Концерты в Москве - Кармен Ланди - Интервью - 2002-09-04

4 сентября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Кармэн Ланди, певица.

Эфир ведут Владимир Варфоломеев, Антон Рыбак

Переводчик Татьяна Пелипейко

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Сегодня в гостях Кармэн Ланди, американская певица, которая даст несколько концертов в три ближайших вечера в столичном "Ле Клубе".

А.РЫБАК: Давай назовем ее полное имя Кармен ла Третте Ланди. И мне хочется спросить как она пришла в джаз. Я знаю, что она очень увлекалась сначала песнями в стиле госпэлс ее мама пела, она в детстве пела, а потом вдруг она перешла в джаз что ее подтолкнуло, когда она поняла, что джаз ее будущее, ее карьера?

К.ЛАНДИ: На самом деле, это было почти случайно.

А.РЫБАК: Счастливый случай.

К.ЛАНДИ: Понимаете, у меня семья очень религиозна, и нам не разрешали слушать то, что называется популярной музыкой, мы занимались только госпэл, духовной музыкой. И поэтому, когда собиралась семья на Рождество, семейные праздники, тогда для того, чтобы отдохнуть, мои родственники играли и пели блюз. То есть, я слышала госпэл и блюзы. И то, что я понимала уже тогда то, что я хочу быть профессиональной певицей. Но я не думала тогда, что буду петь что-то похожее на поп-музыку. Но затем, позже, когда я уже училась в колледже, я познакомилась с человеком, который сам играл на пианино, изучал музыку, и стал играть для меня. И я тогда практически уже сама перестала играть на фортепиано, потому что он играл для меня. И именно он меня познакомил с великой джазовой музыкой, с такой, как Майлс Дэвис, например. И для меня это была совершенно невероятно и абсолютно новая музыка.

А.РЫБАК: А вы не были знакомы с Гилом Эвансом?

К.ЛАНДИ: Да, разумеется. Потому что я много лет жила в Нью-Йорке, и вот тогда, по вечерам, каждый понедельник играл его биг-бенд. Джона Колтрейна я не знала, я слишком молода для этого. И что же произошло дальше? в один прекрасный день мне мама говорит ты понимаешь, джаз проистекает из блюза и госпэла, это некое соединение их. И я была очень рада такому подходу, и стала изучать джаз.

А.РЫБАК: Но в 77 году вы уже пели на фестивале?

К.ЛАНДИ: Да, на джазовом фестивале в Монреале это был мой первый международный фестиваль.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Джаз в Америке предполагает наличие серьезного образования. Или же к этому можно подойти самостоятельно? У нас в Советском Союзе долгие десятилетия вообще не предусматривалось никакого серьезного образования по линии джаза.

К.ЛАНДИ: Понимаете, джазовая музыка вообще все-таки не родилась в системе школ, в системе обучения. Но сегодня ей обучают специально, в том числе в университетах. Но чтобы исполнять джаз, нужен опыт, опыт именно публичного исполнения. Хотя молодежь, новое поколение, приходит к этому через специальное обучение. Но только дело в том, что, закончив обучение, необходимо набраться опыта на сцене, потому что иначе это невозможно.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Скажите, Кармэн, а джаз это "попса"?

К.ЛАНДИ: Нет, если говорить о сегодняшней культуре Америки никоим образом. Есть своя аудитория у джаза, поэтому, кроме того, это не музыка совсем молодых. Это люди, которые слушают рэп или хип-хоп. Такая культура жевательной резинки.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А кто приходит слушать джаз в Америке?

К.ЛАНДИ: Я все-таки в аудитории вижу людей очень разной культуры. И не могу сказать, чтобы там были только молодые или только пожилые. На самом деле, люди совершенно разные, просто любители именно этого музыкального жанра. То есть там одновременно могут быть люди студенческого возраста, и возраста бабушек и дедушек.

А.РЫБАК: Как вы считаете, какое влияние оказывает классическая музыка на современный джаз?

К.ЛАНДИ: Думаю, во-первых, что классика всегда влияла на джаз. Потому что, чтобы исполнять музыку такого уровня, прежде всего, нужна базовая тренировка и базовые знания, которые идут от классики. Нужно знать гармонию, нужно обладать техникой, нужно владеть инструментом. То есть, для того, чтобы импровизировать, и импровизировать на высоком уровне, нужно, прежде всего, получить базовое образование. А базовое образование это классика.

А.РЫБАК: Кто ваш любимый композитор?

