Проект "Одна семья времен Владимира Путина" - Александр Паупер, Елизавета Паупер - Интервью - 2002-09-15

15 сентября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эха Москвы" Александр Паупер, Елизавета Паупер, участники проекта ОСВВП.

Ведущий эфира Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я приветствую первую семью в новом сезоне. Я приветствую Александра Ивановича Паупера и его дочь Елизавету Александровну! Я хочу вас поблагодарить, что вы согласились участвовать в нашем проекте. Мы выбрали вас в первую очередь из-за необычного состава семьи. Но прежде, чем мы начнем знакомство, хочу сказать слушателям, что у нас появились совершенно замечательные анкеты. Если раньше получалось, что анкета была очень хаотичная, невозможно было сделать из этих отдельных вопросов такое объемное ощущение гостя, который к нам приходит, сейчас это все есть. Более того, тут 2 разные анкеты. Есть "анкета для студентов (школьников)" и "анкета для мужчин". Там некоторые вопросы совпадают. Но поразительно! Я прочитал анкету Елизаветы и Александра, и насколько папа и дочь, все разное, и в то же время совпадает в каких-то вещах. Прежде всего, Александр Иванович, давайте с вами познакомимся. Немного расскажите о себе.

А. ПАУПЕР Очень кратко. По образованию врач, в 1966 году закончил Первый московский медицинский институт, но это только по образованию. Потому что сразу после института, в институте же на кафедре стал заниматься педагогической работой, и соответственно, с 1994 года по стезе педагогической работы на кафедре, потом 25 лет директором медучилища, тоже педагогическая работа. После ухода на пенсию преподавательская работа в Московской гуманитарно-социальной академии, это бывшая Высшая комсомольская школа. Вот там работал до лета этого года. Но жизнь идет, молодежь наступает на пятки, поэтому мне пришлось в этом году там расстаться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что, действительно молодежь наступает на пятки? В чем это выражается, конкретно, относительно вас?

А. ПАУПЕР Как обычно, объем часов по любой кафедре достаточно ограниченный. Естественно, если берут нового человека, взяли в аспирантуру с прицелом дальше работать, то уже не остается возможности кого-то и сохранять. Это вполне объективный процесс.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, а как же, когда говорят, что это опытный человек? Вообще у нашей жизни сейчас, в вашей сфере, опыт что-то значит?

А. ПАУПЕР Безусловно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тогда почему с вами расстаются?

А. ПАУПЕР Отдушину я сейчас нашел - последние несколько лет опять-таки в родном Первом мединституте на подготовительных курсах. Занимаясь с абитуриентами там, я действительно получаю моральное удовлетворение. Помимо того, что мне, пенсионеру, естественно необходимо как

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я хочу слушателям сказать, Александр Иванович все время говорит мне, пенсионеру. Я хочу спросить его дочь, ей 14 лет, прикид совершенно замечательный, я потом скажу, как она выглядит, так, очень стильно, и значок у нее такой Т.е. ее идеал Миша Козырев, в какой-то степени, по пониманию музыки, например

Е. ПАУПЕР Ну, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. вы можете себе представить, вот как Козырев любит одеваться, темная какая-то гамма, так в принципе одевается и Елизавета. И очень правильно делает. А что это за значок, и вообще все интересы мы еще поговорим. Лиза, вот твой отец все время говорит ну, вот я, как пенсионер. Вот в принципе, а ты ощущаешь своего отца пенсионером?

Е. ПАУПЕР Да!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Почему? Я ждал, что ты скажешь нет.

Е. ПАУПЕР На вид он выглядит пенсионером.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Из-за бороды что ли?

Е. ПАУПЕР Борода, морщины, лысина.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Боже, что она говорит, какой кошмар! Александр Иванович, ну, что такое? Сказала бы красив как Аполлон!

А. ПАУПЕР Пусть говорит, что думает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, а если он сбреет эту бороду?

Е. ПАУПЕР Не могу себе представить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что, всегда в бороде?

Е. ПАУПЕР Да.

А. ПАУПЕР Я тоже себя не могу без бороды представить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А сколько лет вы уже носите бороду?

