повышение тарифов на энергоносители в Московском регионе - Виталий Кузьмин - Интервью - 2002-08-21
21 августа 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Виталий Кузьмин - заместитель генерального директора "Мосэнерго".
Эфир ведет Владимир Варфоломеев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Прежде всего, о том поводе, который собрал нас сегодня в студии "Эха Москвы". Накануне региональная энергетическая комиссия приняла решение о том, что с 1 сентября москвичам придется за некоторые виды жилищно-коммунальных услуг платить больше, чем они это делают сейчас. Событие могло бы показаться рядовым, но учитывая, что москвичи и жители других российских регионов постоянно или с завидной регулярностью переписывают цены на свет, газ, на воду, многое другое, к этому ведь привыкнуть невозможно, и это каждый раз для нас событие. Мы все квартиросъемщики, все либо собственники жилья, мы все платим за то, что потребляем. И всегда нам кажется, что мы платим много, слишком много, а чем дальше, тем заставляют нас платить все больше и больше. Во-первых, поясните, что изменится с 1 сентября. Какие тарифы меняются и насколько?
В. КУЗЬМИН На самом деле произошло повышение тарифов на электроэнергию. Мы в данном случае говорим о поставках от "Мосэнерго" электрической энергии.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Уже сейчас, летом это?
В. КУЗЬМИН Да. Это произошло с 1 августа, не с 1 сентября. Решение о том, что повышаются тарифы, принимаются не нашей компанией, "Мосэнерго", а решения эти принимаются специальной организацией, которая называется региональная энергетическая комиссия.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Столичный руководитель региональной энергетической комиссии Валерий Шанцев, вице-мэр Москвы, полчаса назад сидел в этой студии на Вашем месте. И он сказал, что комиссия эта собирается для того, чтобы обсудить предложения, с которыми выходят такие компании, как "Мосэнерго", что это именно вы предлагаете увеличить тарифы, и комиссия изучает и находит какие-то компромиссные варианты.
В. КУЗЬМИН Да, это метод государственного регулирования тарифов таких компаний, как "Мосэнерго" или иных энергоснабжающих организаций. Мы рассчитываем свои расходы, их калькулируем, как мы говорим. Представляем эти расчеты в региональную энергетическую комиссию, которая очень придирчиво рассматривает каждую статью расходов. И после длительных дебатов устанавливает тарифы, которые, с точки зрения региональной комиссии, соответствуют затратам, которые мы обосновали. Таким образом прошел процесс регулирования в июле, и с 1 августа в Москве на самом деле введены новые тарифы, которые в той или иной мере отражают наши сегодняшние расходы по газу, по транспорту продукции, которую мы потребляем, и по иным ресурсам, которые расходуются на производство и поставку электрической энергии.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ И все это вынуждает компанию "Мосэнерго" дальше (извините, воспользуюсь таким термином) накручивать счетчик?
В. КУЗЬМИН Нет, я бы не сказал, что мы ставим задачу накручивать счетчик. Стоит простая, элементарная задача. Мы поставили продукцию, за эту продукцию вовремя и в полном объеме нужно получить платежи. Иначе те, кто это делает своевременно, несут бремя за тех, кто еще не оплатил. В связи с этим стоит такая задача простейшая, прозрачная: продукцию отдал потребителю, в обмен надо получить деньги. Иначе возникают проблемы с энергоснабжением, иначе мы не можем комплектовать себя ресурсами. Соответственно, мы не можем обеспечить надежность энергоснабжения, что всех интересует в конечном итоге. В связи с этим задача получения в полном объеме от всех ровно столько, сколько они у нас взяли продукции, я думаю, и перед нами стоит, и не только перед нами, и перед региональной комиссией такая же задача стоит. Потому что если мы недополучаем этих средств, значит, надо увеличивать тарифы по оставшимся группам потребителей, чтобы они субсидировали тех, кто не платит.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ С 1 сентября, если я не ошибаюсь, отопление, то есть горячая вода в батареях дорожает для москвичей на 25%.
