развитие бизнеса в России; взаимовыгодное сотрудничество с российскими фермерами - Дон Кенделл, Майк Уайт - Интервью - 2002-10-02

2 октября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Дон Кенделл - почетный президент компании "Пепсико", Майк Уайт - президент "Фрито-лей интернешнл" по Европе, Бл. Востоку и Африке.

Эфир ведет Марина Королева.

М. КОРОЛЕВА 14 часов 10 минут в Москве, добрый день всем, в студии Марина Королева, мы продолжаем дневной эфир на радио "Эхо Москвы". И я сразу представляю наших гостей, это, во-первых, Дон Кенделл - почетный президент компании "Пепсико". Здравствуйте, мистер Кенделл.

Д. КЕНДЕЛЛ Good afternoon.

М. КОРОЛЕВА И Майк Уайт - президент "Фрито-лей интернешнл" по Европе, Бл. Востоку и Африке. Добрый день, мистер Уайт.

М. УАЙТ Добрый день.

М. КОРОЛЕВА Мы рады приветствовать наших гостей, тем более, что они принесли чипсы, вот у нас тут на столе лежат три пакетика чипсов, причем, как утверждает мистер Уайт, они сделаны из российской картошки.

М. УАЙТ Это для Вас.

М. КОРОЛЕВА Да, я думаю, что наши слушатели слышат хруст этих пакетиков, спасибо, это здорово, мы обязательно их попробуем. Но нужно будет объяснить, почему, собственно говоря, компания "Пепсико", которую представляет Дон Кенделл, почетный президент, и как это связано с чипсами.

Д. КЕНДЕЛЛ "Пепси" и "Фрито-лей", "Фрито-лей" это часть "Пепси", поскольку "Пепсико" как компания, она начала свою работу с "Пепси-колой", и затем "Пепси-кола" и "Фрито-лей" были соединены вместе, поскольку мы посчитали, что "Пепси-кола" будет продавать хорошо вместе с хорошей закуской, а именно с "Пепси-колой", этим напитком, и конечно с течением времени в нас вошли и другие компании, которые производят "Гейдерейт", напиток, и производят продукты питания из зерновых как "Куэйтер", затем у нас есть соки, очень хороший, например, апельсиновый сок "Тропикана".

М. КОРОЛЕВА Я только напомню нашим слушателям номер нашего эфирного пейджера 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы", вы можете присылать ваши вопросы нашим гостям, Дону Кенделлу, почетному президенту компании "Пепсико", и Майклу Уайту, президенту "Фрито-лей Интернешенел", тем более, что говорить мы будем, в частности, и о производстве чипсов из российской картошки. Это действительно такой, в общем, новый сюжет для нас, честно сказать. Теперь у меня вопрос, на самом деле, к Дону Кенделлу. Господин Кенделл, вот как известно, Вы приезжали в Россию очень давно, еще в 59 году. Я прочитала эту информацию и была изумлена, потому что в то время редкий бизнесмен появлялся в России и пытался вести бизнес в России. Как так получилось, что Вы приезжали сюда еще до шестидесятых годов?

Д. КЕНДЕЛЛ Очень, надо сказать, много людей забыли о том, что Хрущев и Эйзенхауэр, когда он был президентом США, на самом деле, пытались найти возможность развивать двусторонние взаимоотношения. И тогда было решено, что Советский Союз проведет выставку в США, а США также в Москве организуют такую же. И много компаний тогда были очень заинтересованы участвовать, и в ту пору я отвечал за международное подразделение компании и посчитал, что это будет великолепно. И вице-президент Никсон, которого я знал, он мне сказал, что следует, действительно, участвовать в этом. И еще в ту пору очень многие компании, действительно, не очень были склонны участвовать и полагали, что я делаю большую ошибку, но я разговаривал тогда с Никсоном, и мы решили, что на выставке наш стенд будет посещаться и Хрущевым, и Эйзенхауэром, и тогда, собственно, мы приехали и участвовали в этом мероприятии. Действительно, Хрущев тогда всем объявил, что "Пепси-кола", которую готовят в Москве, была гораздо вкуснее, чем та, которую готовят в США. И тогда были фотографии сделаны, и фотографии Хрущева разошлись по всему миру, по газетам, где он пил "Пепси-колу", и был заголовок "Будьте более склонны к общению! Выпейте Пепси!", и тогда на фотографии, все считали, что фотография Хрущева с "Пепси" в руках как раз это попытка быть более общительным.

