянно подчеркивать, надеюсь, Ира не будет со мной сейчас спорить, насколько это важно для нас всех. А что касается, социально активные люди или нет, если речь идет о каких-то реальных шагах в физическом плане проявления социальной активности, то наверное, вряд ли. То, что есть определенная точка зрения на многие вопросы, скорее, нигилистический такой оттенок имеющая или такой саркастический, то это точно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы циник по натуре?

М. ТИТОВ Скорее да, чем нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я этот вывод делаю из вашей анкеты. Она очень смешная, вы ее с таким определенным чувством иронии заполняли. И хочу сказать слушателям, что возле многих пунктов стоит компьютерная улыбка. Это набор таких значков, которые обозначают, что человек улыбается. Во-первых, хочу сказать, что наш гость Матвей Вадимович Титов, вот смотрите, какие книги он любит читать Воннегут, Кафка, Селим, "Из замка в замок", последняя книжка, которую читал. Слушает "Эхо", "Радио на 7 холмах", среди любимых групп у него "Аквариум", "Адо" - редкий выбор, "Звуки Му", любимое произведение, исполнитель "Контрданс", Б. Гребенщиков, газеты, журналы "Ведомости", "Компьютерра". Где был последний раз, вот это меня порадовало на "Борисе Годунове" в опере города Харькова. А вы знаете саму эту поговорку? Вы в Киеве были?

М. ТИТОВ Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там есть такой троллейбус, который ходит "Вiд Держополи до Выпердосу". Звучит это смешно, но расшифровывается очень просто до государственной оперы, а "выпердос" - это трудно понять, но на самом деле, это сокращение очень благородного названия это выставка передового опыта народного хозяйства.

М. ТИТОВ Понятно, наше ВДНХ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что, главный режиссер харьковской оперы ваш хороший знакомый?

М. ТИТОВ Ну, да, у Ирины там родственник поет вообще-то, Майборода некий.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вы очень любите петь?

М. ТИТОВ Вообще да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что любите петь?

М. ТИТОВ Наверное, то, чем увлекаюсь "Адо", "Аквариум".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. звучит фонограмма, и вы поете вместе с ними?

М. ТИТОВ Нет, почему? Под гитару.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ох, жаль, не знали, гитары нет, а то спели бы что-нибудь.

М. ТИТОВ Наверное, это было бы малоинтересно

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, что вы! Интересно, что вы знаете свое генеалогическое дерево от начала 19 века по отцовской линии. Расскажите, кто там у вас? Потому что я уже готов раскулачивать, меня раздражает ваш костюм.

М. ТИТОВ Да? Да нет, на самом деле все очень просто. Да и наверное, не очень интересно. К тому же, если я буду рассказывать, я буду путаться, потому что

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Обычно в этих случаях говорят я с 13 века знаю свою генеалогию! И кто у вас? Да мы из холопов!

М. ТИТОВ Вот, вы знаете, наверное, это тот же ответ будет. Но в целом, из интересных моментов, что по легенде, я помню еще из детства фильм "Броненосец "Потемкин", который считается классическим моментом, там есть эпизодическая роль священника.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Есть, да.

М. ТИТОВ Вот я не верю, честно могу сказать, но говорят, что это мой прадед.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А кто это вам сказал?

М. ТИТОВ Бабушка, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Бабушка знает.

М. ТИТОВ Ну, знает, но я все равно не верю. Бабушке моей 87 лет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошая бабушка?

М. ТИТОВ Вы знаете, если мама меня сейчас слушает, наверное, я могу сказать, что я ее люблю не меньше, чем маму. Это тот глоток счастья, который я каждый день своей жизни ощущаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как вы живете, вместе?

М. ТИТОВ Нет

И. ТИТОВА Мы живем отдельно от родителей.

М. ТИТОВ Мы живем отдельно, втроем, поэтому все заботы у меня на Ире, к сожалению.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Идем дальше. Есть какие родные у вас? Есть мама

И. ТИТОВА Бабушки есть.

М. ТИТОВ Да у нас, в общем-то, все живы. Те люди, с которыми я, Ирина общались все свою жизнь, с рождения, слава богу, мы никого не похоронили. И я надеюсь, этот момент будет отдвигаться дальше и дальше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы знаете, какие вы счастливые?

М. ТИТОВ Да, мы это ценим, понимаем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сколько вам лет?

М. ТИТОВ 27 или 28, я не знаю.

И. ТИТОВА 21 мне. Матвей, тебе 27.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 6 лет разницы

М. ТИТОВ "Неравный брак", холст маслом, начала века!

