Создание общественного движения Спортивная Россия - Зураб Соткилава - Интервью - 2002-07-26

26 июля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Зураб Соткилава солист Большого театра.

Эфир ведет Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН В студии наш гость Зураб Соткилава. Здравствуйте.

З. СОТКИЛАВА Добрый вечер.

С. БУНТМАН Соткилава замечательный певец. И спортсмен. Я могу вас назвать спортсменом, совершенно не боясь?

З. СОТКИЛАВА Ну, я думаю, что я сам горжусь тем, что я был спортсменом.

С. БУНТМАН Ну, вам не суждено было стать на долгое время, скажем, профессиональным спортсменом, но наверное, все-таки занятия спортом это такая какая-то непременная вещь. Вот мы как видим кадры, масса народу занимается спортом во всех странах. А мы перестали этим заниматься.

З. СОТКИЛАВА Ну, вы знаете, я сам из Сухуми, и перед моим домом, перед Домом правительства, рядом был Дом правительства и была огромная поляна, где в свое время, еще во время войны были окопы, там тренировались, учили солдат ходить в атаку, в штыковую. А потом, когда это все кончилось, то эти полянки освободились и были очень хорошие для нас и зимние, и летние поляны. Весь город Сухуми, вся молодежь собиралась и играла в футбол там. И можно сказать, что все потом соревнования, которые проводились, тренера приходили на эту полянку, там было полей 24, наверное, вся молодежь, любого возраста проводила время там, они оттуда выбирали уже за сборную Абхазии, за сборную Грузии попадали, даже за сборную Союза попадали среди юношей. Так что, весь день у нас, летом особенно, этот стадион, эта полянка и море. И занимались спортом, так что, как-то время проходило в соревнованиях, район на район, квартал на квартал.

С. БУНТМАН Ну, эти соревнования кто организовывал?

З. СОТКИЛАВА А вы знаете, мы сами организовывали. Вот сами те, кто играли, мы сами договаривались с кем сыграть, и потом уже знали, какая команда хорошая и мы собирались уже с более сильными командами, и потом выходили на уровень уже города Сухуми, уже официально на стадион выходили, играли там, так что было это очень интересно. Была большая массовость.

С. БУНТМАН Да, массовость, но

З. СОТКИЛАВА Я извиняюсь, я перебью вас. Знаете, из этой полянки вышли такие великие футболисты как Автандил Гогоберидзе, как Борис Хасаев, как Вальтер Санаев, как Юра Мордимиади, один из лучших футболистов. Потом Грамматикопуло, два брата Грамматикопуло, которые играли за киевское "Динамо", за тбилисское "Динамо". Так что, с этой поляны вышло очень много футболистов.

С. БУНТМАН Ну, это какая-то такая, мини-Бразилия.

З. СОТКИЛАВА Никита Симонян, самого главного не забыть.

С. БУНТМАН Мини-Бразилия была, вот как мы себе представляем себе Бразилию, все пляжи, а на пляжах

З. СОТКИЛАВА Вы знаете, у них пляжи, а у нас была вот эта полянка.

С. БУНТМАН Угу. Но при этом существовали добровольные спортивные общества. Я даже помню, что когда я в школе учился, мы платили взносы какие-то в общество "Юность", были многие общества.

З. СОТКИЛАВА Спортивные, "Буревестник".

С. БУНТМАН "Буревестник" студенческий, да.

З. СОТКИЛАВА Это тоже чемпионат свой проводил.

С. БУНТМАН Но с другой стороны, вот сейчас организуется общество "Спортивная Россия". Россия другая и спорт другой. И подготовка другая, скажем так. И мало "дикого" футбола, нормального такого, даже если мы берем футбол, баскетбол, там с обручем от бочки, прибитым наверху.

З. СОТКИЛАВА Да, сейчас мало стало спортплощадок, потому что забиты гаражами, забиты машинами, детям негде развернуться.

С. БУНТМАН Можно найти, потому что там даже взрослые дядьки всегда находят хоккейную коробку, где поиграть в футбол. Ну вот, создается "Спортивная Россия", огромное общество. Вот как так навскидку, просто сейчас, как вам кажется, вот с опытом Советского Союза, уже новой России, может ли такое общество огромное повлиять? Если да, то как? На развитие спорта, я имею ввиду.

З. СОТКИЛАВА Вы знаете, общество если будет создано ради того, чтобы какая-то галочка была, что вот что-то создано. Если это общество будет работать, работать с детьми, то я не представляю сейчас, в теперешних условиях как оно должно работать, потому что детям нужны тренеры. Дети, которые талантливые, идут в школу, школ у нас много, "спартаковские", "динамовские", военные, всякие. Поэтому что они будут делать конкретно, я не знаю. Если у них будет какая-то конкретная направленность работы с детьми, это просто прекрасно будет. И они будут помогать с оборудованием площадок, допустим. Но если можно будет одеть детей в спортивную форму, было просто прекрасно.