В. КУЗЬМИН По теплу мы поставляем, как правило, тепловую энергию "Мосгортеплу", и поставкой населения занимаются жилищные организации. У нас очень мало потребителей, которые от нас получают напрямую тепловую энергию. Поэтому это больше относится к теплоснабжающим организациям.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ "Мосгортепло" тоже ведь от чего-то отсчитывает эти цифры. Правильно?
В. КУЗЬМИН Да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Почему, например, 25%? Ведь уровень инфляции в бюджете у нас годовой всего 14%. Даже если тарифы пересматривать раз в год, то, может быть, от каких-то средних цифр и исходить? Почему 25%, откуда такие заметные...
В. КУЗЬМИН Для нас определяющим при формулировании цен на нашу электрическую энергию и тепло, которое мы поставляем, (больше всего мы поставляем "Мосгортеплу"), является цена топлива и стоимость перевозки. Потому что мы очень много угля завозим из Сибири. Так как цена газа в этом году повышалась два раза, она была повышена в феврале и была повышена сейчас в июле. Точно так же, как только цена газа повысилась, мы в своем бюджете должны изыскать дополнительные ресурсы для того, чтобы оплачивать дополнительную цену по газу. Это очень большие суммы, измеряемые 300-500 млн. рублей в месяц. В связи с этим, не повышая тарифы на электроэнергию, мы не можем изыскать других ресурсов для того, чтобы оплачивать подорожавшие ресурсы, в частности по газу. Точно так же меняется цена мазута. Рынок мазута все время движется, и мы вынуждены платить за мазут столько, сколько он стоит на рынке. В связи с этим вынужденные предложения наши по увеличению цен на электроэнергию и цен на тепло диктуются только ценой ресурсов, которые мы потребляем. И есть еще один важный фактор, который говорит о том, что наши расчеты всегда проверяются через региональную комиссию. Создана специальная система регулирования, которая бы не позволяла энергоснабжающим организациям завышать тарифы. А, наоборот, каждый раз мы должны предъявлять свои расчеты комиссии. Она очень придирчиво смотрит наши расчеты, и после очень долгих консультаций принимает решение об установлении новых тарифов. Но не принимать эти решения означает повысить риск снижения надежности. Потому что неполучение ресурсов это не до ремонта, не законченное или не начатое строительство, и это очень сильно сказывается сразу на надежности энергоснабжения потребителей.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Та цена, которую сегодня конечный потребитель платит за свет, за тепло, насколько она близка или, может быть, полностью соответствует себестоимости? Или нам до этого еще далеко идти?
В. КУЗЬМИН Нет, цена электрической и тепловой энергии на сегодняшний день покрывает нашу себестоимость полностью и дает нам расчетный уровень рентабельности, который согласован с региональной энергетической комиссией. То есть каждая статья расходов из прибыли нами обосновывается, согласовывается с региональной энергетической комиссией.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ То есть в этом смысле можно сказать, что москвичи платят уже все 100% реальной стоимости этих видов услуг?
В. КУЗЬМИН Исходя из стоимости ресурсов, которые мы потребляем, да. Здесь у нас выстроена достаточно прозрачная и корректная система взаимоотношений, когда мы получаем сполна за те ресурсы, которые расходуем. Вопрос остается в развитии. Мы считаем на сегодняшний день, что ресурсы, которые у нас получаются от продажи электрической и тепловой энергии, на развитие недостаточны. Потому что электропотребление в нашем регионе последние 3 года растет с темпами плюс 5%. Очень большой прирост, по меркам энергоснабжающих организаций или потребления электрической энергии. И мы уже сегодня достигли максимальных мощностей, которые имеем. Нам уже сегодня надо очень быстро начинать строительство новых мощностей, чтобы успевать за потреблением. А что это означает в жизни? Потребитель приходит, а мы можем ему отказать, потому что у нас нет ресурсов по мощности. В связи с этим мы считали бы, что вопрос о программе развития "Мосэнерго" и других энергоснабжающих и теплоснабжающих организаций требует сегодня очень внимательного рассмотрения.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Это в том числе означает, что тарифы будут повышаться дальше?
