Новый Уголовно-процессуальный кодекс и закон об адвокатской деятельности. - Гасан Мирзоев - Интервью - 2002-07-29

29 июля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Гасан Мирзоев - президент Гильдии российских адвокатов, профессор права, доктор юридических наук и депутат Госдумы.

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Здравствуйте, Гасан Борисович. Все, что вас интересует по поводу того, как вас будут защищать, в первую очередь, если, не дай бог, обвинение какое-то появится против вас, Гасан Борисович об этом и пришел рассказать. Правильно?

Г. МИРЗОЕВ Да, я думаю.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Давайте начнем с закона об адвокатской деятельности. Что произошло, что нового появилось? Вроде бы раньше у нас адвокаты и были, и закон, наверное, тоже какой-то был об адвокатской деятельности. Бац, потребовался другой, новый.

Г. МИРЗОЕВ Дело в том, что действительно закон был. Он был принят в 80 году, 30 ноября и утвержден Верховным советом СССР. Закон Советского Союза. По этому закону мы, граждане России и адвокаты жили буквально до 1 июля. С 1 июля в нашей стране появился новый закон об адвокатской деятельности, об адвокатуре. Я лично в этой баталии, в борьбе за принятие нового закона принимал участие 7 лет. И последние пару лет в качестве уже депутата. Я должен сказать, что для простых людей, может быть, кажется, что есть закон, новый или старый, не имеет значения. Я как адвокат считаю, что этот закон впервые сделал значительный шаг вперед. Этот закон защищает наших россиян, дает возможность нашим российским адвокатам сделать все возможное, чтобы защитить права человека.

Если, упаси боже, их кто-нибудь нарушит, сегодняшние требования закона таковы, что каждый имеет право, во-первых, в соответствии с Конституцией, на получение квалифицированной юридической помощи. А во-вторых, теперь и в соответствии и с новым УПК, кстати, который четко формулирует права и обязанности, там написано по-новому, "полномочия адвоката", но я должен сказать, что впервые в статье 6 закона об адвокатской деятельности, который вступил в действие с 1 июля, сказано, что адвокат впервые вправе не только собирать сведения, необходимые для оказания юридической помощи, скажем, запрашивать справки, характеристики или иные документы, но он впервые имеет право, по сути дела, совершать следственные действия. А именно опрашивать с согласия лица, которое предположительно владеет информацией, относящейся к делу, по которому адвокат оказывает юридическую помощь. То есть фактически получать те или иные сведения, как говорят юристы, показания.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Гасан Борисович, давайте все-таки по порядку. Первое, что Вы сказали, "теперь каждый человек имеет право на адвоката". Я читаю вопрос с пейджера от Евгении, которая почему-то подследственных называет "пациентами". "Почему наши адвокаты отказываются защищать пациентов?"

Г. МИРЗОЕВ Адвокат не вправе в одностороннем порядке отказаться от принятой на себя защиты. И это один из важнейших постулатов и требований, и закона, и адвокатской этики. Если заключено соглашение между адвокатом... по новому закону соглашение теперь может заключить только гражданин с адвокатом. Раньше можно было заключить соглашение с юридической консультацией, с коллегией адвокатов. Сейчас с конкретным адвокатом, конкретный гражданин обращается и говорит: "пожалуйста, мне нужна такая-то помощь по уголовному (гражданскому, арбитражному) делу". Адвокат теперь может выступать и в конституционном судопроизводстве, и в гражданском. И не только в уголовном. Я не знаю, о каких пациентах идет речь, от которых адвокат отказывается. Адвокат не имеет права. Если он заключил соглашение, он уже не может, не вправе заявить о своем отказе. Только клиент-доверитель...

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Какова процедура? Как мне его, извините, заставить заключить соглашение? У меня, благо, теперь есть Ваш телефон, я могу позвонить и сказать...

Г. МИРЗОЕВ А почему заставить?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А какова процедура получения бесплатного адвоката?

