Константин Эрнст - Интервью - 2002-07-29

29 июля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Константин Эрнст, гендиректор ОРТ

Эфир ведут Матвей Ганапольский и Алексей Венедиктов

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы поговорим сегодня о событиях вокруг телеканала ОРТ, если сжато они выражаются в том, что газета "Коммерсант" опубликовала интервью с Константином Эрнстом, где он высказывает идею поменять название канала, канал должен называться не ОРТ, а "Первый канал", это первое, а второе, вы знаете, что "Дарьял-ТВ" в силу тех или иных обстоятельств дышит на ладан и естественно частота выходит на панель и этой частотой заинтересовалась телекомпания ОРТ. Вот так декларируется.

К.ЭРНСТ Насчет "Дарьяла" ничего мы не декларировали, вопрос сложнее

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Во всяком случае так скажем интересно. Это интересно. В данном случае в том интервью, из чего я исхожу, Эрнст говорил, что это может быть для канала очень интересным полигоном для новых программ. Вот по этому поводу, давайте, Константин, если не возражаете, начнем, все-таки, с изменения названия достаточно привычного для всех.

К.ЭРНСТ Ну, повод для этого интервью был, что на сегодняшний день было назначено проведение собрания акционеров, обычное собрание акционеров, на котором заслушивался отчет общества за текущий год, где, собственно, первый раз за всю истории Общественного Российского телевидения, генеральный директор смог доложить, что общество вышло на прибыль.

А.ВЕНЕДИКТОВ Генеральный директор это ты.

К.ЭРНСТ То есть, это я. Но предыдущие генеральные директора не имели такой счастливой возможности, потому что были жертвами дефолта и последующих лет отсутствия достаточного количества рекламы. Одним из вопросов

А.ВЕНЕДИКТОВ Извини пожалуйста, вот не надо отчет только.

К.ЭРНСТ Нет, никто не собирается

А.ВЕНЕДИКТОВ Просто недавно была конференция "Индустрия СМИ", мы обсуждали возможности рекламного рынка, а какую долю рекламного рынка по стране первый канал в прошлом году взял, вот это один из важных

К.ЭРНСТ На самом деле, наша средняя доля по стране 32 процента

А.ВЕНЕДИКТОВ Это рекламного рынка?

К.ЭРНСТ Нет, это доля аудитории. На канале, который имеет первое место по доле аудитории работает так называемый "power ration" - то есть некий коэффициент, который увеличивает объем рекламы, если у тебя первое место, то рекламы у тебя чуть больше, чем твоя доля, потому что рекламодатели, размещая свою рекламу, всегда сначала ориентируются на лидера, а потом на всех остальных. То есть, несколько больше 32 процентов.

А.ВЕНЕДИКТОВ Понятно. То есть, грубо говоря, треть рекламы.

К.ЭРНСТ Думаю, чуть больше трети.

А.ВЕНЕДИКТОВ Если не уходить пока от рекламы, какой прогноз на этот год, на начавшийся год, прошло полгода, у Первого канала?

К.ЭРНСТ В этом году динамика рекламная очень приличная, по разным оценкам, до 70 процентов, но вот прогнозы прошлогодние на первое полугодие были более радужные, чем к концу года, то есть рекламный рынок в ноябре-декабре упал. Поэтому это такая зона, которая настолько завязана на текущую экономику, а наша экономика завязана на мировую экономику, поэтому я думаю, что предсказывать в этой зоне довольно опасно.

А.ВЕНЕДИКТОВ Но вы предсказывали сегодня своим акционерам, что и в этом году ОРТ, скорее всего, будет в плюсе?

К.ЭРНСТ Это можно гарантировать.

А.ВЕНЕДИКТОВ В связи с этим вопрос, который часто идет от наших слушателей 51 процент принадлежит государству, вкладывает ли государство какие-то прямые деньги в ОРТ?

К.ЭРНСТ Государство прямые деньги в ОРТ не вкладывает, потому что по бюджетному кодексу государство не имеет права финансировать из бюджета акционерное общество, даже если там 51 процент государства, поэтому ОРТ зарабатывает себе деньги само.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну вот давайте теперь, наверное, про переименование, потому что оно сопрягается, насколько я понимаю, и с вашей финансовой независимостью тоже.