В. КУЗЬМИН Тарифы, скорее всего, будут отслеживать стоимость ресурсов. Прежде всего, газа, мазута и угля, и иных, мы очень металла много потребляем, продукции машиностроения и других продуктов, продукции химии. И плюс, я думаю, что особым вопросом является развитие. Любое развитие требует инвестиций.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы об этом сказали. Как часто могут пересматриваться тарифы на свет, тепло?
В. КУЗЬМИН По действующему законодательству, тарифы могут быть пересмотрены не чаще, чем один раз в квартал. Это при соответствующих темпах инфляции. Есть пороговые значения, когда можно пересматривать. Мы стоим за то, чтобы тарифы на нашу продукцию пересматривались не чаще, чем один раз в год. Но при этом нужно выдержать условия, чтобы прежде всего топливо, которое мы потребляем для того, чтобы производить энергию, тоже один раз в год пересматривалось. Потому что у нас иначе рвется бюджет, платить мы должны больше, чем можем выручить от продажи электрической и тепловой энергии. Это для нас убытки, соответственно, это снижение надежности. Такая прямая зависимость существует.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Мы затронули уже эту тему. Я бы хотел сейчас некоторое развитие истории узнать. Вы сказали о том, что потребление электроэнергии у нас растет. Я помню жалобу руководства Мосводоканала о том, что москвичи потребляют очень много воды, в несколько раз больше, чем жители крупных городов, скажем, Европы или США. Можете привести подобное сравнение в том, что касается электроэнергии?
В. КУЗЬМИН Есть такой термин, энергоемкость продукции. На самом деле в России, в частности в Москве и Московской области этот показатель выше, чем на Западе. Но этот показатель зависит не только от сиюминутных усилий энергетиков или даже тех же самых потребителей. Это характеристика общего уровня промышленного развития. И в связи с этим причины, по которым эта энергоемкость такая высокая сложилась, надо искать в проектировании промышленных объектов, в развитии их. И немаловажную роль играет цена ресурса. Если ресурс дешевый, а сегодня в России электрическая энергия относительно западных стран намного дешевле...
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Примерно?
В. КУЗЬМИН Существенно дешевле. Если мы посмотрим на Европу, то промышленность там платит 4-6-8 центов. А у нас промышленность платит 2,5-2 цента. Существенная разница, согласитесь. И это, конечно, не является основным фактором, который ведет к энерго- и ресурсосбережению. Но это общий фон, на котором развивается промышленность и иные сферы народного хозяйства. Все-таки будет лучше, если цена ресурса при проектировании тех или иных производств будет учитываться, как важнейший фактор, который влияет на экономику этого проекта. В связи с этим мы не настаиваем на том, чтобы опережающим образом росли цены на энергоресурсы, потому что понятно, что это связано и с бюджетной сферой, и со сферой пенсионного обеспечения. Но мы считаем, что планомерное повышение уровня тарифов с соответствующими темпами прироста заработной платы, пенсионного обеспечения у нас должно произойти.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Много вопросов, пришедших на наш эфирный пейджер. Несколько из них сейчас мы вместе с Вами обсудим, я надеюсь услышать Ваши ответы. Сразу несколько наших слушателей интересуются экспериментом или новой системой оплаты электричества в кредит для обладателей квартир и квартиросъемщиков.
В. КУЗЬМИН Нас очень удивило то, что такой порядок расчетов воспринимается, как оплата в кредит. Там никакого кредитования со стороны абонентов мы не предусматриваем. Это достаточно простая, прозрачная и полезная система, на которую мы хотим перейти. В качестве маленькой ремарки. Мы за последние 2-2,5 года наладили дисциплину платежей с не бытовыми абонентами. За эти 2-3 года последних у нас уровень оплаты поставленной продукции сегодня превышает 100%.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Что такое "не бытовые абоненты"?
В. КУЗЬМИН Это все, кто не относится к нам с Вами как квартиросъемщики.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ То есть мы разделим, граждане и предприятия?