А. ПАУПЕР В 1961 году, считайте, 41 год.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Серьезно? Так несчастная дочь просто без бороды и не видела!

А. ПАУПЕР Нет, конечно!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На самом деле, друзья, почти Ганапольский, почти я. Если бы у меня была Форма бороды на кого похожа? Толстовская, нет?

А. ПАУПЕР Нет, даже боюсь провести аналогию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте так. Вот когда рекламируют сейчас пиво, там есть такие сюжеты, на корабле ходят, купцов показывают. Вот у Александра Ивановича типичная купеческая борода. Очки как у Черкизова, вы знаете, сверху стесанные, т.е. половиночки такие, каплевидные, опущенные вниз. Такой вот типично профессорский вид. Ну, хорошо, Лиза, по виду он, положим, пенсионер. А по характеру?

Е. ПАУПЕР Ну, не знаю В принципе, не очень.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот как ты себе представляешь человека пенсионного возраста и не пенсионного?

Е. ПАУПЕР Пенсионного возраста это, например, бабульки с палочками, когда всегда на тебя с наездами что за вид, что такое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А тебе такое говорят?

Е. ПАУПЕР Очень часто. На улице, мы гуляем с подругами, часто бывает. А не пенсионеры это люди, которые идут в ногу с поколением.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот он идет в ногу с поколением?

Е. ПАУПЕР Я считаю, что да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. понимает тебя?

Е. ПАУПЕР Ну, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так, какой же он пенсионер? Просто понимаешь, меня шокировало, что он непрерывно говорит вот, мы, пенсионеры, там. Ну, где ж пенсионер-то?!

Е. ПАУПЕР Ну, в принципе На вид пенсионер, по возрасту, а по характеру нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты говоришь, что бабушки цепляются к твоему внешнему виду. Вот я сейчас встал, смотрю на твой внешний вид, я не могу увидеть ничего, чтобы удивляло даже бабушек, не то, что меня. У тебя нет колец в носу, в бровях

Е. ПАУПЕР Пока что нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты что, их сняла до прихода к нам?

Е. ПАУПЕР Нет-нет. Но все равно сделаю пирсинг.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, сделай. Но к чему цепляются?

Е. ПАУПЕР Даже не знаю. Часто за сатанистов принимают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А из-за чего?

Е. ПАУПЕР Сейчас я, в принципе, нормально одета, но так я постоянно в черном хожу, кресты и все такое. Поэтому думают, что что-то нечистое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что такое сатанисты? Вернее, как ты это понимаешь?

Е. ПАУПЕР Для меня сатанисты это особая культура, это люди, которые поклоняются дьяволу. Не знаю, слушают готическую музыку, в черном, вот. Я знаю некоторых людей

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А это тебе интересно?

Е. ПАУПЕР Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что вот в этом интересного?

Е. ПАУПЕР - Своеобразность.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как это поклоняться сатане? Ты в этом участвуешь? Вы собираетесь где-то и ему поклоняетесь?

Е. ПАУПЕР Я нет. Просто это как бы оригинальность. Все верят в бога, все такие из себя праведные. А сатанисты, они как бы считают, что нет ограничений ни в чем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. кому хочешь, тому и верь?

Е. ПАУПЕР Да, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот кому ты веришь? Ты в бога веришь, например? Не с бородой, а вообще, в какого-то бога?

Е. ПАУПЕР Я бы не сказала

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тогда что тебя останавливает, что тебя ведет? У тебя есть какие-то ограничения в твоем поведении? Ведь у тебя же есть какая-то твоя совесть. Вот с кем ты ее поверяшь, с отцом, например? У каждого есть какой-то свой идеал, свое ограничение. Вот что для тебя идеал?

Е. ПАУПЕР Даже не знаю, что

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не задумывалась над этим?

Е. ПАУПЕР Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, а как бы ты папу своего оценила? Вот хороший отец?

Е. ПАУПЕР Ну, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А чем?