И. ТИТОВА Я вообще считаю, что это идеально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но не мезальянс. А вы понимаете друг друга?

И. ТИТОВА Мы? Я думаю, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот здесь где-то было сказано, что из-за политических разногласий, обсуждаете ли вы вместе актуальные политические вопросы? да, очень горячо, иногда по полгода не разговаривали, с улыбкой, конечно, говорит Матвей. А что вы обсуждали?

М. ТИТОВ Да конкретный пример привести трудно

И. ТИТОВА Почему? Мы обсуждали, например, взрыв в США 11 сентября. Мы его очень горячо обсуждали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что там обсуждать? Трагедия ужасная

И. ТИТОВА А кто эту трагедию свершил?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы считаете, кто?

И. ТИТОВА Я никогда не считала, что это сделал бен Ладен. Кто это, конечно, сложный вопрос. У нас есть такое мнение, что это могло сделать правительство США само же. МЫ пришли к такому мнению.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как это вы пришли к такому мнению? Меня интересует, в чем разногласия?

М. ТИТОВ Они были в том, что я допускал, что это дело рук международного терроризма, но ни в коем случае не утверждал это, а Ирина однозначно стоит на том, что никаким терроризмом здесь и не пахнет. У меня есть аргументы и за, и против. Есть цикл статей такой в "Компьютерре", вообще высокоинтеллектуальный журнал, мне, к сожалению, моего интеллекта не хватает, чтобы разбираться хотя бы в 50% дословно того, о чем там пишется. Но иногда там бывает очень интересная тема номера. Одна из последних тем номера как раз была посвящена годовщине этих событий. И порядка 3-4 статей с разными точками зрения. Вообще многие вопросы, которые там остались без ответа в течение года, имеют место быть. Мы это могли бы обсудить, не знаю, насколько это актуально именно в этом эфире.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В этом формате не очень, мы просто Кстати, о профессиях. До того, как пеленки, кашки, распашонки, вы кем служили?

И. ТИТОВА Я не работала. Можно сказать, работала, ну, грубо говоря, полгода секретарской работой занималась.

М. ТИТОВ Это у моего приятеля была фирма, и она там

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот вы, как извилист ваш жизненный путь?

М. ТИТОВ У меня достаточно все плоско: поступление в Московский институт стали и сплавов, его окончание, поступление туда же в аспирантуру, с 5 курса уже работаю в компании металлоторгующей. Сейчас работаю в одной из крупнейших металлоторгующих компаний России.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, идем дальше. Есть ли у вас кумиры среди политиков, деятелей культуры? Нет кумиров?

М. ТИТОВ Нет, наверное. Просто слово "кумир" имеет такое прямое, вполне конкретное значение. Во всяком случае, то, что я понимаю под этим определением, не вписывается в эти рамки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, а вот сейчас будет день рождения у Путина, президента, вы хотели бы ему что-то пожелать?

М. ТИТОВ Наверное, отвечу может быть тонко несколько. Во всяком случае, те испуги возможные, то ожидание от управления страной Путиным, они у меня прошли, за что ему большое спасибо. Я все-таки ожидал более резких шагов, завертывание гаек так, что срываются резьбы, фигурально выражаясь. Слава богу, этого не произошло. Что хотелось бы пожелать дай бог искренности в том, что он делает. Дай бог, чтобы то, что мы видим, ту вершину айсберга, и то, что внизу, весь сам айсберг, они совпадали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вы считаете, Путин искренний человек?

И. ТИТОВА Нет, вот я на него смотрю, мне почему-то так не кажется.

М. ТИТОВ Я считаю, что вообще формат президента и искренность вещи взаимоисключающие. Искренним по определению быть нельзя, будучи в политике. Но быть искренним и последовательным в том, что он делает, вот это то, что мы не видим, на самом деле. И никто, наверное, не видит, кроме него самого.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Еще вопрос. Обычно, кого бы у нас не переизбирали, начинается сразу разговор, что альтернативы этому человеку нет. Это всегда было. Это на уровне города, когда говорят о Лужкове, сейчас это с Яковлевым в Питере. И вот когда мы говорим о гипотетических выборах президента РФ, ну, тоже. Вот как вы считаете, есть ли ему альтернатива, если бы выборы были сегодня?

М. ТИТОВ На мой взгляд, у этого вопроса нет ответа, т.к. мое отношение к выборам, может быть, несколько странное. Я не считаю, что есть выборы. Когда такое колоссальное государство как РФ, будь это область, город с населением в 100 тыс., он не делает выбор, он делает мнимый выбор.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, мнимый, но я вам предлагаю сделать реальный, потому что он по президентской вертикали может назначить кого угодно на любой пост, но самого-то президента мы вынуждены выбрать.