В. КУЗЬМИН Да, граждане и юридические лица или предприятия. Так вот, с теми, кто относится к группе не граждан или не бытовых абонентов, у нас выстроены сегодня вполне корректные, очень понятные взаимоотношения. То есть неплатежей сегодня нет. Мы поставляем электроэнергию, обратно идет оплата. Это очень трудный процесс был, очень много переговоров. Тысячами пришлось проводить переговоры, но сегодня мы с радостью можем констатировать, что это дало результаты.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А что, и "Москвич" расплатился?
В. КУЗЬМИН Я хотел бы еще в качестве важного обстоятельства сказать, что в этой работе мы очень плотно вместе работали с московским правительством, и, как пример этой работе является работа бюджетной сферы Москвы. Бюджетная сфера Москвы показывала пример корректности, своевременности расчетов. И в связи с этим нам очень помогла такая позиция бюджетников, которые с нами полностью рассчитываются сегодня. По "Москвичу". Есть нескорые остатки этой проблемы, куда относится и "Москвич". К сожалению, "Москвич" не работает сегодня. Там нет сегодня производственного процесса. А раз нет производственного процесса, долги, которые они сформировали за 1996-2000 год, пока у нас лежат в таком виде. Но там не только перед нами долги. Там самые главные долги перед бюджетами.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Хорошо, давайте с предприятиями закончим и вернемся к этой новой системе.
В. КУЗЬМИН Нам сегодня можно констатировать, что общий уровень расчетов по промышленности и непромышленным предприятиям достиг нормальных параметров. Теперь мы вынуждены обращать внимание на расчеты с бытовыми абонентами. При этом я хотел бы подчеркнуть, что для нас сегодня задача не состоит только в том, чтобы получить деньги за электроэнергию, которую мы поставим. Мы поставили задачу существенного улучшения качества обслуживания бытовых абонентов. К сожалению, та система взаимоотношений, которая у нас сложилась, идет к нам из 70-х годов, когда действовали иные правила взаимоотношений между государством, энергоснабжающим предприятием и населением. Сегодня многие вопросы, которые возникают во взаимоотношениях между нами и бытовыми абонентами, натыкаются на те старые преграды, которые еще сохранились. Что мы хотели бы? Чтобы абоненту было удобно присоединиться, создаем такую систему. Мы хотели бы, чтобы, если у абонента возникли вопросы с неработающим счетчиком, чтобы он мог найти простое решение этому вопросу. Если у абонента появилась необходимость проконсультироваться с нами по поводу расчетов, чтобы эта возможность была напрямую: абонент энергоснабжающая организация.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Как раз о расчетах.
В. КУЗЬМИН Да, еще одно обстоятельство я, конечно, должен подчеркнуть. Сегодня в Москве существует группа потребителей бытовых или населения, которая нерегулярно оплачивает.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Много таких?
В. КУЗЬМИН Мы оцениваем, что эта группа то увеличивается, то уменьшается, потому что летом побольше, зимой поменьше.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В целом это 50% или 5%?
В. КУЗЬМИН В целом мы оцениваем, что это не меньше, чем 10%. И в связи с этим для нас это, конечно, потери, которые мы должны восполнять за счет других абонентов, тех, кто оплачивает своевременно. В связи с этим мы предлагаем систему, когда каждому абоненту мы называем ориентировочную цифру, сколько он должен оплатить. И у себя в учете фиксируем эту цифру. Если абонент, посмотрев на свой счетчик, по итогам месяца, посчитав свою цифру, согласится, что эта цифра совпадает, то он может оплатить по этой квитанции нам, и вопрос будет закрыт. Если абонент посмотрит на свой счетчик и у него окажется электропотребление больше, он может пересчитать и большую сумму оплатить. Если абонент посчитает, что у него электропотребление оказалось меньше, то он может заплатить ту сумму, которая получилась по расчету с использованием показаний счетчика.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В чем выгода "Мосэнерго" этой системы, я понимаю. А гражданину-то?
