Александр Паупер - Интервью - 2002-09-16
16 сентября 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" участник проекта "Одна семья времен В.Путина" Александр Паупер
Эфир ведет Матвей Ганапольский
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мы решили сделать небольшую познавательную и информационную программу для вас. Сначала послушаем реплику А.Черкизова.
А.ЧЕРКИЗОВ. РЕПЛИКА
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что скажете?
А.ПАУПЕР: Андрей говорит, в общем-то, прописные истины, что для народа, для обывателя, в принципе, и так понятно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно это то, что он, в общем, говорит верно?
А.ПАУПЕР: Да, верно.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы знаете, очень многие с ним не согласны.
А.ПАУПЕР: Вместе с тем, - я хотел бы продолжить вместе с тем, действительно, на протяжении нескольких лет мы получаем одну и ту же цифру боевиков, с которыми надо сражаться порядка 2-3 тысяч. Уничтожают, все равно остается та же численность. Значит, подпитка все-таки идет, видимо, объективно, оттуда. Подпитка финансовая явно тоже из-за рубежа то ли через грузинскую, то ли через азербайджанскую границу.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Здесь может быть двоякое то, что идет подпитка, как считывается российской стороной, и второе что так уничтожается, как не уничтожается.
А.ПАУПЕР: Согласен, подпитка идет также и за счет взрослеющей молодежи я могу вспомнить свои студенческие отряды, когда был на целине там же есть населенные пункты, целиком немцами построенные...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А где вы были?
А.ПАУПЕР: В Целиноградской области. И населенные пункты, конечно, не сравнишь с российскими чистенькие и хорошенькие. Но, как положено, над магазином и сельсоветом красный флаг. Так малышня 7-8-летняя говорит это не наш, это советский. Примерно по аналогии так же и сейчас в Чечне мы уже заставили подрастающее поколение браться за оружие. И за счет этого идет подпитка. Я думаю, с двух сторон извне откуда арабы берутся?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Приехали арабы.
А.ПАУПЕР: Но пути-то только оттуда.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пути могут быть и оттуда, и отсюда, - откуда мы знаем, откуда пути. Это араб, когда его берешь, может сказать, откуда. Но я хотел общий вопрос спросить сейчас много дискуссий, и в некотором смысле, просто противостояний в основном все легли под президента, - то есть да, с Грузией надо разбираться, и если Грузия не выполнит того-то, того-то, навеки не закроют эту границу, эти 18 километров, то эту операцию надо проводить. А уже понятно, что сначала это воздушная операция, а потом наземная фактически переход границы со всем вытекающим вы, наверное, смотрели передачу с Савиком Шустером, где было рассмотрено, что будет в этом случае. Вы как считаете, нужно проводить такую операцию, или нет?
А.ПАУПЕР: Нет, однозначно. Мое мнение однозначно на это идти не следует. Мы вчера уже немножко затрагивали эту тему.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, и хочу поэтому вас спросить.
А.ПАУПЕР: Однозначно почему? Потому что это не в глобальных интересах России. Во-первых, цели, как таковой, не добьемся, а во-вторых подорвем свой авторитет, и так-то в мире не очень устойчивый
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но если вы говорили о подпитке может быть хотя бы подпитка прекратится, и тогда, соответственно, переловят всех этих бандитов, - как называет их российская сторона.
А.ПАУПЕР: Прекратить поток, если он есть, человеческих и финансовых ресурсов, мне кажется, можно только по договоренности. И если Грузия, - а сегодня я слышал у вас на "Эхе" выступление посла Грузии, - Грузия приглашает представителей наших спецслужб посмотреть.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Как сказал Шеварднадзе пусть весь Генштаб приедет.
А.ПАУПЕР: Если там есть, действительно, базы, и грузины будут согласны совместно - да, но только с согласия, и совместно с грузинской стороной.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Теперь послушаем обзор прессы в исполнении Александра Андреева.
А.АНДРЕЕВ. ОБЗОР ПРЕССЫ
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я не буду затрагивать вопрос скинов и побоища в Петербурге этому посвящена наша следующая передача, только спрошу вы за то, чтобы памятник Дзержинскому поставили на место, или нет?
А.ПАУПЕР: Да, я за то, чтобы восстановить. Я противник того, что сносится, я сторонник того, что какова бы ни была история государства, история народа, вехи этой истории надо сохранять. Благо, что сейчас по инициативе СПС Александру Второму ставят памятник это тоже история. В обоснование того, что восстановить Дзержинского но ведь не только необходимые кровавые дела были по необходимости, пожалуйста, - борьба после окончания Гражданской войны с сиротством он же возглавил. Помимо этого он же возглавлял у нас и Наркомат путей сообщения в трудные годы. Т.е. личность неоднозначная. Подходить только с позиций, что он был руководителем ВЧК, первой ступени наших карательных органов, я думаю, так не рационально.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А теперь я хотел бы, чтобы вы послушали мелодию. Наверное, вы узнали это Сальваторе Адамо. Не знаю, любим ли этот певец вами?
А.ПАУПЕР: В студенческие, юношеские годы увлекались этим певцом.
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хочу передать вам и вашей дочери, Елизавете, хотя понимаю, что ей претит такая музыка я попрошу ее, чтобы она пошла для нашей радиостанции на концерт, и посмотрела хотя бы одно отделение. Это будет 21 сентября в 19 часов. А потом мы с вами встретимся, и вы расскажете, как вы его воспринимаете прошло много лет.
А.ПАУПЕР: Это суббота? У нас же с вами встреча каждый день?
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вы знаете, мы проверим, по-моему, в субботу у нас нет вечернего эфира, он только по будним дням. Либо я сделаю так, чтобы вы обязательно сходили. Итак, сделаем паузу, и встретимся уже с вами в программе "Ищем выход", в другой студии и с другими гостями.