М. ТИТОВ Совершенно верно. Но в любом случае, этот выбор будет мнимым

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, сделайте свой мнимый выбор.

М. ТИТОВ Совершенно любой. Что такое президентская предвыборная программа? Есть вполне конечный круг, из которого надо выбрать. Я на последних выборах голосовал "против всех". Не из-за того, что мне кто-то не нравился, а кто-то нравился. Я просто себе отдаю отчет, что кто-то мне понравился, не понравился сформировано не мной, не моим личным отношением. У меня нет опыта контакта с этим человеком. В любом случае я его лишен. И поэтому в любом случае этот выбор будет мнимым.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, я хочу все равно получить ответ. Значит, вы голосуете в этой ситуации "против всех", если бы это было сегодня?

М. ТИТОВ Нет, если бы это было сегодня, наверное, я бы голосовал за Путина. Это был бы сложный выбор

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Даже если бы был единый кандидат от демократов

М. ТИТОВ Все равно. Так же, как я бы голосовал бы во второй бы раз за Ельцина. Потому что для меня это предсказуемая ситуация в целом, в той или иной степени точно предсказуемая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. вы больше за предсказуемый результат, вы прогнозируете, что будет дальше при Путине, более, чем если бы стал Явлинсконемцов, кто-то из них?

М. ТИТОВ Совершенно верно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Там вы ожидаете каких-то потрясений?

М. ТИТОВ У нет реальных рычагов власти

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, если бы были. Они ведь начнут разворачивать страну по-своему, т.е. вы этого боитесь? Вы хотите, чтобы то, что сейчас происходит, все-таки сохранилось?

М. ТИТОВ Нет, меня в целом устраивает, что я вижу, что сейчас происходит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Теперь поговорим о замечательном цуцике, который сидит дома. Его тоже зовут Матвей, спасибо.

И. ТИТОВА Не за что!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И что собой это чудовище представляет?

И. ТИТОВА Это самый маленький, любимый мальчик. Он достаточно вредненький мальчик, очень подвижный

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ночью спит?

И. ТИТОВА Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А первые полгода мучались с ним?

И. ТИТОВА Нет, мы с ним вообще не мучались. Он уже с 3 месяцев спал и меня не беспокоил по ночам.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот когда орал и т.д., кто вскакивает и бежит к нему?

И. ТИТОВА Я.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А он в одной комнате с вами?

М. ТИТОВ Нет, сейчас уже в отдельной.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но спит с кем-то?

И. ТИТОВА Нет, он один спит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Он ночью просыпается, орет, и вы тогда бежите к нему?

И. ТИТОВА Ну, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как супруг, когда вы просыпались и бежали к ребенку, он продолжал спать?

И. ТИТОВА Когда как.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. он не слышал призывных криков сына?

И. ТИТОВА Понимаете, я сына слышу, когда он там уже начинает ворочаться. У меня уже как бы выработался рефлекс. А Матвей

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понимаете, когда работаешь в большой сталелитейной компании, условно, для меня важен грохот прокатных станов, падает уровень слуха, бывает такое!

И. ТИТОВА Ну, может быть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как вы проводите свободное время?

И. ТИТОВА Мы обычно встречаемся с друзьями в свободное время. Дома, или в гости, или в кафе это зависит от настроения. Можем в кино сходить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы знаете, многие москвичи младшего среднего, лишь сейчас понимают, что свободное время можно проводить в каких-то кафе, что их много. И хотя это немного дороговато, но можно заказать чашку чая за 50 руб. и 5 часов сидеть, под музыку разговаривать вне дома. Вы сторонники этого или сторонники дома собраться?

И. ТИТОВА Мы, скорее, сторонники посидеть в кафе, с друзьями собраться, большой компанией, выпить ту же чашку кофе.

М. ТИТОВ С другой стороны, гости у нас не редкость. Мы с Ириной очень гостеприимные люди, я в любую секунду рад гостям.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Время подошло к концу. Мы познакомились с Ириной и Матвеем Титовыми. Большое спасибо, что вы изъявили участвовать в нашем проекте. С завтрашнего дня у вас начинается работа. Вы встречаетесь в моем эфире завтра в 20:10, если ничего не изменилось, а потом автоматические, я это согласую с Алешей, я приглашаю вас в вечернюю передачу по этике журналистов. Спасибо большое! За работу, товарищи!