К.ЭРНСТ На самом деле, вопрос о переименовании компании возник уже где-то год назад, потому что во-первых, начнем с того, что общественное телевидение это международная юридическая форма, то, что называется public TV. Мы впервые столкнулись с этой проблемой на международных переговорах, когда был прямой перевод на документах Russian public TV они говорят а, вы вот это, public, которое такое бедное, нищее, за деньги налогоплательщиков. Мы долго объясняли

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Не совсем налогоплательщиков, на деньги меценатов

К.ЭРНСТ Нет, абсолютно, public TV это компания, которая не финансируется за счет рекламы и не финансируется за счет прямого бюджета, а финансируется только за счет либо специального налога на это общественное телевидение. Да, это позволяет спонсорам и меценатам вносить туда деньги, которые не отрабатываются каким-нибудь рекламным способом, но все-таки в первую очередь за счет введения специального налога. Так как мы понимали, что еще один налог для нашей многострадальной родины будет поводом ненавидеть любое телевидение, поэтому мы были всегда противниками попытки введения телевизионного налога. Кроме этого, в последние месяцы активно в России возникла тема общественного телевидения, телевидения, существующего за деньги граждан и так как мы развиваемся как общенациональный канал, который печется об интересах, но по форме юридической не являемся общественным телевидением, мы, собственно, сменой названия освобождаем площадку для тех, кто пытается создать общественное телевидение. Может быть, у них это получится.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, но вот тут есть нюанс, дело в том, что брэнд "ОРТ", я только не знаю, соответствует ли это брэнду "Общественное российское телевидение", вы хотите оставить за собой?

К.ЭРНСТ Да, брэнд "ОРТ" сохранится за ОАО "Первый канал".

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ В каком виде ОРТ или "Общественное российское телевидение"?

К.ЭРНСТ Именно "ОРТ", как аббревиатура.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть "Общественное российское телевидение" можно забирать?

К.ЭРНСТ Будет свободно. Именно как просто аббревиатура "ОРТ" останется за

А.ВЕНЕДИКТОВ Вторая новость, которая сегодня пришла, Кость, это новость, такая промежуточная, и по этому поводу у нас уже были звонки, сегодня агентства сообщили о том, что на собрании акционеров или в интервью было заявлено: "Константин Эрнст с нового сезона снимает 18 программ". Вот такая постановка вопроса

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Объясни радиослушателям, что снимает не в смысле.

А.ВЕНЕДИКТОВ Не в смысле фотографирует, а в смысле убирает из сетки.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Грохает.

А.ВЕНЕДИКТОВ Грохает 18 программ.

К.ЭРНСТ Знаете, я хотел бы вспомнить акционерное собрание наше прошлого года в виду такой комической ситуации, это в огород всех нас, кто работает в средствах массовой информации мы в прошлом году избрали аудитора компании нового, известную международную компанию "Эрнст энд Янг". В первой тассовке, которая появилась: "аудиторами компании избраны Эрнст и Лесин" (смеются)

А.ВЕНЕДИКТОВ Почему Лесин, у вас Янг?

К.ЭРНСТ Ну, он молодой, довольно молодой министр. Вот, поэтому разговор о то, что это не соответствует действительности. Я сказал о том, что у нас есть около 18 программ, которые держат высокий рейтинг и избавляться от них было бы нерачительно, но, тем не менее, на эти 18 позиций у нас готовы новые проекты. Если бы мы отдали эти старые 18 проектов другим каналам, они сделали бы там рейтинг и составляли бы нам конкуренцию, сокращали нашу долю рынка, и поэтому мы задерживаем старт этих 18 новых проектов, которые планируются в эту эфирную позицию. Я не сказал, что мы сократим 18 программ, потому что буквально через час после того, как первый раз это было на ленте, стали звонить озадаченные производители ОРТ и спрашивать это случайно не мы? Но ни кого это конкретно не касается, все, кто не выйдет в новом сезоне, уже предупреждены, это происходит за несколько месяцев.

А.ВЕНЕДИКТОВ Извини пожалуйста, я просто один вопрос, поскольку был звонок сегодня по моему мобильному от неизвестного слушателя, не будем называть его фамилию. Он спросил: "Эрнст у тебя? Про "Поле чудес" спроси". Спрашиваю.

К.ЭРНСТ "Поле чудес" в эфире остается.

А.ВЕНЕДИКТОВ Матвей, твой вопрос. Слышите, Владимир Владимирович, остается. (смеются)

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Собственно, это и финал передачи, потому что эта передача была, есть и будет, и это конечно ну как убрать-то

А.ВЕНЕДИКТОВ Ну просто ходят слухи, что Леонид Якубович собирается в Киеве делать другие передачи, устал от передачи

К.ЭРНСТ Леонид Якубович делает в Киеве передачу "Диканька" и это никак не влияет на его работу здесь.

А.ВЕНЕДИКТОВ Но он остается вести?

К.ЭРНСТ Он остается вести, потому что, на самом деле, в данный момент, "Поле чудес" является персональным шоу Леонида Якубовича, это, вобщем, никакое не угадывание букв, это то, как Леня Якубович общается с народом.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Дарит подарки.

