Вручение премии в области журналистского расследования памяти Артема Боровика - Генрих Боровик - Интервью - 2002-09-22

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" - Генрих Боровик - писатель, журналист.

Эфир ведет Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА Теперь я говорю "добрый день" нашему гостю, это Генрих Аверьянович Боровик, писатель, драматург, журналист, публицист. Здравствуйте, Генрих Аверьянович.

Г. БОРОВИК Здравствуйте.

К. ЛАРИНА 25 сентября, в среду, на этой неделе в концертном зале "Россия" состоится вечер под названием "Честь, мужество, мастерство". Посвящен он как раз, как я понимаю, и моим коллегам в том числе, потому что речь пойдет о премии, которая вручается в память об Артеме Боровике. Премия в области журналистского расследования. Это, собственно говоря, как бы мое вступление, а все остальное Генрих Аверьянович расскажет. В какой раз уже эта премия происходит? Второй?

Г. БОРОВИК Второй раз, да. Первый раз было 13 сентября прошлого года, в день рождения Артема. В этот раз мы 13-го не смогли по ряду объективных обстоятельств, вот делаем это 25-го числа. И вы знаете, вот в прошлом году эта премия за лучшие работы в области, как правильно Вы сказали, расследовательской журналистики как в печати, так и на телевидении. В прошлом году эта премия, она достаточно крупная, просто очень крупная, значит, в прошлом году ее удостоился Евгений Кириченко, это ТВ-6, как мне кажется, за очень хорошую свою программу "Забытый полк", причем, когда он получал эту премию, он сказал, что он переведет ее всю в комитет матерей. Благородный поступок. И еще две журналистки, одна, "Новая газета", Зоя Ерошук, за очерк "Поэт и бандит", это не столько расследование, сколько исследование человеческого характера в тюрьме. И молодая журналистка из Екатеринбурга, газета "Уральская правда", тоже за расследовательский очерк, она приезжала сюда. Еще тоже премии имени Артема дают в Америке, они независимо от нас совершенно, просто потому что он совершенно там был очень популярен за свои очерки об Афганистане.

К. ЛАРИНА Он, по-моему, единственный российский журналист, который получил премию национальную американскую, да, в области журналистики?

Г. БОРОВИК Да, он получил две таких премии, это уже единственный случай вообще среди всех иностранцев, всех не-американцев, он получил одну премию за телевизионный репортаж, который назывался "Комната номер 19", он его показывал здесь у нас в Москве, потом они взяли и показали у себя. Это о тех мозгах, которые хранятся. И потом вторая программа была, он устроил встречу между генералом Батлером, командующим стратегическими ядерными войсками США, и нашим генералом Сергеевым, который в будущем стал министром обороны, который тогда был полностью визави, так сказать, своего американского коллеги, командовал стратегическими ядерными вооружениями у нас. Два человека, которые друг на друга смотрели всегда, можно сказать, через прорезь атомного прицела. А он им устроил такую, абсолютно, сейчас бы сказали "без галстука", не только "без галстука", это на кухне они у него сидели. И они оказались оба очень симпатичными, хорошими людьми, что, в общем, не противоречило, так сказать, их долгу. И это перевернуло, вы знаете, перевернуло, может быть, душу и того, и другого, они стали смотреть друг на друга, уже даже продолжая глядеть нормально через прорезь, но тогда уже, вы знаете, тогда были перенацелены ракеты, уже было легче, но самое главное, что они считали, что это программа, которая называлась "Ядерная кнопка", она перевернула души людей в хорошую сторону. И он получил и за то, и за другое две премии, а сейчас они дают премию имени, вот эта старейшая журналистская организация, самая авторитетная, Международный пресс-клуб США, она существует более 70 лет, у них 14 премий, 14 номинаций, все номинации по именам выдающихся американских журналистов, ушедших. И вот после смерти Артема они сделали исключение и одну номинацию назвали его именем. Но это я углубился в историю, а я хочу сказать, что наш фонд, который этим занимается, так они в прошлом году дали премию Анне Политковской, премию Артема.

К. ЛАРИНА Американцы?