М. КОРОЛЕВА Мы продолжим эту захватывающую историю буквально через минуту после краткого выпуска новостей.

НОВОСТИ

М. КОРОЛЕВА 14 часов 17 минут в Москве, и мы продолжаем эфир на радио "Эхо Москвы", напоминаю, что наши гости это Дон Кенделл, почетный президент компании "Пепсико", и Майк Уайт, президент "Фрито-лей Интернешенел" по Европе, Ближнему Востоку и Африке. Итак, господин Кенделл, мы говорили о Вашем знакомстве с Хрущевым. Это, кстати, было личное знакомство, близкое знакомство или все ограничилось просто знакомством на выставке?

Д. КЕНДЕЛЛ Нет, тогда мы только повстречались на выставке, и конечно потом я увидел его, когда он бывал в США с поездкой. Хрущев не был, конечно, интеллектуалом, но, тем не менее, он был полон здравого смысла, я бы сказал.

М. КОРОЛЕВА С другими российскими, ну вначале советскими лидерами, Вы были знакомы?

Д. КЕНДЕЛЛ После Хрущева я был знаком с Брежневым и с Косыгиным.

М. КОРОЛЕВА Вы работали с ними уже как-то более тесно? Я имею в виду бизнес.

Д. КЕНДЕЛЛ Я очень тесно сотрудничал с Косыгиным и с Брежневым, поскольку президент Никсон тогда попросил, чтобы я содействовал приезду сюда бизнесменов. После того, как его выбрали президентом, я приехал сюда в 70-м году и привез бизнесменов из компании "Крафтфуд" и "Куэйкер Олд", и "Пфайзер", фармацевтическая фирма, и мы встречались с Косыгиным. И прежде, чем я приехал сюда, я разговаривал с послом Добрыниным, говорил ему о том, что мы хотим начать переговоры по продаже "Пепси-колы" за советскую водку, потому что тогда деньги из рук в руки не переходили, должен был быть бартер. И когда мы встретились с Косыгиным, он сказал ну я так понимаю, что вы тот человек, который хочет продать нам "Пепси-колу" за нашу водку, и в тот вечер мы разговаривали и начали, собственно, с приема сразу вести эти переговоры и договорились, что это будет доллар за доллар, рубль за рубль, водка в обмен на "Пепси-колу". И тогда уже мы составили соглашение с Поповичем, тогдашним министром внешней торговли, и с Акимовым, заместителем министра, где мы договорились об открытии 10 заводов "Пепси-колы", это было еще в 70-м году.

М. КОРОЛЕВА Да, я помню, для меня знакомство с "Пепси-колой" первое тоже было, когда я в 80-м году, во время Олимпиады в Москве, увидела первую бутылку "Пепси-колы". И это было что-то абсолютно волшебное, потому что это было что-то из другого мира, то, чего мы никогда не видели. Но потом, надо сказать, мы привыкли. Естественно, теперь все привыкли к тому, что "Пепси-кола" это обычный продукт, такой же как вода, хлеб, масло и т.д. И вот сразу, кстати, от наших слушателей приходят вопросы, например, спрашивают, это вопрос естественный а не вредны ли ваши продукты для здоровья? Вот в том, что касается чипсов или "Пепси-колы". Эти вопросы, кстати, возникают часто у людей. Проводили ли вы какие-то исследования?