К.ЭРНСТ Поэтому, собственно, не результат игры интересует уже зрителя, а ее процесс.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Помню его грузином в бурке, это было совершенно гениально и исполнение грузинских песен

А.ВЕНЕДИКТОВ По 18 передачам был у тебя вопрос.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, всегда перед вами, безусловно, дилемма, сейчас вы ее как бы формализовали и обозначили вам, все-таки, надо что-то убирать и что-то ставить. Я не спрашиваю конкретно передачи

А.ВЕНЕДИКТОВ Хотя, может быть, можно сказать, какие передачи не выйдут в новом сезоне, ведь слушатели, они же зрители

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы считаете, что, так или иначе, даже если передача очень успешна, ее все равно надо в какой-то момент ротировать?

К.ЭРНСТ Да, я думаю, что телевидение вещь чрезвычайно эфемерная и быстро меняющаяся, поэтому есть передачи, которые держатся по 30 и более лет. Это либо редчайшие передачи, такой редчайший всплеск телевизионного таланта, либо это уважение к заслуженным аксакалам, то есть некоторые передачи уже хотелось бы снять, но люди, которые их делают десятилетиями, настолько мы их любим и уважаем, и мы надеемся, что аудитория также, что мы к рейтингам не столь высоким относимся, вобщем, с пониманием. Но каналы телевизионные должны обновляться, они должны обновляться не только каждый новый сезон, но они должны обновляться гораздо чаще.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Это понятно, но все-таки, вот вы говорите 18, значит, давайте там, не называя или называя, все равно, значит, как это будет сделано все-таки, вам придется выбрать какие-то и их ротировать, да?

К.ЭРНСТ Конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, идем дальше. Возможный выход вашего канала и вашего ли канала, или вашего подразделения, насколько я понимаю, очень уважаемая компания, с которой вы сотрудничаете уже 100 лет и которая огромную часть вашего эфира, замечательная, профессиональная команда "ВИД", это "ВИД" будет выходить с вашей помощью на дециметровый канал?

К.ЭРНСТ Нет, во-первых, я хотел бы точно сказать

А.ВЕНЕДИКТОВ Да, давайте объяснимся по "Дарьял-ТВ".

К.ЭРНСТ По "Дарьял-ТВ". Никакой тендер по "Дарьял-ТВ", насколько я знаю, не объявлен еще. Господин Сеславинский

А.ВЕНЕДИКТОВ "Объявляем тендер"

К.ЭРНСТ Да, возможно будет объявлен. И мы имели в виду не частоту "Дарьял-ТВ", она не так хороша, как кому-то кажется. Мы сказали. что мы хотим участвовать во всех ближайших конкурсах на освобождающиеся дециметровые частоты.

А.ВЕНЕДИКТОВ Мы это кто, Костя, извини?

К.ЭРНСТ ОРТ.

А.ВЕНЕДИКТОВ Ну вот Первый канал.

К.ЭРНСТ Именно Первый канал.

А.ВЕНЕДИКТОВ То есть, не "ВИД", не подразделения ОРТ

К.ЭРНСТ Нет, нет

А.ВЕНЕДИКТОВ То есть вы хотите создать дочернее предприятие?

К.ЭРНСТ Мы хотим создать канал, на котором ОРТ будет отрабатывать для своего канала новые формы, новые программы, доводить их в эфире и они будут отправляться уже в готовом виде в эфир ОРТ.

А.ВЕНЕДИКТОВ И дорогое удовольствие?

К.ЭРНСТ Я уверен, что сейчас телевидение, качественное телевидение, является прибыльным бизнесом. Это не значит, что это будет лаборатория алхимическая, это будет полноценный канал, в котором вместе с новыми проектами будут и проекты из того списка 18-ти, которые собирают свою аудиторию, и только некачественное телевидение и ближайшее время будет убыточным.

А.ВЕНЕДИКТОВ Вот смотрите, вы говорили о том, что "Дарьял-ТВ" пока Матвей смотрит пейджер, я напоминаю, наш пейджер 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы", у нас в гостях Константин Эрнст, вопросы свои, пожалуйста, подписывайте. Кость, вы говорили, по-моему, о том, что если вы выиграете какой-то дециметровый канал, он будет более молодежным. Что для вас это значит?

К.ЭРНСТ Он будет просто ориентироваться на Мы работаем с самой широкой аудиторией, соответственно, раз в стране много людей старшего и пожилого возраста, мы не можем игнорировать их интересы. Поэтому мы внутри своего канала делаем 3-часовые слоты, которые ориентируются

А.ВЕНЕДИКТОВ Слот надо перевести.