Г. МИРЗОЕВ Во-первых, бесплатная помощь это особый раздел, и на эту помощь, по новому закону, имеют право только конкретные граждане. Я бы не хотел сейчас выявлять, именно о какой помощи идет речь. Речь о том, что есть право. Это право теперь подкреплено законом. Обратиться можно в любую юридическую консультацию, как она называлась ранее. Сегодня, по новому закону, есть и адвокатский кабинет, если адвокат практикует частным образом. Если он хочет практиковать с кем-то в партнерстве, он создает адвокатское бюро, и они становятся партнерами. Если они вдвоем, втроем собрались, и хотят создать новую структуру, скажем, новую коллегию адвокатов, пожалуйста. И граждане могут обращаться теперь, по новому закону, не только в коллегию адвокатов, но и к частнопрактикующим адвокатам, но и в адвокатские бюро, и в адвокатские кабинеты. Вот о чем идет речь. Если гражданин обратился в адвокатское бюро, и ему отказали, тогда он может написать в управление юстиции г. Москвы жалобу, что он пришел в такое-то адвокатское бюро, а ему отказали. Но я не думаю, что такое могло быть.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это Вы говорите о платных услугах?

Г. МИРЗОЕВ Да. Что касается бесплатной юридической помощи, в законе четко сформулировано, по каким категориям дел можно оказывать правовую помощь бесплатно. Во-первых, это малоимущие граждане, среднедушевой доход которых ниже прожиточного минимума. Это любые граждане-пенсионеры по делам о назначении пенсий, по составлению заявлений о назначении пенсий. И, вообще, участники и инвалиды ВОВ, если это не связано с предпринимательской деятельностью. То есть любой совет. И, конечно, лица реабилитированные, в отношении которых принимались незаконные меры уголовного преследования.

В статье 26 нового закона сказано, что это лица, среднедушевой доход которых ниже величины прожиточного минимума, который установлен законом соответствующего субъекта РФ. Кто эти субъекты? Я вам скажу четко, как в законе записано. Это истцы по рассматриваемым судами первой инстанции делам о взыскании алиментов, о возмещении вреда, который причинен смертью кормильца, увечьем или иным повреждением здоровья. Я уже говорил про ветеранов, но только по вопросам, не связанным с предпринимательством. И, конечно же, гражданам при составлении заявлений о назначении пенсий, пособий. И тем, которые пострадали от политических репрессий. Опять-таки, по каким вопросам? По вопросам, связанным с их реабилитацией. Еще есть несовершеннолетние. Если несовершеннолетние содержатся в учреждениях системы профилактики безнадзорности, то этим лицам юридическая помощь оказывается также бесплатно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Если человек имеет доход выше прожиточного минимума, не дай бог, что произошло, сбил на машине, ситуации могут быть самые разные, денег сейчас нет...

Г. МИРЗОЕВ Если речь идет об уголовном деле, то здесь действует уже другой закон. Это УПК. В законе сказано, (на память), что в таких случаях, если необходимо участие адвоката, а адвоката не пригласил обвиняемый или его родственник, то следователь, суд, прокурор обязаны представить ему защитника по назначению.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Если он не отказывается сам?

Г. МИРЗОЕВ Если он не заявляет отказ от защитника, (есть такие, которые говорят: "я хочу себя сам защищать"), если он говорит: "я хочу адвоката", ему говорят: "у тебя есть свой конкретный адвокат?", он говорит: "нет". "Родственники есть?" "Нет, никого нет, и денег нет". В этом случае следователь обязан ему предложить и представить ему реальную возможность иметь юридическую помощь от назначенного судом, следователем или прокурором защитника.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ В течение какого времени теперь должны предоставить адвоката?

Г. МИРЗОЕВ Если с момента задержания, то в течение 24 часов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ 24 часа могут не предоставлять, да?