Г. БОРОВИК Да, за серию репортажей о Чечне. А в этом году дали молодому журналисту из Читы за серию репортажей об организованной преступности. И он совершенно пораженный, как его выбрали, его свозили в Нью-Йорк, дали ему премию, все, в общем, это было красиво. В прошлом году нам выдвинули на премии около 40 работ, 15 фамилий, в этом году нам выдвинули 200 работ на рассмотрение нашего жюри.

К. ЛАРИНА Со всей страны, да?

Г. БОРОВИК Да, 19 регионов, естественно, и Москва, и Петербург. И около 60 фамилий, это серьезная работа, этим занимается очень авторитетное наше жюри.

К. ЛАРИНА То есть они все отсматривают, все читают?

Г. БОРОВИК Идет предварительная сначала работа, черновая, связанная просто с тем, что иногда просто не на тему, не расследовательская журналистика.

К. ЛАРИНА Отбор такой, да?

Г. БОРОВИК Да, отбор, потом какие-то формальные причины, может быть, не в тот период времени они были напечатаны, которые мы рассматриваем. Но тем не менее. Затем уже последняя, но это тоже большая работа, наше жюри это... и те, кто придут 25 числа, конечно, увидят всех этих членов жюри, они будут вручать 4 премии, 4 диплома, это и Ясен Николаевич Засурский, декан факультета журналистики, и Светлана Сорокина, которую я поздравляю, я думаю, все мы поздравляем, вчера она начала свою новую программу, и Фазиль Искандер, известнейший наш писатель, и Ирина Петровская, замечательный телевизионный журналист, Щекочихин Юрий Петрович, Богданов Всеволод Леонидович, он журналист и председатель Союза журналистов России, и Аркадий Вайнер, всем нам тоже известный. Но их поздравлять, победителей, я их, естественно, имена не называю, мы держим это все в секрете...

К. ЛАРИНА А сколько всего победителей?

Г. БОРОВИК У нас победителей много, вы знаете, какая-то двойная была, двойное было настроение, я прочел все эти 200 работ, и скажу вам с одной стороны, тяжелое настроение, потому что расследовательская журналистика это не хиханьки, это не хаханьки, это не выигрыш книжек, а очень тяжелая работа за этим за всем, а самое главное очень тяжелые проблемы, к сожалению, характерные для всех совершенно районов. Мы хотим все, что нам прислали, за исключением нескольких, издать отдельной книжкой. Мы хотим, чтобы люди, особенно наши правящие, так сказать, органы власти, чтобы они знали, имели представление о том, чем дышит страна, потому что статистика и официальные доклады всегда, как вы понимаете, передают душу того, что происходит. Поэтому настроение не самое лучшее, прямо скажем. А с другой стороны, вот тот факт, что пишут люди, что не боятся все-таки, несмотря на очень тяжелые условия, особенно иногда в регионах, когда в них стреляют, их убивают. Вы знаете, я могу привести цифры за прошлый год во всем мире было убито по причине профессиональной деятельности журналистской 35 журналистов. В этом году только за 6 месяцев у нас убито 15 журналистов, погибло. Это тяжкие очень цифры, но все равно это идет, это продолжается, и мы считаем своей обязанностью, это воля Артема, потому что когда он еще был жив, он мечтал о том, чтобы создать фонд, который бы поддерживал ребят, работающих журналистами, работающих в самом опасном жанре. И их придут приветствовать, победителей, 4 премии, видите ли, сумма точно еще неизвестна, но это за 10 000 условных единиц. Это серьезная очень премия. Неизвестно, потому что мы же живем на пожертвования, почти как Нобелевский комитет, как получится, так и получится. Но не меньше. И несколько премий маленьких, значит, 4 премии, две в области печати, две в области телевидения и четыре диплома. Всего 8 премий. И их придут приветствовать, и это будет совершенно поразительный концерт, артисты, которые в память об Артеме откликнулись. Я хочу их поблагодарить, я просто назову вам сейчас имена тех, кто будет участвовать в этом концерте, и вы поймете, что таких концертов почти не бывает. Смотрите: Николай Басков, Александр Буйнов, Олег Газманов, Александр Розенбаум, Зураб Соткилава, Илзе Лиепа, Тамара Гвердцители, группа "Непоседы", Николай Носков, Игорь Крутой, Александр Градский, Казарновская. Причем вот эти последние, они не знали, смогут ли они участвовать, потому что были заняты, и согласились участвовать даже несмотря на то, что они не упомянуты в афише. Так что когда вы увидите афишу, прибавляйте к ним еще и Носкова, и Крутого, Градского, Казарновскую. И приходите к нам, потому что... мне кажется, что мы немножко промахнулись, мы неопытные люди в этом смысле, мы промахнулись с рекламой. И очень мало афиш.