К.ЭРНСТ Слоты это отрезки телевизионного времени. Которые ориентируются на более пожилую и более женскую аудиторию, потом на более среднюю, то есть это аудитория, в которую добавились более молодые люди, мужчины, и, предположим, последний 3-часовой слот, мы ориентируемся на аудиторию, где больше мужчин и образовательный уровень выше. Мы соответственно предлагаем в этих участках эфира продукт для той большей части аудитории, представленной в это время около телевизора. Вот вы знаете, одной из ошибок существующих сейчас каналов, сейчас, там, 4-5 каналов на метровых частотах развивают одну и ту же модель универсального телевидения. Это новости, это кино, это сериалы, это игры, это все в одном канале. Проблема в том, что

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну и у вас же канал такой же пока?

К.ЭРНСТ Первый канал и будет оставаться таким. Проблема в том, что любой рынок большой страны выдерживает только 3 универсальных канала. Все остальные канала должны быть специализированными молодежные, музыкальные, сегментарные. Именно это телевидение. Страна насыщается тремя федеральными универсальными каналами. Больше ей универсальных каналов не нужно.

А.ВЕНЕДИКТОВ Знаете, я возвращаюсь к конференции "Индустрия СМИ", где руководитель ФОМ господин Ослон, я на конференции не был, но читал стенограмму

К.ЭРНСТ У него очень интересный был доклад, кстати.

А.ВЕНЕДИКТОВ Да, я читал. Он бросил вызов руководителям каналов с тем, что вы молитесь одному божку рейтингу, тот, который приносит вам другого божка рекламу, которая приносит вам золотые яйца, и телевидение забывает Это был упрек вам, Добродееву, Йордану, всем был упрек. Забывает о социально значимых программах, которые не приносят рейтинг, наверное не приносят рекламу, наверное не приносят деньги, но телевидение перестало формировать Я не помню точно его слов, но смысл был такой вы скорее вредите, чем приносите пользу именно тем, что гонитесь за рейтингом.

К.ЭРНСТ Понимаете, я позволю себе нагло спросить в данном случае г-на Венедиктова, какие программы у нас ради рейтинга оскорбляют аудиторию нашу, предположим?

А.ВЕНЕДИКТОВ Они не оскорбляют, если я правильно понял Ослона, там не хватает, да, помните, там говорил о рождаемости он

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Тут на пейджере есть очень много вопросов

К.ЭРНСТ Я могу сказать, я спросил Александра Ослона после этого, потому что мне очень понравилось его выступление, на него, кстати, очень неоднозначная была реакция аудитории, но вот могу сказать, что он в меньшей степени имел в виду ОРТ.

А.ВЕНЕДИКТОВ Ну пожалуйста, Матвей, вопросы слушателей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Значит, разные группы вопросов. Во-первых, часть радиослушателей вам объясняет, как делать телевидение.

К.ЭРНСТ Обычное дело. Воспитание детей, медицина и как делать телевидение знают все.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Я вам потом распечатаю и почитаете.

А.ВЕНЕДИКТОВ Еще управлять государством.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, вот этого нет

К.ЭРНСТ Кстати, здесь желающих гораздо меньше.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Очень многие пишут, что определенные виды передач сейчас принято говорить "форматы", но плохо, поэтому виды передач, просто исчезли. Вспоминают, там, "Спокойной ночи, малыши" и так далее. И вот малоизвестная радиослушательница, я ее лично не знаю, ее зовут Алла Сурикова, она задает вопрос, несколько такой, фамильярный, не знаю. "Дорогой Костя, что будем показывать детям в новом сезоне?" Скажу, что эта малоизвестная радиослушательница отражает очень много вопросов, связанных с детским вещанием.

А.ВЕНЕДИКТОВ Отражает вопрос Михаила Юрьевича Лесина, который, как известно, всем каналам вынес предупреждение за детское вещание.

К.ЭРНСТ Да, ну в данном случае я рад слышать так опосредованно голос г-жи Суриковой, которую я очень уважаю, но могу сказать, что если мы и принимаем этот камень в наш огород, то в меньшей степени, потому что общеизвестный факт, что объем детского вещания на ОРТ самый большой.

А.ВЕНЕДИКТОВ Ну ладно.

К.ЭРНСТ Абсолютный факт.

А.ВЕНЕДИКТОВ Что ты называешь детским вещанием?

К.ЭРНСТ Детским вещанием конкретно программы, которые адресованы детям от года и до 14 лет. Несравнимо. Может, Матвей приведет пример канала, где больше объем.

А.ВЕНЕДИКТОВ Мне казалось, может быть я заблуждаюсь, что РТР.