В. КУЗЬМИН Мы полагаем, что тем, кто своевременно оплачивал электроэнергию, это не придаст никакого дополнительного беспокойства. То есть он как платил, так и будет платить ровно столько, сколько это стоит по счетчику. Это будет беспокоить тех, кто не платил или не вовремя оплачивал. И мы будем напоминать таким потребителям, чтобы они своевременно вносили оплату за то количество электричества, которое они взяли, за конкретный месяц. Никакого кредитования со стороны абонентов не предусматривается. В наших квитанциях написано, что абонент должен по итогам месяца посмотреть на счетчик и оплатить до 10 числа следующего за расчетным.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ А если я плачу за год вперед по этой средней сумме?
В. КУЗЬМИН Мы не просим платить за год вперед. Мы просим ежемесячно платить до 10 числа следующего за расчетным. И опять же, если у абонента возникли трудности по расчетам по этой новой картинке, которая называется квитанция-извещение, мы готовы принимать расчеты по старой форме. Нас это не беспокоит нисколько. И мы только одно сделаем. Мы сопоставим сумму денег, которая пришла за отчетный месяц от этого абонента с тем, что мы рассчитали. Если они совпадают, у нас нет никаких вопросов и проблем. Если они существенно не совпадают, то наши контролеры должны придти на этот адрес, посмотреть, проверить. Если все рассчитано правильно, опять же, нет никаких вопросов. Если рассчитано неправильно, тогда мы начнем вежливо, но настойчиво обращаться к этому абоненту, чтобы он рассчитался правильно. Вот такая, совершенно спокойная, прозрачная и для нас несложная работа со стороны абонента, потому что он должен просто не забыть оплатить своевременно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Для тех, кто сейчас платит своевременно, по-моему, мало что тогда меняется.
В. КУЗЬМИН Для них ничего не меняется, кроме того, что если у них будут возникать проблемы с электроснабжением, а какие сейчас возникают проблемы? Мы приняли решение о том, что нужно вводить двух-тарифные расчеты в быту. Есть порядок, как это сделать. И если абонент захотел это сделать, мы хотим, по его заявке, принять эту заявку, и, придя к этому абоненту, заменить счетчик, заключить с ним договор о двух-тарифном расчете, и начать таким образом рассчитываться. Мы хотим создать такую круглосуточную службу, которая бы принимала заявки, предложения, трудности, которые возникают у наших абонентов, и эти заявки потом отправляла бы в производственный процесс для реализации тех или иных решений, которые помогут абоненту.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ У меня есть предложение к Вам. Если у Вас позволяет время, давайте еще задержимся в эфире "Эха Москвы" и после новостей и рекламы продолжим, потому что вопросов очень много, и мы далеко не на все успели ответить.
В. КУЗЬМИН Да, хорошо.
-
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Исключительно ваши вопросы, друзья, адресованные нашему гостю. "Скажите, пожалуйста, - интересуется Константин, - а чем вызваны периодические прерывания электропитания, примерно на секунду, из-за чего выключается компьютер, и почему иногда падает напряжение, свет становится менее ярким?" Кстати, мне это тоже знакомо. Думаю, что многим.
В. КУЗЬМИН В целом, если брать нашу электрическую сеть, в которой мы работаем в Москве и в области, у нас перерывов не бывает. То есть мы работаем круглые сутки. Но есть большая, достаточно длительная цепочка доведения электричества до каждого потребителя. И есть проблемы с мощностью электрических сетей, в Москве в том числе. И если те или иные точки перегружены по мощности, в момент включения каких-то больших установок, потребляющих много электрической энергии, появляется "моргание". То есть эта нехватка мощности приводит к тому, что того электричества, которое есть в этой точке, утрирую, не хватает на всех, и "проседает" частота, напряжение. Это связано, прежде всего, с проблемами по развитию электрических сетей. Там, где мощности сетей ограничены, такие проблемы возникают.
Как снимать эти проблемы? Просто. Надо развивать электрические сети и строить такие подстанции, которые обеспечивают возрастающую мощность, которая нужна абоненту. Опять же, любое дополнительное потребление для нас это инвестиции в строительство сетевых объектов. Я Вам должен сказать, что в Москве у нас особых проблем нет в этой части, Москва развивается достаточно сбалансировано. А в Московской области, которую мы тоже обслуживаем по электрической энергии, у нас очень много проблем. И поэтому сейчас вместе с региональной комиссией Московской области разрабатывается программа по расшивке таких узких мест. Еще бывают просто такие бытовые вещи, когда та или иная проводка или то или иное место в электрической сети выходит из строя. Все не вечно, и мы стараемся, чтобы эти поломки были устранены в стандартное время. Существуют ГОСТы, которые требуют замены и устранения этих неувязок в определенное время.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ У Галины Васильевны вопрос политический. "Вы говорите, что не хватает мощностей для производства электроэнергии. А какие же излишки электричества Чубайс собирается перегонять на Украину?"