Е. ПАУПЕР Не знаю Допоздна гулять пускает, со школой, в принципе, не очень грузит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А он отпускает допоздна гулять, потому что он пенсионер и просто махнул на тебя рукой, не хочет уже с тобой возиться, считает да, взрослая, бог с ней, пусть идет, куда хочет, или он просто тебя понимает?

Е. ПАУПЕР Скорее всего, думает, что взрослая, и понимает. И то, и другое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А почему вы вдвоем, Александр Иванович?

А. ПАУПЕР Ну, так трагически жена, Лизина мама, погибла 3 года назад, поэтому мы так и остались втроем. Была мама у меня, жила с нами вместе, но в апреле этого года и ее похоронили. Поэтому остались мы Ну, у нас еще помимо собака есть, как член семьи, овчарка

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здоровая что ли?

А. ПАУПЕР Да

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Расскажите про чемпионат по выведению собаки гулять. Это всегда трагедия. Кто выводит?

Е. ПАУПЕР Я!

А. ПАУПЕР Не спеши. Утром я, потому что она в школу бежит, а день и вечер

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Только не говорите, что она в школу бежит! Глядя на нее, я прямо вижу, как она бежит в школу! Тем более, я знаю нынешнюю школу. К какому уроку ты приходишь?

Е. ПАУПЕР К первому.

А. ПАУПЕР Нет, это совершенно четко.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Никогда бы не сказал!

Е. ПАУПЕР Проблем не хочу в школе. Их и так там много.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А какие сейчас проблемы в школе основные? Ты в каком классе?

Е. ПАУПЕР В 9-ом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А основные проблемы?

Е. ПАУПЕР Одноклассники. Я бы не сказала, что тормоза, но как бы не понимают. У всех разные взгляды, разные вкусы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но они идут своей дорогой, а ты своей. В чем проблема?

Е. ПАУПЕР Ну, не знаю, отношение одноклассников. Но все равно как бы, мне до них Неинтересные они все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, как все? Это такая штука, которая страшно интересна. Ты имеешь в виду, что ты как бы в стороне ото всех?

Е. ПАУПЕР Нет, у нас все личности.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты имеешь в виду, что большинство к тебе скептически относится?

Е. ПАУПЕР Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Почему? Что ты делаешь такого, что какое-то предвзятое отношение?

Е. ПАУПЕР Опять-таки, та музыка, которую я слушаю, то, как я себя веду, как я одеваюсь они этого не понимают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, а как она себя ведет? Она пришла в школу, села, ну, знает она урок, не знает, ну, и что?

А. ПАУПЕР Нет, насколько я понимаю, несколько лет назад те самые почитатели скинхэдов на рэпперов, а она года 2 назад на рэппера походила, порой даже брюки боялись одеть, чтобы эти скинхэды не трогали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас у нее вполне нормальный вид. Я бы не сказал, что что-то шокирует. Ну, вот у тебя значок, такой круглый, на нем какая-то физиономия. Кто это?

Е. ПАУПЕР Это Вилли Вало.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Расскажи про это, чтобы все понимали твои музыкальные пристрастия.

Е. ПАУПЕР Это мой кумир, он играет в финской группе "HIM", которая к нам уже 2 раза приезжала. Раньше у них было мало фанатов, но сейчас с каждым днем их все больше и больше. Но многие и ненавидят эту музыку. В основном, как вся моя школа. Они просто его не переваривают. Но у меня очень много друзей, которые любят, такие же как я. У нас схожие вкусы, поэтому нам легко общаться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. у вас какой-то клуб есть, где вы собираетесь?

Е. ПАУПЕР Да, конечно, а как же без этого? Не буду же я сидеть одна дома.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ В связи с этим написано, вот какие страны вы мечтаете посетить, ты пишешь Финляндию?

Е. ПАУПЕР Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Вот всем этом мы будем разбираться после новостей.

НОВОСТИ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Напоминаю, у нас в гостях семья Паупер, Александр Иванович и Елизавета. Александру Ивановичу 65 лет, мы тут с дочерью пытались его без бороды представить, совершенно такой профессорский вид, да?

Е. ПАУПЕР Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А заставила бы ты его когда-нибудь сбрить бороду?