М. УАЙТ Исследования, конечно, мы проводили. И конечно в "Пепси-коле" нет ничего не естественного, все из естественных, натуральных продуктов. И с этими же чипсами, там только картофель, масло и соль. То есть с любой такой продукцией нашей все в порядке. И кстати, надо сказать, что Дон, ему уже 81 год, и он всю жизнь ест нашу продукцию, и он в лучшей форме, чем я. Поэтому, видимо, он что-то делает действительно правильно.

М. КОРОЛЕВА Вот кстати, я хотела спросить господина Кенделла. Вы пьете "Пепси-колу"? И если да, то как часто?

Д. КЕНДЕЛЛ Я очень много "Пепси-колы" пью. Я даже говорю всем, что если вы хотите жить долго, надо пить "Пепси-колу" утром, а "Столичную" вечером.

М. КОРОЛЕВА То есть такой обмен, который Вы в свое время совершили, "Пепси-колу" в обмен на водку?

Д. КЕНДЕЛЛ Именно такой обмен.

М. КОРОЛЕВА Я напоминаю, что у нас в эфире Дон Кенделл, почетный президент компании "Пепсико", и Майк Уайт, президент "Фрито-лей Интернешенел" по Европе, вы можете задавать им свои вопросы на наш эфирный пейджер, 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы". От "Пепси-колы" мы плавно переходим к чипсам. Как я понимаю, именно ради них вы сейчас и приехали в Россию, чтобы открыть некий новый завод? Что это за проект? Если можно, чуть более подробно.

Д. КЕНДЕЛЛ Да, конечно, "Фрито-лей", картофельные чипсы, продает здесь уже с 98 года и добилась большого успеха. Однако чипсы сюда приезжали из Венгрии, из Польши, из Голландии. И теперь мы хотим эти чипсы производить прямо в России. И для этого использовать российский картофель, чтобы производить чипсы. Поэтому мы начали программу, и чтобы производить хорошего качества чипсы, должен быть хорошего качества картофель, и поэтому мы работаем с местными фермерами, которые производят, выращивают картофель, и теперь этот картофель будет идти в переработку на завод, который располагается в России. Этот проект только начался, и уже 3000 человек наняты на работу для выращивания картофеля для производства из него чипсов.

М. КОРОЛЕВА Скажите, это будет какая-то отдельная ферма, это будет отдельное хозяйство? Или это делается на базе уже существующих хозяйств?

Д. КЕНДЕЛЛ Нет, завод полностью новый.

М. КОРОЛЕВА Нет, это то, что касается завода, это понятно, что вы его построили. Я говорю о фермах, о фермерском хозяйстве.

Д. КЕНДЕЛЛ Картофель, конечно, выращивается независимыми производителями, независимыми фермерами, которые, безусловно, получили от нас помощь в получении оборудования, в получении картофельных семян. И нам уже удалось на 50% повысить производство картофеля по сравнению с тем, что обычно выращивается в этом районе, поскольку фермеры пользуются современным оборудованием, современной ирригационными системами, которые мы в состоянии были предоставить на определенных условиях, которые они будут за это деньги нам платить по мере реализации нам же картофеля.

М. КОРОЛЕВА Может быть, это вопрос уже к Майку Уайту, собственно, где находятся эти хозяйства, что это за люди, которые будут выращивать картошку специально для компании "Пепсико" и "Фрито-лей"?

М. УАЙТ Фермерские хозяйства находятся в районе Каширы, именно там у нас будет находиться и завод. Земля очень хорошая там для выращивания картофеля, но естественно исторически так сложилось, что у фермеров не было хорошего оборудования, тракторов или удобрений или ирригационных систем. Или же конкретно того картофельного семени, которое мы используем для картофеля, который идет в производство чипсов. Он отличается от того, который мы варим и едим.

М. КОРОЛЕВА Вот спрашивает наша слушательница Елена, не собираетесь ли вы производить чипсы из трансгенного картофеля?