К. ЛАРИНА Но билеты продаются еще, можно купить?

Г. БОРОВИК Продаются, да, они продаются.

К. ЛАРИНА А дорогие, не знаете?

Г. БОРОВИК По-моему, там 200 рублей билет. Это очень недорого для зала "Россия". Они продаются и в концертном зале "Россия", и в театральных кассах. Приходите, я думаю, вы получите удовольствие, во-первых, от ощущения, что... там вы увидите и очень известных журналистов, я уже не говорю о членах жюри, которые будут вручать эти премии. И вообще будет много хорошего народа, приходите, мы будем рады. И получите удовольствие и от того, что существует наша журналистика, несмотря на все ее недостатки, перехлесты, но все равно независимая журналистика сама по себе, она превосходит своей пользой, естественно, тот, может быть, вред, который, мне очень понравилось, как рекламировалась книга, "подлая совершенно, подлый совершенно, но так интересно". Конечно, это ужасно, но живем в такое время, что ты с этим поделаешь? А все равно свободная журналистика, она перекрывает все это.

К. ЛАРИНА Значит, еще раз повторим, что вечер, о котором мы сегодня говорим, "Честь, мужество, мастерство", вручение премий имени Артема Боровика. И ваше общение с выдающимися артистами сегодняшнего времени, да и людьми тоже, в зале, я думаю, что немало будет людей интересных, оно может состояться, если вы билеты купите на этот вечер в концертном зале "Россия", 25 сентября, 19.00. Я еще раз хочу уточнить то, что Вы сказали по поводу журналистики печатной, в СМИ, в газетах. То есть, возможно, что вы выпустите какой-то альманах или книгу, да, где будут помещены работы самые лучшие?

Г. БОРОВИК Да, совершенно верно. Кстати, вот Вы сейчас задали хороший вопрос, как-то об этом даже не подумал, надо было, может быть, нам сделать и кассеты, несколько кассет тех работ, которые были выдвинуты на рассмотрение. Это, конечно, сложнее.

К. ЛАРИНА Так можно вообще договориться с каким-нибудь телевизионным каналом, какие-то региональные программы, которые заслуживают такого внимания, можно просто показать.

Г. БОРОВИК Абсолютно правильно, так и будет.

К. ЛАРИНА Это же все-таки важно, да? Генрих Аверьянович, я бы хотела воспользоваться моментом, что Вы у нас в гостях.

Г. БОРОВИК Пользуйтесь.

К. ЛАРИНА И что, вот у нас остается не так много времени, но все-таки рассказать еще об одном проекте, которым Вы будете заниматься в ближайшее время, театральный проект, Ваш любимый друг Норман Мейлор, американский писатель...

Г. БОРОВИК Да, это переплетение театра и журналистики.

К. ЛАРИНА Это удивительная вещь, я такого никогда не слышала, вот скажите про это.

Г. БОРОВИК Он позвонил мне месяца три тому назад, Норман Мейлор, живой классик нынешней американской литературы, и сказал: "Генрих, вот мой друг Джордж Плимптон", - а это очень известный американский театральный критик, музыкальный критик и драматург сам по себе, - он написал пьесу документальную, основанную на переписке Хемингуэя со Скоттом Фицджеральдом и женой Скотта Зельдой". Скотт Фицджеральд, все его знают, я надеюсь, может быть, он не столько популярен, как Хемингуэй в нашей стране, но "Ночь нежна", зачитывались все в свое время. Да я думаю, и сейчас молодежь придет к тому, что необходимо читать все-таки это.

К. ЛАРИНА Спектакль у нас идет, кстати, по этому роману, в театре у Проханова, в театре Луны.

Г. БОРОВИК И он написал пьесу, такую, документальную, для трех действующих лиц, для Скотта Фицджеральда, для Зельды, его жены, для Хемингуэя. Это отношения, как вы знаете, и дружбы, и зависти, и ненависти.