Г. МИРЗОЕВ Во-первых, с момента задержания немедленно, это даже вопроса нет. Если человека задержали, он имеет право на защитника немедленно, в эту же самую секунду. Притом, обязаны пригласить того, кого он назовет. Если того защитника, которого назвали... скажем, я, Мирзоев, хочу, допустим, (у меня сын Борис тоже адвокат), моего сына, адвоката, и обязаны пригласить того, кого назовет задержанный. Если нет возможности пригласить, или он отсутствует в городе...

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Но это платно?

Г. МИРЗОЕВ Да. Если, например, тот случай, который я Вам сказал, то это как раз прямая святая обязанность следственных и судебных органов, обеспечить адвоката по назначению. В этом случае приглашают любого дежурного адвоката любой территориальной юридической консультации. Это было раньше, а теперь слово "юрконсультация" теперь стало таким... юрконсультация существует, но ее могут создавать только по решению палаты субъекта федерации. Но мы назовем так: адвокатские образования, адвокатские структуры. Территориальная адвокатская структура субъекта федерации выделяет адвоката. Он приходит и вступает в защиту на основании ордера по назначению, без ни копейки. Потом, когда он закончил работу, принимал участие в следственном действии, по окончанию предварительного следствия, естественно, с начала момента задержания и до предъявления обвинения, до передачи дела в суд. В этом случае адвокат всю работу от начала до конца бесплатно. И, самое главное, в конце юридическая консультация и адвокатское бюро имеет право истребовать деньги за участие адвоката. Как правило, выносится определение, если это в суде, или постановление, если на следствии, о том, что такой-то адвокат в течение таких-то дней и часов даже участвовал по назначению, допустим, следователя, суда, прокурора по делу по обвинению Иванова И.И. по статье 159 УК РСФСР в Тимирязевском след. управлении, скажем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ С кого истребовать деньги?

Г. МИРЗОЕВ Мы, депутаты, кстати, боремся за то, чтобы была отдельная строка в бюджете, эти деньги доходили до адвокатов. К сожалению, пока еще практика такова, что деньги на оплату труда адвокатов по назначению, соответственно, в судебном департаменте, в МВД, в военной или в такой прокуратуре и т.д. И эти органы по счетам адвокатских образований обязаны оплачивать бесплатный труд адвоката, участвовавшего в деле по назначению.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "Российские адвокаты отказываются участвовать в процессах против врачей. И законодательно пациент никак не защищен". Это Евгения вдогонку присылает вопрос, когда "пациент", "клиент" перепутались.

Г. МИРЗОЕВ Каких врачей? О ком речь идет?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вообще, российские адвокаты отказываются участвовать в процессах против врачей.

Г. МИРЗОЕВ Подождите. Не знаю таких фактов.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А имеют ли право? Не имеют теперь, по новому законодательству?

Г. МИРЗОЕВ В соответствии с законодательством адвокат не вправе отказаться от принятой на себя защиты. Что это означает? По новому закону, адвокат имеет право заключить соглашение с гражданином. И, соответственно, гражданин имеет право заключить соглашение на оказание юридической помощи с гражданином, обратившимся к нему за оказанием юридической помощи. Обратился, заключили соглашение, обозначили плату. Я не могу понять, л каком отказе идет речь. Когда он заключил платное соглашение, или отказывается вообще бесплатную помощь оказывать?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Нет комментариев. Если Евгения пришлет...

Г. МИРЗОЕВ Если мы узнаем, я президент гильдии, какая-нибудь из ныне действующих коллегий...

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Если Вы узнаете реальный факт?