Е. ПАУПЕР Ну, не знаю, его дело.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что значит его дело? Вот вы можете сейчас прикрыть бороду руками, чтобы она увидела вас?..

А. ПАУПЕР Совершенно согласен его дело. Я ее воспитывал с пеленок, что каждый из нас личность, поэтому она и мне дает свободу действий.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот вы говорите, что она личность, а у меня в руках анкета. Я читаю, у меня волосы дыбом! Во-первых, она, вот, где я люблю гулять, знаете, что она написала?

А. ПАУПЕР Нет, не знаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я сейчас прочитаю! Она пишет так: по Арбату или по кладбищам с друзьями. Папа, как можно, чтобы дочь ходила по кладбищам? Представьте, ночь, слышны завывания бог знает чего, потусторонних сил, правда, она у нас такая, минисатанистска, и она гуляет по кладбищу с друзьями. Я гулял по кладбищу, только днем, по кладбищу во Львове, но это такое красивое кладбище, которое как в западных фильмах

Е. ПАУПЕР У нас тоже есть такое. Семеновское у нас есть, там очень красивые фигуры.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот объясни мне, в чем прелесть прогулок с друзьями по кладбищу?

Е. ПАУПЕР Ой, не знаю Во-первых, там... Смотря по какому кладбищу. Самое интересное это старинные, заброшенные кладбища. Или, вот как у нас есть, Семеновское, там очень красивые фигуры. А когда гуляешь по кладбищу, в принципе, там тихо, спокойно. И не знаю, это не то, что сатанизм

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все, вывернулась! Я думал, она скажет когда мы зажигаем свечи и начинаем иглами протыкать

Е. ПАУПЕР А, ну это тоже

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Чучело директора школы

Е. ПАУПЕР Не чучело, а кошек.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты что, делаешь это?!

Е. ПАУПЕР Спокойно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Живых кошек?!

Е. ПАУПЕР Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У меня товарищ был в детстве, Юра Морозов, он знаешь, что делал? Он страшную вещь делал: он давал кошке скушать кусочек мяса, а там был рыболовный крючок, а потом начинал тянуть это все.

Е. ПАУПЕР О, хорошую идею подали!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дело не в этом. Это делают очень многие, я понимаю, тебе дал новый повод с друзьями пойти на кладбище. Но объясни мне, только я без шуток говорю, кошке же больно.

Е. ПАУПЕР Я ненавижу кошек, поэтому мне абсолютно все равно. Кошки все злые, нахальные, и вообще! То, что они белые и пушистые, это еще не значит, что они по натуре хорошие.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Т.е. что-то ты чувствуешь в них не то?

Е. ПАУПЕР Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но все равно, Александр Иванович, у нее ответы, конечно, шокирующие. С одной стороны, абсолютно откровенные, это очень здорово, но с другой стороны, просто стул вышибают. Вот знаете, что она написала, каким вы видите себя через 10 лет? Какой ваш вариант ответа? Кем?

А. ПАУПЕР Стремится в журналистику, думаю так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот это открытие будет про вашу дочь известным музыкантом или

А. ПАУПЕР Не могу сказать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А я вам прочитаю! Или мертвой.

А. ПАУПЕР Мда

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Круто?

А. ПАУПЕР Круто.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А знаете, кого бы она хотела Любите ли вы свой дом да, они отвечает. Что бы вы хотели там изменить? Что? Она пишет хочу, чтобы там жил Вилли Вало. Это кто?

А. ПАУПЕР Финский

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Наверное, лидер этой группы, да?

А. ПАУПЕР Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Объясни, что он за чудо такое, чтобы ты хотела, чтобы он прямо в твоем доме жил?

Е. ПАУПЕР Он мой кумир.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты просто его любишь как парня? ИлиМожет, он не моется, потом воняет? Может, у него носки нестиранные?

Е. ПАУПЕР Нет, я его видела вживую, так что нет, нормально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А ты финский знаешь?

Е. ПАУПЕР Да, немножко, несколько слов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что, он какие-то интересные песни поет, или музыка просто нравится?