К.ЭРНСТ Глубочайшее заблуждение. Более того, мы собираемся развивать детское вещание. Более того, так как мы не получаем никаких бюджетных денег, для нас это абсолютно ситуация, когда мы спонсируем детское вещание, потому что, как вы наверное знаете, реклама определяется по опросу 18+, дети туда не попадают. Внутри детских программ запрещено размещение рекламы. И в тот момент, когда мы показываем детский эфир, мы его, компания, которая существует экономически по коммерческой модели, то есть мы сами зарабатываем деньги, мы эти деньги теряем. Но показываем не менее часа в день детского вещания, мы показываем научно-популярное вещание, мы показываем культурологическое вещание, все типы вещания, которые не приносят нам прибыли. Но мы считаем, что это составная часть образа Первого канала, без этих программ Первого канала не будет и то, что мы в этих зонах не зарабатываем денег, мы компенсируем в зонах, где находятся сериалы, игры, фильмы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть, дети не будут обижены?

К.ЭРНСТ Дети никак у нас не будут обижены, более того, у нас есть новая большая программа детского вещания, к сожалению, на мой взгляд, лучший продюсер детского вещания, Сережа Супонев, в декабре прошлого года погиб и из-за этого мы вынуждены были отложить эти планы, потому что найти замену Сергею невозможно, но в новом сезоне у нас новые детские программы и я думаю, что другим каналам пока можно на нас равняться в этом плане.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Я ожидал любого вопроса к вам, но что наш слушатель Александр задаст редчайший вопрос, который, тем не менее, невероятно актуален Александр, снимаю шапку. "Константин, скажите пожалуйста, когда на нашем телевидении появится стереозвук?" Я напомню радиослушателям, что имеется в виду стереозвук, существует огромный парк стереотелевизоров и все фильмы, которые показываются, они стерео. Я разговаривал с различными каналами, в том числе, с музыкальными, которые по определению должны были бы в московский эфир передавать, подчеркиваю, в московский, через спутник, все упирается а, парк маленький и так далее. Но мне кажется, что это пора бы сделать.

К.ЭРНСТ Проблема в том, что я сам не меньше нашего слушателя заинтересован в том, чтобы каналы российские передавали стереозвук. Если на протяжении последних десятилетий это было просто невозможно, то сейчас, когда в мире прекратили производить аналоговое телевизионное оборудование, все перешло на цифру, весь мир переходит на цифровое вещание, и Россия, хотя ни у кого из телевизионных каналов нет средств для того, чтобы перевооружиться и перейти на цифру, безумные деньги, это должен быть проект, наверное, наполовину государственный, наполовину с привлечением международных инвесторов.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Кто вас дезинформировал, Костя?

К.ЭРНСТ Нет, я очень хорошо знаю процесс.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Хотя бы фильмы, нет, не цифровые, есть же системы аналоговые

К.ЭРНСТ Я говорю о том, что сеть надо изменять, сеть должна быть в состоянии передавать цифру и, соответственно, все звуковые, в том числе, стереофонические, параметры. Я действительно хорошо очень знаю тему перехода на цифру, поэтому, к сожалению, в рамках страны это большой инвестиционный проект.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Интересный вопрос от Елены, такой субъективный. "Почему хорошие фильмы и передачи идут поздно, а тупые передачи идут в прайм-тайм?"

А.ВЕНЕДИКТОВ Тупоконечники и остроконечники.

К.ЭРНСТ Вопрос очень субъективный, я думаю, что если Елена смотрит хорошие фильмы в позднее время, значит они поставлены для нее там правильно. Просто, видимо, те фильмы, которые она считает хорошими, в прайм-тайм желающих смотреть было немного.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну вообще, в принципе, сериалы, их народ желает смотреть, по-вашему?

К.ЭРНСТ Ну, сериалы, российские сериалы сейчас самые желаемые телеаудиторией.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ И вы соответственно откликаетесь.

К.ЭРНСТ Да, мы в этом году произвели 120 часов игровых сериалов.

А.ВЕНЕДИКТОВ И поэтому , вот очень короткий вопрос, считаете ли ты, Костя, что вот эти крики, что на российском телевидении, я имею в виду метровые каналы, все задавили зарубежные фильмы, это истерика, или это правда?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Да нет, пятница просто день радости

К.ЭРНСТ Знаете, в сезоне, сейчас, летом, мы, что называется, сжигаем сериальные запасы, которые большие мейджорс-компании дают в нагрузку, а в сезоне у нас с понедельника до вечера пятницы ни одного фильма, есть один бразильский сериал, весь остальной продукт российского производства.