Г. МИРЗОЕВ Да, и нам напишут об этом, у нас есть президиум, у нас есть дисциплинарная комиссия. Даже по новому закону, который вступил в действие с 1 июля, нам дали право, чтобы мы в ближайший месяц сведения о всех адвокатах, которые работают в субъекте федерации, по месту их территориального органа юстиции, по месте уплаты ими единого социального налога направили сведения о них в территориальный орган министерства юстиции, который называется в Москве главное управление юстиции. И после того как все адвокаты субъекта РФ будут включены в этот реестр, они составят адвокатуру субъекта федерации. С момента принятия закона, вступления его в силу в течение 6 мес. адвокаты должны сформировать палату адвокатов субъектов РФ. Это означает, что впервые в Москве у нас появится орган самоуправления адвокатуры, палата адвокатов. Она и будет формировать квалификационную комиссию, половина из которых будет состоять из адвокатов, а другая половина, в том числе один судья будет арбитражный, один судья из общей юрисдикции суда, два представителя, назначенные из Мосгордумы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А что будет делать эта коллегия?

Г. МИРЗОЕВ Эта квалификационная комиссия будет принимать экзамен. Это независимая комиссия.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Экзамен у кого?

Г. МИРЗОЕВ У претендентов на звание адвоката. А председатель палаты адвокатов будет возглавлять и квалификационную комиссию.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ И будете решать, давать удостоверение или не давать?

Г. МИРЗОЕВ Нет, не об удостоверении идет речь. Дело в том, что квалификационная комиссия не только определяет пригодность и проверяет знание у претендента на пригодность его к адвокатской деятельности, но она, по сути дела, принимает решение, что данный адвокат может быть адвокатом. Но становится он после той минуты, когда в присутствии членов московской, скажем, палаты он произнесет присягу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все ныне действующие, работающие адвокаты тоже должны будут пройти эту процедуру?

Г. МИРЗОЕВ Нет. Все ныне действующие адвокаты после включения их в реестр... проверят их данные, соответствуют ли их требования закону, имеется в виду стаж по специальности не менее 2 лет, высшее юридическое образование аккредитованного вуза. После чего, что он действующий адвокат, получает статус автоматически, после включения в реестр. А новые должны будут сдать экзамен, произнести присягу. Впервые, как гиппократова клятва, адвокат будет говорить: "торжественно клянусь честно и добросовестно исполнять обязанности адвоката, защищать права, свободы, интересы доверителей, руководствуясь Конституцией РФ, законом и кодексом профессиональной этики адвоката". Сколько мы боролись за то, чтобы адвокат был членом самоуправляемой независимой корпорации, и это, наконец-то, произошло. Я выражаю искреннюю признательность, во-первых, президенту страны, который проявил инициативу, внес этот законопроект, потом он вступил в силу, и подписал его, кремлевской команде, которая работает над законом. Я не хочу сказать, что мы законодатели, но мы огромную работу провели, работая над статьями этого закона.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Гасан Борисович, теперь, если можно, конкретные вопросы с пейджера.

Г. МИРЗОЕВ Пожалуйста.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ "Если пенсионер пострадал от неряшества РЭУ, может ли адвокат бесплатно оказать помощь этому пенсионеру с обращением в суд, составлением иска?" спрашивает Ксения Петровна.

Г. МИРЗОЕВ Может, если он по категории подходит к тем, которые указаны в законе в статье 26. Мне кажется, что для наших граждан, радиослушателей очень важная информация должна быть о гарантиях адвокатской деятельности, независимости. Я уже в этом году буду праздновать 35-летие своей юридической деятельности, из которых больше 27 лет я имел честь пребывать в адвокатуре. Вы знаете, какие были сложные времена? В советское время адвокатура фактически была "фиговым листком". Иногда удавалось адвокатам защищать граждан. Сейчас появилась такая возможность, появился новый закон. В законе написано в статье 18, что вмешательство в адвокатскую деятельность, которая осуществляется в соответствии с законодательством, либо препятствование этой деятельности каким бы ни было образом запрещается.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А, вот, препятствие. Или это не препятствие, рассудите. Некое преступление было совершено. Следователь говорит подозреваемому: "Ты адвоката не требуй, а кое на что закрою глаза". Как расценивать подобную ситуацию?