Е. ПАУПЕР Во-первых, песни своеобразные, т.е. нигде никогда ни у кого такого не встречала. Но он поет не на финском, на английском. Есть, конечно, издания финские, но в России это не распространено, это так, левые кассеты доставать где-то.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вообще финская музыка где-то не периферии

Е. ПАУПЕР - Я бы не сказала. Потому что Финляндия родина всей готической музыки, т.е. "HIM", "699"

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А ты про это очень много хорошо знаешь?

Е. ПАУПЕР Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А могла бы, например, придти к нам в эфир и собрать его музыку, собрать про него информацию, и сделать 45-минутную передачу

Е. ПАУПЕР Да я ходячий справочник его биографии!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А музыка у тебя есть его, диски?

Е. ПАУПЕР Все есть, даже финские

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все, забили?

Е. ПАУПЕР Конечно!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, идем дальше. Представляете, у вас в доме появляется Вилли Вало, с гитарами Кстати, она сказала, что если бы у нее был миллион, то что бы ты сделала?

Е. ПАУПЕР - Я бы купила себе электронную гитару и поехала в Финляндию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот видите, как! Она абсолютно нацелена на эту страну. Правда, она еще пишет, что Германия. Хорошо, перейдем теперь к быту. Мамы нет, значит, приходится быт организовывать самим. Вот как с этим? Как вы принимаете участие, чтобы дома было уютно, чтобы папа не сошел с ума?

Е. ПАУПЕР Да никак.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Приятно слышать!

Е. ПАУПЕР Зачем дома уютно? Дом это место, куда пришел, поспал, ушел. Поел, попил и пошел.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нормально, да?!

А. ПАУПЕР Для современной молодежи да. Нет, конечно, она принимает, это, правда, тяжким для нее является, но убирает

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Пылесосит

А. ПАУПЕР Да, но папа, ну, что каждый день пылесосить? - ее фраза. Но тем не менее, и даже готовит, если я с занятий подготовительных возвращаюсь в 9 вечера, значит, ужин это уже ее.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что, например, ты делаешь на ужин?

Е. ПАУПЕР Картошку жареную.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Получается у нее корочка?

А. ПАУПЕР Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На каком масле, подсолнечном или сливочном? Не пригорает?

Е. ПАУПЕР На подсолнечном, не пригорает.

А. ПАУПЕР Ну, первые опыты, конечно, а сейчас

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, первые это сгорела квартира, и собака была опаленная вся. А еще что? Вот если так, поднатужиться?

Е. ПАУПЕР Салатики, бутербродики.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, это и я умею. Это гастрит для папы. А вот есть какие-то праздники дома, когда собираются?

Е. ПАУПЕР Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А почему?

Е. ПАУПЕР А зачем?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Потому что дом

А. ПАУПЕР Праздники только Новый год. Ну, и все годы ее учебы, праздниками ее дни рождения, когда она действительно близких своих подруг собирает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Когда у отца день рождения?

Е. ПАУПЕР 2 декабря, как у Бритни Спирс.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Только поэтому и помнит, наверное. Вот детки, это можно с ума сойти! Ну, убить мало! А ты вот можешь 2 декабря отцу сделать праздник, какой-то праздничный стол, позвать его друзей, быть там хозяйкой?

Е. ПАУПЕР А я не знаю его друзей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А если узнать?

Е. ПАУПЕР Не знаю Наверное, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот ты здесь пишешь, часто ли ваша семья собирается в полном составе или только по выходным, ты пишешь очень редко. Понимаешь, вот он сидит дома с собакой Ты-то со своими, но у него-то меньше народа.

Е. ПАУПЕР Ну, у него же тоже друзья есть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но ты же их не знаешь, есть ли они

Е. ПАУПЕР Ну, ему же звонят все-таки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, а кто ему звонит? Может, ему звонят вы не заплатили уже 2 месяца за электричество. Кстати, знаешь, сколько стоит электричество?

Е. ПАУПЕР Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот подумай, может, сделать ему такой праздник? Потому что как мама была, так тепло дома было, понимаешь, а сейчас А ты все-таки девушка, и можешь сделать дома хорошо.