В. КУЗЬМИН Каждый регион имеет свой баланс. Московский регион тоже имеет свой баланс. Я могу Вам доложить, что в этом году мы перестали продавать электроэнергию за пределы Москвы и Московской области, потому что ее не хватает внутри "Мосэнерго", внутри наших потребителей. Я Вам должен сказать, что мы 2 млрд. кВт/часов в этом году купили на общероссийском оптовом рынке, для того чтобы обеспечить электроэнергией наших собственных потребителей, которые от нас получают. Но если рассмотреть баланс по всей России, существуют избытки мощностей в России сегодня. И эти избытки продаются и на Украину, и другим близлежащим странам, которые оплачивают нам за эту электроэнергию. В общем-то, электрическая энергия это товар. Если спрос на этот товар есть и есть мощности по производству этого, то, конечно, надо продавать, получать деньги за это и развиваться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Следующий вопрос от Татьяны, вновь о деньгах. "В Москве все ТЭЦ и почти все котельные работают на газе. Почему же уголь и расходы на его доставку, о чем мы говорили в первой части беседы, сказываются на повышении цен?"
В. КУЗЬМИН Мы компания, которая занимается производством и поставкой электроэнергии по Москве и Московской области. На самом деле, в Москве только одна электростанция, которая сжигает уголь. А остальные расположены в Московской области. Но когда мы регулируем тарифы и наши затраты, мы общие расходы, которые складываются для всей нашей компании, предъявляем для контроля и оценки обеим региональным комиссиям, и Москвы, и Московской области. Поэтому уголь как топливо для нас тоже определяет уровень расходов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ В основном сейчас из чего, кстати, электричество получают здесь, в столичном регионе?
В. КУЗЬМИН Основное это газ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Следующий вопрос Людмилы Игоревны. Просто процитирую, без комментариев, но ответа жду. "Куда вы деваете свою прибыль? Почему все делается только за счет потребителя?" Речь о компании "Мосэнерго".
В. КУЗЬМИН Прибыль, которую мы формируем, прежде всего, тратится на производство, на развитие. А потом, очень большая сумма идет на уплату налогов. И часть уходит на оплату дивидендов акционерам. Мы акционерная компания и обязаны обслуживать те средства, которые вложили в нас акционеры.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Товарищ Иванов спрашивает: "Куда обращаться в случае, если не работает электросчетчик?" Та новая сервисная система, о чем мы говорили в первой части, только начинается, зарождается. А сейчас что делать?
В. КУЗЬМИН Сейчас нужно обращаться в отделение энергосбыта, к которому относится указанный адрес. В дальнейшем мы хотели бы, и сегодня уже эта служба работает, у нас будет круглосуточная служба, которая будет принимать такого рода заявки и в какое-то регламентное время устранять эти неисправности.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Татьяна Алексеевна жалуется. У нее в доме сменили счетчики, которые работали нормально, и поменяли на такие, которые стали быстрее крутиться. И второй вопрос. Почему не учитываете два режима, день и ночь?
В. КУЗЬМИН Счетчик это прибор, который крутится, исходя из того количества электроэнергии, которая через него проходит. Он проверяется Госстандартом, существует целая система проверки. Поэтому я думаю, что он не может быстрее крутиться, чем ему положено.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Второй вопрос про оплату днем и ночью. И, кстати, здесь же второй вопрос, другой от Светланы. "Как можно установить двухуровневый счетчик, куда звонить?"