Г. МИРЗОЕВ Так, во-первых, не может быть. Раньше это могло быть, сейчас это исключается. Сейчас следователь обязан немедленно, с момента задержания лица, подозреваемого в совершении преступления, разъяснить ему все требования закона, в том числе его право иметь адвоката. Больше того, любой гражданин, неважно, что скажет следователь, если его задержали, если есть намек на его лишение свободы, хоть на минуту, он имеет право сказать: "я не буду говорить, пока не пригласите ко мне адвоката". Это уже абсолютно точно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Задерживающий орган говорит...

Г. МИРЗОЕВ Обязан предоставить ему адвоката.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Эту известную фразу из многочисленных американских фильмов: "Вы имеете право хранить молчание..."

Г. МИРЗОЕВ Алексей, мы живем не в Америке, у нас есть УПК России, который вступил в действие с 1 июля. И в соответствии с этим кодексом все лица, которые принимают то или иное участие в осуществлении следственного действия, неважно, судья это, прокурор, дознаватель, во время следствия или до судебного следствия, производства по делу, - каждый из этих лиц обязан, со своей стороны, объяснять все права участников процесса. В первую очередь, лица, которое подозревается или застигнут на месте преступления. Ему нужно предъявить обвинение. Все равно ему все объясняется, все его права.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ А я пока читаю с пейджера. "В течение года я не могу добиться правильного назначения пенсии. Куда конкретно я могу обратиться за помощью адвоката?" спрашивает Елена. Я еще добавляю: а можно ли бесплатно?

Г. МИРЗОЕВ Пусть она мне в данном случае напишет, "депутату ГД Мирзоеву Гасану Борисовичу".

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть не как адвокату, а как депутату?

Г. МИРЗОЕВ Пусть она мне как депутату напишет, я постараюсь ей максимально помочь бесплатно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Тогда также помогите Евгении.

Г. МИРЗОЕВ Пусть напишет в ГД, Федеральное Собрание, "Москва, Охотный ряд". Без проблем.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ У Евгении другая ситуация. Евгения желает возбудить какое-то дело по отношению к врачам. Не может, потому что отказывают. То же самое?

Г. МИРЗОЕВ Значит, либо написать мне по почте, если это в Москве. Если в Москве, то можно придти на прием в центральный дом адвоката. У меня там общественная приемная депутата, я готов рассмотреть и помочь.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Не могу найти вопрос, речь шла о суде присяжных.

Г. МИРЗОЕВ Во-первых, вы все прекрасно знаете, что еще в 1864 году мы пережили судебную реформу, и она была не хуже тех постулатов, которые сейчас мы заново озвучили. Больше того, многие западные деятели юридической науки до сих пор приводят в пример организацию суда присяжных в царской России. И поэтому я являюсь приверженцем суда присяжных, я убежден в том, что в суде присяжных самая минимальная возможность судебной ошибки. Я убежден, что в суде присяжных, вообще, очень трудно вынести неправосудный приговор. А та норма, которая в новом УПК, меня немножко коробит. Там есть норма, где судья может единолично принимать решение о наказании того или иного лица, привлекаемого к уголовной ответственности, сроком до 10 лет лишения свободы.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть Вы считаете, что при таких сроках должны быть уже присяжные?

Г. МИРЗОЕВ Конечно.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы сейчас прервемся немного на новости и рекламу.

Г. МИРЗОЕВ Мне бы хотелось все-таки больше рассказать радиослушателям о ситуации с их правами, с учетом принятого недавно закона об адвокатуре и, конечно, в трансформации с УПК.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Договорились.

-

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Мы говорим о новом законе об адвокатской деятельности, немного еще о новом УПК. Приходят вопросы на пейджер. Я стараюсь выбирать, все равно все не прочитаешь. В частности, от Светланы Ивановны. "Моего сына недавно задержали за драку. Он причинил телесные повреждения. Следователь обещает статью 213. Нам адвоката, говорят, не надо". Как написано, так и читаю. "Какие последствия могут быть?" Первый вопрос. "Нужен ли нам адвокат, что предпринять, если сын раскаивается?" Второй вопрос. "А потерпевшая сторона хочет непременно его наказать. Сыну 22 года. Светлана Ивановна".