Е. ПАУПЕР Мне это не надо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А ему?

Е. ПАУПЕР Не знаю. Ему надо пусть делает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, вот что она? Вот злая, или она выделывается? Или искренняя?

А. ПАУПЕР Нет, здесь неискренняя. Здесь именно, как вы сказали, выделывается.

Е. ПАУПЕР Ни фига не выделываюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот что ты говоришь, что ты злая? На кого ты злая?

Е. ПАУПЕР Я ни на кого, я просто в натуре злая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо. Я понял, хотя, я думаю, что ты мои слова в какой-то степени запомнила. Александр Иванович, про вас. Вот когда супруга ушла из жизни, вы не пробовали найти себе новую жену?

А. ПАУПЕР Нет, и мыслей не было.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Почему?

А. ПАУПЕР Потому что эта женщина была самая любимая у меня в жизни. И что-то на ее место, кого-то ставить, с одной стороны. А с другой стороны, ну, Лизавета это, хочешь, не хочешь, это любой человек, будь то женщина или мужчина, будет задумываться, когда остаются с ребенком, как воспримет ребенок нового человека.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ По-моему, Лизавете уже все по кочану. Она бы совершенно спокойно отнеслась к тому, что у вас бы появилась новая жена. Вот как бы ты отнеслась к этому?

Е. ПАУПЕР Спокойно. Так во многих семьях.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А если бы вы не сошлись характерами в какой-то степени?

Е. ПАУПЕР Не думаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но ты человек такой, достаточно резкий. Я не в негативном смысле говорю, просто у тебя свой характер, привычки и т.д. Там твои тапочки стоят здесь, а тут они будут стоять там. Тут ты оставила что-то на столе, и папа тихо прибрал, а там Т.е. вы посчитали, что это невозможно?

А. ПАУПЕР Не нужно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, хорошо, Лизавета и так дома появляется очень редко, а приедет ее знаменитый Вилли Вало, скажет люблю я тебя, Лизавета, или поедет она в Финляндию, сейчас это просто, парня какого-то найдет, и будет она там на концертах все время. Вы останетесь один. С собакой, правда. Извините, может быть, я задаю вопросы, ну, вы понимаете, но вы участвуете в этом проекте, и эта ситуация типичная для многих семей.

А. ПАУПЕР Это вполне естественно. Сегодня 14, со временем когда-то свою семью заведет, то ли уедет, то ли наоборот, к нам придет кто-то. Естественно, папа будет уже не так нужен, к этому готовишь себя, и все мы себя к этому готовим.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не понял

А. ПАУПЕР Психологически.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, папа будет не так нужен, и что?

А. ПАУПЕР Ну, это не значит, что папа, уйди. Этого я от своей дочери не жду. Но естественно, она сейчас немножко красуется. Она и о папе заботится, и о доме заботится

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не заметил в разговоре. Если заботится, если домом занимается, то объясните, в чем заключаете ее забота? Вот о вас? Ужин я понял.

А. ПАУПЕР Магазины это ее хозяйство. Единственное, я иду в магазин, когда покупаю себе бутылку пива. Это она категорически я не пойду тебе за пивом!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А сама выпиваешь?

Е. ПАУПЕР Нет. Сейчас это модно, ну, не так модно Люди пьют, они считают, что они такие крутые, но на самом деле, когда посмотришь, со стороны это все выглядит не так уж и круто.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И пахнет дурно.

Е. ПАУПЕР Это да.

А. ПАУПЕР У нее резко негативное отношение, пиво, и тем более алкогольные, и к табаку.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А ты не пробовала траву покурить, какие-то легкие вещи?

Е. ПАУПЕР Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не нужно, или страшно, или не хочется?

Е. ПАУПЕР Нет, не то, что страшно, но зачем это надо? А вдруг привыкнешь? Потом, во-первых, на эти наркотики уйму денег надо тратить, а потом еще больше придется тратить на лечение. Это все экономия.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Прагматичная девочка оказалась неожиданно!