В. КУЗЬМИН На сайте "Мосэнерго" есть регламент, как можно поменять свой счетчик с одно-тарифного на двух-тарифный. Есть порядок такой замены. И новая круглосуточная служба, которую мы сейчас уже организовали (правда, она работает пока до 11 вечера), принимает такие заявки, и мы будем налаживать оперативный выезд наших бригад, для того, чтобы они по заявке абонентов меняли приборы учета.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ О самих двух тарифах чуть подробнее.
В. КУЗЬМИН Два тарифа означает, что днем абонент будет платить за дневное потребление одну цифру, а за ночное другую цифру. По сегодняшнему дню, по тарифам, которые введены с 1 августа, для тех, кто использует газовые плиты, в ночное время, с 11 вечера до 7 утра, 1 кВт/час будет стоить 23 коп., а в остальное время 90 копеек.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ То есть примерно в 4 раза отличие?
В. КУЗЬМИН Да. Экономика под этим такая. Нам ночью приходится очень сильно разгружать оборудование, и там у нас очень дешевая электроэнергия получается. Остаются в работе только самые экономичные. А днем, когда все начинают потреблять электроэнергию, нам приходится включать все, что у нас есть, включая блоки, которые на мазуте производят электроэнергию. Это очень дорогая электроэнергия. Поэтому мы стараемся, чтобы потребитель ночью потреблял больше, а днем разгружал максимум нагрузки, чтобы в самое максимальное время у нас потребителей было поменьше. Поэтому вводится такая система стимулирования.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но в этой системе днем приходится платить больше, чем сейчас в среднем?
В. КУЗЬМИН Нет, днем как раз приходится платить ровно столько, сколько и все остальные. Я открываю решение региональной комиссии. По газовым плитам обычно, без двух-тарифного счетчика, 90 коп. стоит.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ То есть просто речь идет о снижении цены в ночное время?
В. КУЗЬМИН Да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Два взаимодополняющих вопроса. За чей счет будет ставиться новый счетчик, и сколько это стоит?
В. КУЗЬМИН Сегодня в нашем бюджете средств на то, чтобы мы по заявке абонента заменили счетчик за счет "Мосэнерго" таких денег не заложено. Поэтому мы предлагаем счетчик купить абоненту и установить, оплатив это за счет абонента. Я думаю, что это разумно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Сразу несколько вопрос пришло. Когда был первый, я подумал, что, может быть, это ошибка, и не стал его читать. Но сразу несколько подобных жалоб. "Пришли пакеты, (видимо, квитанции из "Мосэнерго"), но там нет льгот. А мы льготники. Как быть?"
В. КУЗЬМИН Есть такая проблема, льготы и субсидии. Она состоит из двух частей. Льготы это отдельные группы наших потребителей, (часть это военные герои и т.д.), которые, по действующему закону, по действующим указам и постановлениям имеют право на льготы. Мы всех льготников на сегодняшний день учитываем. То есть, мы не просим оплату с каждого льготника полную, а только в части, оставшейся за минусом льгот. Я должен доложить, что по деньгам, которые мы теряем здесь, мы отработали механизм возмещения этих выпадающих доходов, как мы говорим, с правительства Москвы. По льготам у нас проблем в данном случае нет, и введение новой системы никак не затрагивает размер оплаты льготника. По субсидиям то же самое. Москва приняла решение о том, что она будет субсидировать малоимущих в определенной сумме. Сейчас мы отрабатываем механизм получения этих субсидий, минуя абонента, сразу на "Мосэнерго", с тем, чтобы тех, кто имеет право на эти субсидии, это не касалось. Я думаю, что если у кого-то эти льготы не учтены, то это, может быть, во-первых, потому что не до конца доставлены документы, подтверждающие эти льготы. Как только эти документы в порядке, никаких сложностей со льготниками быть не должно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ Большое спасибо. В завершение с пейджера. "Я полностью запуталась в оплате энергии". Дорогая слушательница, если к сентябрю ясность в вопросе не наступит, то с нашим сегодняшним гостем либо другим представителем компании "Мосэнерго" мы встретимся вновь.
В. КУЗЬМИН Я готов с радостью еще раз придти к вам.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Виталий Кузьмин - заместитель генерального директора "Мосэнерго".