НОВОСТИ

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Алексей из Зеленограда говорит "Не хочу залезать

в чужой карман, но очень интересно знать, за счет чего же живет ОРТ, если вы говорите, что государство не помогает, а там 51 процент государства. За что живете?"

К.ЭРНСТ Мы на 87 процентов живем за счет коммерческой рекламы, которая досаждает вашим глазам и ушам в течение всего 21-го часа ежедневного вещания. Мы зарабатываем деньги на рекламе.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ У нас не было после Доренко интервью с Константином, он не приходил?

А.ВЕНЕДИКТОВ По телефону было.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Очень много вопросов ваше отношение к той знаменитой программе Доренко, все-таки, вы были руководителем канала, или это было вне вас?

А.ВЕНЕДИКТОВ Я бы поставил бы еще запятую, я бы добавил, вот очень часто можно слышать "авторская программа, они не отражает позицию канала". Мы это слышим на государственном телевидении, имею в виду РТР, Николай Сванидзе говорит "не отражает" "я зампред, но она не отражает". Понимает, да? Тогда говорил Сергей, сейчас другие говорят. Вот что это за метода.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Да. И еще сюда же идет вопрос от Ирины Константину - "ОРТ, конечно, не столь одиозный канал, как РТР, но безусловно махрово пропутинский. Что заставляет их так себя вести?"

А.ВЕНЕДИКТОВ Разные вопросы.

К.ЭРНСТ Что касается авторских программ, если канал позиционирует программу и сопровождает ее определенным титром, это международная практика, я думаю, что все помнят, в советские времена, когда слушали вражьи голоса, там часто говорили, что мнение радиостанции не всегда совпадает с позицией Госдепартамента США. Собственно, это форма, это тоже журналистская форма, если канал имеет очень яркого автора, который высказывает мнение, которое не разделяет руководство канала, то иногда на некоторых каналах так делают. Я считаю, что это возможная существующая форма, если при этом автор не нарушает закон о СМИ.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ И второе вот как вы относитесь к тому, что называют пропутинским каналом? Давайте шире немного вот ваши отношения с властями. Все-таки 51 процент у государства, насколько в вашем случае действует телефонное право? Есть ли оно, или вы достаточно свободны?

К.ЭРНСТ Вы знаете, если говорить о том, поддерживаем ли мы политику В.В.Путина, то мы ее поддерживаем, в этом отношении мы канал пропутинский, потому что я думаю, что 2 года назад страна находилась в ситуации почти переломной, когда она могла начать разваливаться и действия Владимира Путина, я считаю, что носили в первую очередь собирательное направление. В этом отношении мы президента поддерживаем и все инициативы, которые, собственно, на пользу стране и ее народу, мы поддерживаем. Я что-то не видел, чтобы Путин проводил какие-то инициативы, которые бы откровенно стране вредили есть власть, она не воплощается только

А.ВЕНЕДИКТОВ Но он подписывает только, он законы подписывает.

К.ЭРНСТ Тем не менее, я думаю, что просто температура вопроса не предусматривает даже, это риторический вопрос для задавшей в данном случае.

А.ВЕНЕДИКТОВ Я по-другому бы спросил, вот, на самом деле, наших слушателей, меня тоже, но вот все-таки на мнении слушателей, зачем были вопросы, - ОРТ и РТР одновременно показывают те или иные события?

К.ЭРНСТ Например? Вспомните, кроме прямой линии

А.ВЕНЕДИКТОВ Нет-нет-нет, мне очень легко это вспомнить, потому что такие вещи были, кроме прямой линии, это была встреча с учеными, это был парад

К.ЭРНСТ Нет, встречу с учеными показывало только ОРТ.

А.ВЕНЕДИКТОВ Сначала было включение

К.ЭРНСТ То есть, не понял, мы показывали программу про встречу с учеными

А.ВЕНЕДИКТОВ Это отдельно снятая программа была. Вы считаете это неправильным, такие совместные, или вы считаете это необязательным?

К.ЭРНСТ Я считаю, что прямая линия был очень успешный проект, который реализовали 2 канала, в одиночку ни один канал этого не смог сделать, потому что это технически был чрезвычайно трудный проект, это был проект с точки зрения телевидения пионерский, нигде в мире президент или премьер-министр ни одной страны не разговаривал со страной, тем более такой длинной, как Россия. И люди, которые стояли, журналисты, у них не было записанных вопросов, они действительно говорили с людьми, они систематизировали эти вопросы, но вопросы были от народа. И я считаю, что это был очень эффективный и с телевизионной, и с политической точки зрения проект.