А. ПАУПЕР Рационализм у нее ярко выражен. Ведь она занимается как бы своим маленьким бизнесом. Это уйма фотокарточек разных групп, звезд

Е. ПАУПЕР Кто приезжает в Россию.

А. ПАУПЕР Журнальные, газетные статьи

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты сама фотографируешь?

Е. ПАУПЕР Да. Ну, знаете, как парапацци? Без аккредитации, без всего на концерте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И что делаешь? Вот, сфотографировала, и дальше?

Е. ПАУПЕР Знаю фанатов, продаю им это все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И покупают?

Е. ПАУПЕР Конечно! Это большие деньги можно сделать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты смотри как! Вот тут написано, кто вам выбирает одежду я, кем вы хотите работать, Лизавета пишет играть в рок-группе, журналистом. Журналистом ты имеешь в виду, этим заниматься?

Е. ПАУПЕР Да. Т.е. не таким журналистом, связанным с политикой, а журналистом, который ездит, делает звездам все такое.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как, положим, MTV, это тоже всегда интересно, когда показывают фильм, вот группа отправляется куда-то в тур, и с ними едут, наблюдают за ними. Это интересный мир, правда ведь?

Е. ПАУПЕР Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот, Александр Иванович, ваши интересы какие сейчас?

А. ПАУПЕР Естественно, все направлено на то, чтобы Елизавета выросла, получила образование. Меня радует то, что мы с ней завели в конце прошлого учебного года разговор, как, девятый кончать или в десятый идти? И ее ответ пап, ты что, хочешь, чтобы я была неучем? Т.е. надо кончать полную среднюю школу. Соответственно, на это все и направлено, все интересы. Для души интересы то, что я занимаюсь, работаю. Когда я абитуриентам даю, я получаю моральное удовлетворение.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У вас есть дача. Вы туда вдвоем ездите, или дача далеко, и вы там один сидите?

А. ПАУПЕР Дача рядом с Москвой, и в этом году практически, вот после смерти мамы, практически мы с Лизаветой там и не бывали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Лизавета, любишь дачу?

Е. ПАУПЕР Нет, там скучно, там делать нечего.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я понимаю.

А. ПАУПЕР Вышла она из возраста, когда можно было держать на даче. Теперь дачу держать только к моменту, когда

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, держат на даче с целью оздоровления. Вот, оздоровили девочку, нормально выглядит. Интересно, что Лизавета предпочитает вид спорта футбол.

А. ПАУПЕР Да, постоянно меня тюкает пап, отдай меня в женский футбол, найди, где поблизости есть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Может, действительно отдать, и пусть она там побегает? И не надо будет потом раздельным питанием заниматься, всеми этими глупостями, а будет стройная как березка?

Е. ПАУПЕР Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Правда, березка будет Какой стиль одежды вы предпочитаете, деловой, спортивный, авангардный написано так: только черный (готический), украшения с шипами. Вот почему на нее бабки-то орут. Видят, что она ходит с шипами, так сразу сатанистка. Слушайте, а почему вы Паупер?

А. ПАУПЕР Происхождение фамилии из Прибалтики, из Латвии. Дед был латышским стрелком, член партии РСДРП с 1912 года, а период-то, как нас учили тогда, период столыпинской реакции было принято у партийцев, профессиональных революционеров, брать псевдонимы, вот отсюда и появился Паупер нищий, бедняк.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дочка, а скажи мне, ты знаешь любимое блюдо папы?

Е. ПАУПЕР Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот я тебе сообщаю, вот сделай ему: хорошая отбивная с бокалом красного сухого вина.

Е. ПАУПЕР Он и так это ест. Он всегда мясо с вином ест, и что?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, и я мясо с вином ем. Я просто говорю, что это его любимое блюдо. Вот сделай ему когда-нибудь. Ты мясо умеешь?..

Е. ПАУПЕР Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все равно, когда-то надо научиться.

Е. ПАУПЕР Ну, когда я буду старой, мне делать будет нечего, кроме как

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Когда ты будешь в старости, и не будешь уметь делать мясо поджаренное, то до старости не доживешь муж убьет.