К.ЛАНДИ: Я бы назвала, наверное, Равеля, Стравинского и Бетховена. Если говорить только о фортепианной музыке, то, конечно, Бах. И, кстати говоря, его композиторская техника очень близка к джазу, на самом деле.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Среди тех, кто сейчас пишет джаз, есть ли фигуры, равные, скажем, Гершвину?

К.ЛАНДИ: Если говорить о современных композиторах трудно сравнивать. Дело в том, что Гершвин был не только композитором, он был создателем полностью произведений и самого спектакля и самой фабулы даже. Поэтому, может быть, Херби Хенкок, - это тоже музыка, которая как бы перекрывает два, если не три поколения в истории джаза. Это тоже в определенном плане уже классика у него тоже такой отважный, дерзновенный подход к музыке. Но есть и разница. У него нет, конечно, такой составляющей музыкальных произведений, как текст, стихи. То, что всегда было у Гершвина мысленно в голове он именно это имел ввиду всегда.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Наша станция политкорректная, но я задам этот вопрос есть ли различие между тем, что называют черным и белым джазом?

К.ЛАНДИ: Думаю очень простую вещь по этому поводу есть свинг, значит, есть джаз. Нет свинга нет джаза. Кто это, как, зачем, - совершенно неважно. Вот я здесь играю с группой Игоря Бутмана. Для того, чтобы быть прекрасной свингующей группой, совершенно не обязательно быть темнокожими. Поэтому в этом плане нет никаких расовых различий.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А если говорить о вокале? Многие считают, что нет хорошего белого вокального джаза.

К.ЛАНДИ: Я в такие вещи не верю. У меня есть любимая певица Лиз Реджина, которая никоим образом не является негритянкой, но безумно хорошо поет, мне очень нравится. Я думаю, все идет от опыта в джазе. И когда человек уже довольно долго в джазе, тогда и проявляется, есть ли у него действительно талант. Понимаете, в других жанрах также есть темнокожие певицы, которые поют так же, как в том жанре поют белые певицы нет разницы.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Джаз родился в Америке, а сегодня в Штатах знают о существовании хорошего джаза за пределами США?

К.ЛАНДИ: Да, есть, безусловно, множество хороших джазовых музыкантов, которые не американцы.

А.РЫБАК: И европейцев очень много.

К.ЛАНДИ: Да, конечно. Возьмите Лала Шифрина из Аргентины, Грейв Холанд англичанин. Можно много назвать прекрасных исполнителей. Вся прелесть этой музыки в том, что Америка внесла эту музыку в музыкальный мир, и представители массы стран из других частей света, вдохновляясь этой музыкой, уже создают свой джаз. Это уже абсолютно интернациональная форма искусства.

А.РЫБАК: В последнее время в музыкальной критике, в том числе и американской, идут большие споры, что уже слово "джаз" не отражает той сути, которую он раньше описывал. Это какая-то новая музыка, особенно с участием европейских музыкантов, какая-то не джазовая вы согласны с этим?

К.ЛАНДИ: Здесь важно понять одну вещь - есть некая музыка, которая ассоциируется со словом джаз это великая эпоха джаза. И это музыка тех времен, до времени движения за права человека в Америке. Но сегодняшний наш опыт в Америке совершенно иной, и музыка изменилась. Она меняется с новым опытом самих американцев. Нас как американцев. Поэтому не следует ожидать от молодежи, что они будут делать то же самое, что делали когда-то другие люди. Музыка отражает свое время, опыт своего времени, и нельзя ждать, что сейчас они будут делать то, что делали в том обществе, с его опытом. Давайте вспомним была Первая мировая война, Вторая мировой война, каждая эпоха отличается одна от другой, и от нынешнего времени, меняется культура. Культура это порождение своего времени, поэтому джаз это тоже развитие, это эволюция.

А.РЫБАК: Но есть уже такие пианистки, как Майра Мелфорд, Мерилин Криспел это же совершенно новая музыка.

К.ЛАНДИ: Вот именно, к тому мы и пришли.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Джаз это клубная музыка, или большие залы?

К.ЛАНДИ: Джаз действительно в определенном плане интимен. Если пространство очень велико, то музыкантам приходится думать, дополнительно работать, чтобы в этом огромном пространстве суметь сохранить эту интимность, близость, сколь бы ни велико это пространство ни было.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: В Москве в ближайшие несколько вечеров наша сегодняшняя гостья, Кармэн Ланди, выступает на сцене камерного "Ле Клуба".

А.РЫБАК: И я добавлю 7 сентября состоится большой вокальный джем-сейшн с участием нашей гостьи и российских вокалистов джаза.

К.ЛАНДИ: В самом деле?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Большое вам спасибо.