А.ВЕНЕДИКТОВ Я хочу сказать, что это может быть эффективный, здесь есть разные точки зрения, просто хотел напомнить вам рейтинги этого проекта, два канала показывают одно и то же, ОРТ 75 процентов, РТР 25. И ровно так же парад, и ровно так же Пасха, я вспомнил третью, когда одна картинка идет. Чем вы объясняете, что при наличии одной и той же картинки, одной и той же технологии 75 процентов ОРТ, 25 РТР?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ А них картинка красивше!

К.ЭРНСТ Первая частота просто старше.

А.ВЕНЕДИКТОВ Нет, Кость, серьезно.

К.ЭРНСТ Это уважение к возрасту. Первая частота старше исторически.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, вот Петровская, когда мы с ней беседовали на эту тему, она говорит да безусловно это традиция. Потому что что такое РТР РТР это новодел, а ОРТ это ЦТ, центральное телевидение, первый канал, к которому больше доверия к одной и той же картинке.

К.ЭРНСТ Здесь эффект традиции однозначно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, теперь по мелочам. Что будет и чем сердце успокоится. "Константин, скажите пожалуйста, показали ли вы все серии "Секретных материалов", планирует ли ОРТ показ полнометражного фильма "Секретные материалы"?"

К.ЭРНСТ Что касается "Секретных материалов", все сезоны, которые у нас были, все серии, в которых сыграл Духовны, мы показали, мы сейчас думаем, покупать ли нам новые сезоны, где этот актер не играет. Пока не решили. Полнометражные "X-files" покажем.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Спрашивают, когда будет продолжение сериала ( тут идет вздох) "Земля любви"? Главный специалист по бразильским сериалам Константин Эрнст. Надо помнить все сериалы

К.ЭРНСТ Тем не менее, я слежу за тем, что происходит с бразильскими сериалами. С сентября месяца по каналу "Глобо" в Бразилии начинается показ продолжения "Земли любви", значит у нашей аудитории есть шансы в середине января увидеть это продолжение.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы слышали, дорогая? Светлану Ивановну заинтересовало, не грохнете ли вы под шумок "Кто хочет стать миллионером?"? По-моему, это удачный проект.

К.ЭРНСТ По-моему это удачный проект, проект, который Вы знаете, вот я сам обозначу тему, которая часто появляется в газетах, по поводу игр на канале, о том, что вот, некоторые из них жесткие, даже изобретен термин "негативное телевидение". Вы знаете, это телевидение не негативное, это телевидение, наверное, нового наступившего времени, это телевидение, где в короткое время, если у тебя есть знания, ты в состоянии стресса способен сосредоточиться и эти знания реализовать, ты получаешь денежный или моральный приз. Поэтому, как бы они со стороны не смотрелись жесткими и антигуманными, это программы, которые готовят аудиторию к тому, что время изменилось и если ты много знаешь и в состоянии воспользоваться своим знанием, ты получаешь приз.

А.ВЕНЕДИКТОВ Да, но есть другие игры, и я помню массу претензий, значит, есть два типа Мы вот подводили итоги сезона с Ириной Петровской, есть два типа новшеств, я бы сказал. Есть, условно, передачи подглядывание в замочную скважину Мы, кстати, с Познером, он у нас тоже здесь был, мы тут круглый стол устраивали. Значит, есть элемент подглядывания в замочную скважину, как телевизионный, а), и б) то, что условно можно назвать "Слабое звено", не только по названию игры, не там, где Или "Последний герой", кстати. Там, где ты заставляешь съесть игрока. Не за счет знаний, а за счет комбинаций, подсчетов, расчетов Вот к этим двум позициям определись, я понимаю, что "Последний герой" - это любимое детище, но, тем не менее, с точки зрения съедания

К.ЭРНСТ Я считаю, что "Последний герой", кстати, программа очень позитивная

А.ВЕНЕДИКТОВ Ничего себе Эмоционально позитивная? Она красивая

К.ЭРНСТ А так как я сейчас, как по радио, наблюдаю "Последний герой 2", который сейчас снимается в Малайзии, я каждый день разговариваю с Сережей Кушнеревым, продюсером этой программы, он рассказывает, что происходит, я просто всех приглашаю посмотреть в новом сезоне, эта программа, я думаю, что на два порядка интереснее и захватывающей, чем то, что мы показывали в прошлом сезоне, прошедшем уже, хотя эта программа побила все рекорды, за время исследования телеаудитории

А.ВЕНЕДИКТОВ Да, это правда, но при этом я захожу вот с позиции съедают слабого

К.ЭРНСТ Съедают не слабого, да, люди организуются в какие-то группы и существует эта борьба. Проблема не слабого. Вот в прошлой игре, на самом деле, произошла история, когда, на само деле, игру сыграла девушка, которая организовала вокруг себя несколько мужчин, она не собиралась выиграть, они хотела дойти почти до конца. Здесь люди собираются между собой, они создают малые группы, которые конкурируют, это тоже является

А.ВЕНЕДИКТОВ Хорошо, а "Слабое звено" тогда?