К. ЛАРИНА И любви.

Г. БОРОВИК И любви, конечно, а как же. И их играют, эти роли, значит, Хемингуэя играет Мейлор сам. Вы знаете, все равно, что Толстой играл бы Достоевского. Плимптон играет Скотта Фицджеральда, а жена Мейлера, сама писательница...

К. ЛАРИНА Она не актриса?

Г. БОРОВИК Она была моделью, она удивительной красоты женщина. Она играет Зельду. И они это играют в таком, что ли, концертном исполнении, это как застольная читка пьесы, "лезедрама", как говорят немцы. Они играют без декораций, в таком концертном исполнении. Вот он меня спросил, он начал с того: "Скажи, пожалуйста, а что, Хемингуэй еще популярен у вас в стране?" Я говорю: "И уже популярен, и еще популярен, и будет еще более популярен", я уверен совершенно, потому что это поразительный писатель и журналист, что говорить. Он рассказал мне эту историю, "а не хотите ли, чтобы мы приехали к вам сыграть этот спектакль", это такой, не бродвейский спектакль, естественно, не на бродвейские толпы рассчитан, не на бродвейские декорацию, бродвейские ширмы.

К. ЛАРИНА Это такая лабораторная работа, да, скорее?

Г. БОРОВИК Понимаете, это удивительно три писателя играют трех писателей. И они с огромным успехом, именно таким лабораторным успехом, элитным успехом, с таким успехом они играли уже в Нью-Йорке, Вашингтоне, Филадельфии, в Париже, в Амстердаме. Сейчас они будут совершать европейское турне, они к нам приедут из Берлина, где сыграют, сыграют у нас, это будет 1 октября в помещении "Геликон Опера", театр "Геликон".

К. ЛАРИНА Один спектакль?

Г. БОРОВИК Один спектакль, да. Они везде по одному спектаклю дают. Туда мы пригласим, естественно, такой народ, которому это действительно интересно. Ксюша, естественно, Вы приглашены. И после этого они летят в Лондон и тоже там играют. Вот такой вот, поскольку он друг нашего фонда, и не только друг, но и член совета, на консультативных правах он даже член жюри, это не значит, что он читает работы, а просто высказывает свою точку зрения о направлениях, то, что независимая журналистика, она независима от границ. И это очень серьезное дело, и он, выступая на вечере памяти, он приезжал специально, он сказал: "Как важный принципы, которые исповедовал Артем, не только для журналистики, а для нравственного воспитания общества, и как это необходимо, что журналистика есть гарант Конституции, может быть, даже более мощный, чем власть, которая заинтересована, как, с одной стороны, в том, чтобы быть гарантом Конституции, и в том, чтобы прижать прессу".

К. ЛАРИНА Чтобы никто ничего не узнал.

Г. БОРОВИК Лишнего не узнал. Говорят, знаете, как собака в наморднике, она лает задом, так что когда намордник, то получается гораздо хуже. И вообще опасность для государства представляет только запрещенное слово, а свободное не есть опасность для власти, надо мудро подходить к этому.

К. ЛАРИНА Давайте позовем Нормана к нам в гости, сюда в эфир.

Г. БОРОВИК С удовольствием, только ему под 80.

К. ЛАРИНА Если он играет спектакль, я думаю, что он и говорит все-таки с не меньшим удовольствием о жизни.

Г. БОРОВИК Я просто говорю о возможных усталостях, и потом он на костылях, потому что у него была операция суставов правого бедра и левого, но он боевой совершенно конь, поразительный человек. Недавно отмечалось 50-летие его первого романа, "Мертвый Ноги", который считается в Америке лучшим романом о войне, он воевал ведь, но я с удовольствием приглашу, конечно.

К. ЛАРИНА Давайте попробуем. Ну что же, большое Вам спасибо, Генрих Аверьянович.

Г. БОРОВИК Спасибо вам.

К. ЛАРИНА До встречи, всегда рады Вас видеть здесь на "Эхе".

Г. БОРОВИК Приходите все 25-го числа в концертный зал "Россия", вы получите огромное удовольствие.

К. ЛАРИНА Спасибо.