Г. МИРЗОЕВ Это я просто очень прошу в интересах ребенка, сына, в любом случае просто обязаны найти ему адвоката, и чтобы его интересы защищали. Потому что юридическая помощь остро необходима не только тем, кто в юриспруденции мало разбирается, а даже когда юрист сам попадает в ситуацию, он все равно обязательно ищет себе адвоката. Если помните, у нас, начиная от рядового юриста до министра юстиции, под стражей были. Слава богу, что он не под стражей, как я понял. Хотя и говорят, что адвокат не нужен, это, к сожалению, наши многие следователи грешат этим и успокаивают, чтобы быстрее и активнее делать свою работу.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Какое-то наказание...

Г. МИРЗОЕВ Все равно надо обращаться к защитнику.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Следователи-то остались прежние. Когда следователь говорит, что не нужен вам адвокат, какое-то наказание...

Г. МИРЗОЕВ Это старая инерция, чтобы не мешали делать работу по обвинению, по направлению дела в суд. К сожалению, есть такие следователи, которые все так преподносят, что адвокаты мешают работе. На самом деле опытный следователь, наоборот, будет заинтересован в том, чтобы у его обвиняемого был профессиональный высококлассный адвокат.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Чтобы не ошибиться.

Г. МИРЗОЕВ Так вести расследование, чтобы не допустить ляпов, из-за которых дело завтра могут отменить, изменить.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ И чтобы спать спокойно после этого. Дай бог, таких бы следователей побольше. Немножко о другом. "Я недавно закончил юрфак МГУ. Что в соответствии с законодательством мне нужно сделать, чтобы стать адвокатом?" спрашивает Михаил. То, что Вы вначале говорили, да?

Г. МИРЗОЕВ Вы мне эту тему не дали развить, но я постараюсь ответить Михаилу. Очень здорово. Во-первых, надо найти работу по специальности юриста на предприятии, юрисконсультом, помощником адвоката. В связи с тем, что закон с 1 июля вступил в действие, конечно, ситуация неоднозначная.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ То есть он должен отработать сначала юристом какое-то время?

Г. МИРЗОЕВ До минуты, пока будет сформирована московская палата адвокатов, ныне действующая коллегия адвокатов не имеет права принимать в члены коллегии адвокатов никого. Но зато все остальные права коллегия адвокатов имеет. Они могут принять в стажеры. Если он обратиться в гильдию российских адвокатов и захочет пройти стажировку, мы его можем принять. Другое дело, что пройдет 6 мес., сформируют палату. Потом 2 мес. уйдет на образование адвокатских подразделений, структур. Но ничего страшного. В принципе, пока все это будет происходить, у него будет идти стаж, необходимый для допуска к экзаменам.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Какой должен быть стаж?

Г. МИРЗОЕВ Не менее 2 лет или стажировка не менее 6 мес. В данном случае он должен пройти стажировку и сдать экзамен на звание адвоката.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Все-таки просят повторить, где Вас найти. И Полина, много таких просьб. Где и как Вас найти?

Г. МИРЗОЕВ Центральный дом адвоката.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Где находится центральный дом адвоката? От Ольги тоже такой есть вопрос. Малый Переславский переулок, 3/5.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Вы там, наверное, нечасто бываете?

Г. МИРЗОЕВ Почему? Я там принимаю постоянно. Сейчас Дума на каникулах до 1 сентября. Поэтому я как депутат пока не принимаю. Но тех, кто приезжают, я стараюсь принимать практически каждый понедельник. Я еще являюсь президентом гильдии российских адвокатов. Могу дать наш телефон, пожалуйста. 916-12-48.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Это телефон?