Е. ПАУПЕР Это еще кто кого убьет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да ладно! Мужчина любит, когда на столе еда есть, и тут ничего не изменишь.

Е. ПАУПЕР Ну, и пусть себе домохозяйку заводит. Сейчас все так делают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что, он тебе что ли будет кушать готовить?

Е. ПАУПЕР Нет, домохозяйка, которая у нас будет. Если будет, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А если она ушла?

Е. ПАУПЕР Ну, эти, супчики быстрого приготовления.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А ты знаешь, что такое гастрит? Вот тебе папа объяснит. Придется все-таки это освоить.

Е. ПАУПЕР Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кроме того, это хорошо. Ты понимаешь, когда сидишь за столом, горит свеча, ты же в кафе сидишь, любишь, чтобы там свеча горела?

Е. ПАУПЕР - Ну, свечи, когда они

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не эти свечи, сатанинские твои на кладбище, когда ты кошку режешь ножом! Когда в кафе пьешь кофе

Е. ПАУПЕР Кофе я не пью.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, чай, зеленый

Е. ПАУПЕР Зеленый тоже не пью! Я простой пью.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо. Ну, любишь, чтобы свечка в подсвечнике горела?

Е. ПАУПЕР Ну, да, нормально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А потом еще приносят большую отбивную. Ну, любишь же ее скушать? Не говори мне, что святым духом питаешься! И вот еще о чем. Тут три восклицательных знака ваша дочка поставила, что она, естественно, политикой не интересуется. А вот насколько вы политикой интересуетесь?

А. ПАУПЕР Постоянно в курсе событий, слежу с большим интересом. Пытаюсь даже так внутренне что-то прогнозировать, что может

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте спрогнозируем, вот, Россия-Грузия, сейчас большая проблема. Во-первых, как вы считаете, пойдет ли Россия на операцию против Грузии, которую планирует Путин, о которой он все время говорит? И что из этого в результате получится?

А. ПАУПЕР Мне немного сложно отвечать, потому что я весьма негативно к Шеварднадзе отношусь. Но думаю, что нет, Россия не пойдет. Потому что это действительно весьма жесткими последствиями для нас, россиян это будет. И главное, эффекта не будет. Их там так же как и в горах в Чечне не поймаешь, они растворятся там.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А если наши все-таки это сделают, то какие могут быть последствия?

А. ПАУПЕР Я думаю, что в международном плане мы просто себя покажем не в очень приятном Против России настроим. Сейчас Путин пользуется достаточно большим уважением, авторитетом в международном плане. Я думаю, что многие государства скептически на это посмотрят.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо! Я должен сказать, что я очень признателен вам, что вы участвуете в нашем проекте, что вы пришли. Вот слушатели с вами познакомились. Вот Лизе хочу сказать. Мы не "Европа+" и не "Русское радио", не "Хит-FM", поэтому наши слушатели люди от 25 лет. Хотя нас очень много слушает и таких людей, как ты, твоего возраста. Но у них безусловно есть какое-то предубеждение. Вот представляешь, ты ходишь на кладбище и кошек уничтожаешь, вот она какая! В принципе эта передача для того, чтобы люди уважали точку зрения других людей. Вот как твой отец уважает твою точку зрения, может, он с чем-то не согласен, но он понимает вот, у меня такая дочь, вот какая есть. Кроме того, она абсолютно нормальный человек, просто для нее идеал на Джордж Буш, не "Руки вверх", а какой-то Вилли Вало, неизвестный природе, а известный только ей и группе фанатов, скажем. Поэтому, добро пожаловать завтра в наш эфир! Если я не ошибаюсь, вы, папа, в моей программе "Ищем выход", она будет в 20:30, это вы со вторника в 20 часов, я еще уточню. Во всяком случае, огромное вам спасибо, что вы пришли. Такая вот у нас семья на этой неделе времен Владимира Путина. Хотя вряд ли Лизавета помнит, кто ее президент.

Е. ПАУПЕР С трудом, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Другого я от тебя и не прошу! Спасибо, и до встречи!