М. УАЙТ Трансгенный? Если вопрос касается именно генетически модифицированного, тогда, конечно, ответ отрицательный, поскольку наш картофель, никакой картофель, который мы используем, не подвергается генетическим модификациям. Однако мы ведем достаточно большое исследование, у нас есть специальный исследовательский центр по разработке специального картофельного семени для того, чтобы можно было его именно использовать для производства чипсов.

М. КОРОЛЕВА Господин Кенделл, господин Уайт, прежде, чем начинать бизнес, всегда, естественно, нужно хорошо все рассчитать, какой будет отдача, выгода, прибыль и т.д. Наверное, вы хорошо все рассчитали, я не сомневаюсь в этом, но вот скажите, как вы оцениваете вообще, насколько в последнее время серьезно выросло потребление чипсов? Много ли людей едят у нас чипсы? Просто для Америки это продукт, в общем, традиционный, там этого едят много. Но для России, в общем, не слишком традиционный. Вы уверены в успехе своего предприятия?

М. УАЙТ Я очень уверен. Мы считаем, что в России представляется большая возможность, потребление на душу населения сегодня, конечно, меньше, чем килограмм на одного человека, но даже, например, и в Великобритании всего лишь навсего 5,5 кг на человека и 3 в Голландии, а 2 кг на душу населения в Польше. Россияне очень любят подобного рода пищу, и мы зарегистрировали 50% увеличение наших реализаций в этом году. И рассчитываем продать 15 000 тонн картофельных чипсов в этом году, а это порядка более миллиарда пакетиков. Поэтому это очень много.

Д. КЕНДЕЛЛ Я считаю, что очень важно для россиян понять, что за 99 года "Пепси-кола" и "Фрито-лей" теперь в 5 раз больше присутствуют здесь, чем в 99 году, а это всего-навсего тот продукт, который предназначен для потребителя широкого, а не для каких-то людей, нескольких, богатых, поэтому что происходит сейчас с российской экономикой, так это то, что реализация подобной продукции в 5 раз увеличилась с 99 года, и это само за себя говорит о том, что происходит в России.

М. КОРОЛЕВА Ну и последний вопрос, наверное, он вполне естественный. Многие бизнесмены боятся ехать в Россию, везти сюда деньги, начинать здесь бизнес по многим причинам. У вас нет такого опасения, такого страха?

Д. КЕНДЕЛЛ Нет, мы здесь уже долгое время находимся. Знаете ли, здесь работать также трудно, как и в любых других странах, и я хочу сказать, что Россия, по сути, это место, в котором не так уж тяжело делать бизнес. Например, некоторые люди говорят часто и жалуются на бюрократию, но бюрократия в любой стране есть. И вот обратите внимание, как удалось хорошо Майклу работать с открытием фабрики "Фрито-лей", потому что удалось установить взаимоотношения с мэром, и мэр, он помогал нам решать бюрократические проблемы. Если есть хорошие взаимоотношения, то тогда все эти проблемы удастся решить. А Россия совсем не трудное место с точки зрения бизнеса.

М. УАЙТ Я бы лишь добавил, что отвечаю за многие другие развивающиеся рынки, как например Египет, Южная Африка, восточно-европейские страны, в России я нахожу самое большое количество талантливых людей в любом из этих развивающихся рынков, и считаю, что направление, в котором президент России сейчас развивает страну, это приведет к первенству по сравнению с другими развивающимися рынками, поскольку, конечно, есть много трудностей, но мы очень и очень уверены в нашем будущем успехе, и мэр города Каширы нам огромную помощь в этом оказал.

М. КОРОЛЕВА Ну а в крайнем случае, возможно, при каких-то непредвиденных обстоятельствах водка в России найдется, так что риски можно будет компенсировать. Окей, спасибо всем, спасибо Дону Кенделлу, Майку Уайту, нашим гостям сегодняшним в эфире. Я надеюсь, что вы еще не раз будете у нас на "Эхе Москвы".