Г. МИРЗОЕВ Моей приемной.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ У меня касательно нового УПК есть один заготовленный вопрос. На прошлой неделе прошла такая информация, в частности агентство РИА "Новости". Были отпущены два молодых человека, подозреваемых в убийстве. Они стреляли из окна электрички. Электричка проезжала, они купили духовое ружье и попали в человека, убили его. Это все произошло 19 июля, в пятницу. В понедельник они были выпущены на свободу. Объясните, это такой теперь новый УПК?

Г. МИРЗОЕВ Дело вот в чем. Во-первых, надо это не понимать, как действия правоохранительных органов, которые не хотят реагировать. Ничего подобного. Просто, наконец, наступило 1 июля, УПК вступил в действие, и, наконец, наши следственные органы стали применять закон. Я не хочу говорить про конкретный случай, я не знаю, что там послужило на самом деле причиной, но по смыслу действующего УПК при избрании меры пресечения учитывается, имеет ли он постоянное место жительства, как он характеризуется по месту жительства, по месту работы, что это, вообще, за личность. Может быть, в данном случае проверили, что это мальчишки, которые не представляют общественной опасности, что они просто попали в такую ситуацию, бесились, и, действительно, налицо злостное хулиганство. Но это не значит, немедленно в кутузку. Это значит, что должно пройти тщательное расследование, все необходимые этапы, следственные действия. В конце концов, в соответствии с УПК должно пройти расследование. По итогам расследования примут в соответствии с законом решение о направлении дела в суд или о прекращении в виду отсутствия состава преступления.

Я предполагаю, что в данном случае не было достаточных оснований для изоляции этих молодых людей от общества. И они сочли возможным, что на время предварительного расследования, до принятия решения о виновности или невиновности оставить их на свободе. В нашей стране впервые, наконец, провозглашена презумпция невиновности в полной мере. Никто не может быть признан виновным, иначе как по приговору суда. Пусть проведется расследование, все его этапы, вплоть до окончания предварительного следствия и объявления обвиняемому, а потом уже суд установит их вину и примет меры, в том числе изоляция от общества, и приговорит к мере наказания. На самом деле, я бы не хотел вдаваться в комментарии конкретного дела. Одно только могу сказать, что с 1 июля следственные органы, в данном случае следователь, прокурор, или же в том числе теперь и суд имеет непосредственное отношение к решению вопроса об аресте. Арест это одна из мер государственного принуждения или мера пресечения. Может быть, к ним применили другую меру пресечения, залог или подписку о невыезде. Ведь лишение свободы хоть на час, даже задержание это исключительная мера. Представьте, если этих молодых людей (расследование будет идти 3-6 мес.) сразу предрешат судьбу. Пусть суд решит.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ И обвинитель должен доказать, что они опасны для общества?

Г. МИРЗОЕВ А может быть, не они стреляли?

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Пока суд не решит, это неизвестно.

Г. МИРЗОЕВ Суд должен установить, что именно эти люди стреляли, совершили преступление, и именно по их вине погиб конкретный человек. Мало ли что говорят, что это они. А может быть, их оговаривают? Это очень важно. И, наконец, у нас свершилась моя личная мечта, что каждый виновный должен быть наказан. И упаси боже, чтобы хотя бы один невиновный оказался в местах лишения свободы. А сколько у нас сегодня таких? У нас до сих пор невиновные люди находятся под стражей, по многим делам. Я получаю десятки писем, разбираемся. И, к чести наших судебных органов, Верховного суда и Генпрокуратуры принимают меры к освобождению таких лиц. Их все меньше и меньше, эти случаев.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ Что ж, дай бог. Многие спрашивают, отвечаю, что наш гость - депутат ГД от фракции СПС.

Г. МИРЗОЕВ Да, конечно.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Гасан Мирзоев - президент Гильдии российских адвокатов, профессор права, доктор юридических наук и депутат Госдумы.