К.ЭРНСТ "Слабое звено" я сказал, человек обладает знаниями, в состоянии их в стрессовой ситуации высказать, не обладает, не в состоянии, вылетает

А.ВЕНЕДИКТОВ А как называется игра, где проваливаются?

К.ЭРНСТ "Русская рулетка"

А.ВЕНЕДИКТОВ Анекдоты уже пошли.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Расскажи, если приличный.

А.ВЕНЕДИКТОВ Про Познера. Приходит Познер к Пельшу в "Русскую рулетку", Пельш, дрожа, говорит: "Владимир Владимирович, можно вам задать вопрос?" Познер говорит: "Можно". "А, ладно" - говорит Пельш, нажимает кнопку и сам проваливается. (смеются)

К.ЭРНСТ Вот насчет того, что сам проваливается знаете, "Русская рулетка" - это американский формат, который мы реализовали раньше американцев. Когда российский канал какой-то, предположим, покупает западный формат, существует так называемая "Библия", где все расписано. У нас этой Библии не было, нам продали идею. Мы реализовали в этой программе все и в какой-то момент решили придумать то, чего не было у американцев, потому что если ведущие все время в разных программах имеет право наезжать на зрителей, то это будет та программа, в которой всегда есть шанс, в конце-концов, сделать так, что провалится ведущий. Ни в одной игровой программе больше такого нет.

А.ВЕНЕДИКТОВ "Народ сер, но мудр", - как писали Стругацкие, история с Познером тому доказательство. (смеются) И последний вопрос, очень мало времени, но, тем не менее, реал-шоу, собственно говоря, вот не в Малайзии, а в московской квартире, не в армии, не в кафе, а вот то, что "Лав стори" идет во Франции, то, что "За стеклом-1" шло на ТВ-6

К.ЭРНСТ Ну, то есть, "Лав стори", то, что шло "За стеклом-1" - это "лав стори"

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Как мы на "Эхе" называем, пауки в банке.

А.ВЕНЕДИКТОВ Называем так, главное, чтобы была банка. Вообще, отношение к этому и прогноз к этому направлению развития телевидения. И в России, и не в России.

К.ЭРНСТ На самом деле, западное телевидение, которое начало несколько лет назад этот процесс, уже наигралось практически, все "риэлити проекты" сходят почти на нет.

А.ВЕНЕДИКТОВ "Лав стори-2" идет с успехом.

К.ЭРНСТ Ну, за исключением некоторых стран. Проекты, которые построены на томительном ожидании будущего совокупления

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы не знаете это слово, это опять же идея Владимира Владимировича, гениальная уестествление.

К.ЭРНСТ У вас так много Владимиров Владимировичей в обиходе (смеются)

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Просто удачно сказал соитие, там, - уестествление.

К.ЭРНСТ Так вот, я думаю, что Россия еще не наигралась в эту игрушку, и следующий сезон и, наверное, еще один все каналы будут в это играть. Я думаю, что очень важный момент извлекать из этого позитив. Вот, предположим, есть замечательный проект "Star academy", где люди собираются, живут 3 месяца в одном помещении, но в это время из них продюсеры, композиторы, хореографы и аранжировщики готовят, ну, например, для участия страны в Евровидении.

А.ВЕНЕДИКТОВ "Лав стори-2", вот они готовят.

К.ЭРНСТ И будем томительно ожидать того же самого?

А.ВЕНЕДИКТОВ Провала, провал на Евровидении.

К.ЭРНСТ Я думаю, что внутрь этих проектов надо загонять позитивную идею. Тогда и наблюдать будет интересно и что-то будет выходить, будет конечный продукт, не письмо рассерженной матушки, а хотя бы успешно выступившая поп-группа.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну все, давайте заканчивать, напоминаю, что это был Константин Эрнст, а закончить хочется вот чем мы знаем такую фразу что если ты не занимаешься делом, то дело занимается тобой. Самый главный вывод, который можно сделать из этой беседы, следующий можно этот канал любить, не любить, Эрнста любить-не любить, но

А.ВЕНЕДИКТОВ И Янга.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, Эрнста и Янга, но руководство канала абсолютно осмысленно делает то, что оно делает. Поэтому, это будет какой-то канал, и если появится другой канал, о котором сегодня Константин говорил, это тоже будет какой-то определенный канал, со своим лицом, со своей программой, безусловно у которой найдутся свои сторонники.

Спасибо, Константин Эрнст и Алексей Венедиктов были у нас в эфире.