С. БУНТМАН Ну, вот здесь ставят вопрос: "будет эта организация бюджетная, или каким-то образом она будет зарабатывать, или что она будет делать?"

З. СОТКИЛАВА Вы знаете, мне кажется, что сегодня очень много людей, которые могли бы, особенно юношескому и детскому спортивному движению. Я думаю, что они своих детей тоже имеют. Воспитал своего сына, еще может 5-6 человек вместе со своим сыном помогут, это во всем мире так делается. Я думаю, добрых людей у нас немало в стране, вот так я думаю, что можно сделать, конечно.

С. БУНТМАН Ну, если они смогут сделать, если "Спортивная Россия" станет какой-то инструмент такой. Вот, предположим, некий бизнесмен хочет помочь развитию спорта, как вы говорите, со своими детьми еще 5-6, хорошо, пусть это будет называться ячейка "Спортивной России" в квартале, в Крылатском, или в Жуковке, знаете, там, чтобы все окрестности тоже могли играть. Пускай так, но если это действительно для галочки, меня немножко вот такая обязательность

З. СОТКИЛАВА Если это будет чиновничье, знаете, опять кого-то соберут, опять с бюджета будут сидеть, и на зарплатах. На зарплату идет все то, что дал бюджет. Мне кажется, что это профанация будет дела.

С. БУНТМАН Ну, будем надеяться, потому что как вы относитесь к Вячеславу Фетисову, самая новая фигура у нас?

З. СОТКИЛАВА Вы знаете, я должен сказать, что я его как человека не знаю. Я всего однажды видел близко и разговаривал. А так я за него болел как за великого хоккеиста, и это имя у меня как-то с легендарными личностями связано. И я думаю, что, видно, раз его туда поставили, то он кое-что знает в спорте, и кое-что в организации спорта. Тем более, он был тренером в очень трудной лиге, в американской лиге, где он, я думаю, что за те годы, которые он там провел, он познал кроме игры в хоккей, познал, как организовать игру, и как сделать клуб, и чем жить клубу. И как воспитывать его. Поэтому я думаю, что этот опыт ему пригодится здесь. И будем надеяться, он молодой человек для руководителя, и будем надеяться, что он что-то хорошее сделает. Во всяком случае, раз он приехал из Америки сюда, он не просто так приехал, приехал что-то сделать в этой стране.

С. БУНТМАН Ну, дай Бог! Главное, чтобы не сломался.

З. СОТКИЛАВА Да. Чтобы ему не помешали.

С. БУНТМАН Как многие талантливые люди ломаются в этой паутине чиновничьей.

НОВОСТИ.

С. БУНТМАН Вот если бы вы стали сейчас руководителем или советником общества "Спортивная Россия", с чего бы вы начали? Вот скажите, с чего, с какого спорта? Мы говорили о детском, говорили о дворовом. Вот вы бы с чего начали?

З. СОТКИЛАВА Ну, я как представитель футбольный, футбола, то конечно, начал бы с футбола. Вы знаете, у меня много званий артистических, самых высоких наград государства Российского тоже, высшие награды, но я горжусь знаете чем? Я горжусь тем, что был чемпионом Советского Союза среди сборных молодежных команд и в 56-м году был капитаном сборной Грузии молодежной, мы стали чемпионами. Вот это звание у меня самое высокое, я этим горжусь. И я бы начал знаете с чего? Начал бы с того, что возобновил бы вот эти встречи молодежных команд. Вот сейчас проводится чемпионат мира среди молодежных команд. А чемпионата российского, эсэнговского нету, вот я бы с удовольствием посмотрел бы эти встречи. И даже принял бы участие в какой-либо другой форме, конечно, не как футболист, в том, чтобы эти состязания возобновились и были бы у нас, в России. Я думаю, это интересно и для тренеров, и интересно для болельщиков, посмотреть, какое поколение растет и как оно воспитывается и на кого мы будем потом в будущем смотреть и за кого болеть.

С. БУНТМАН Ну, там есть несколько возрастных категорий, вот вы бы в нескольких проводили? Вот есть 15-16, 17-18.

З. СОТКИЛАВА Вы знаете, было вот такое одно время, проводились многие чемпионаты. Даже помню года, так, вы знаете, 37-38, 36-35 годы рождения. И 34-33-й год. Вот, это где-то в 52-53-м годах проводились такие соревнования. Это было очень интересно. И знаете, и потрясающие футболисты Грузии выросли, как Михаил Месхиев, Шота Яманидзе, Владимир Баркаев, Котрикадзе, Анзор Кавазашвили. Вот эти ребята вышли вот из этих команд, на этих соревнованиях они были обнаружены, потому что некоторые из них не были столичные футболисты, они были из районов, из Батуми, из Сухуми. И вот этот смотр проводился, и вот выделялись эти ребята. Так что, я думаю, что вот эта система была хорошая, тогда ее можно перенять и сделать. Если кто-то возьмется за это. Мне даже как-то в Крыму крымский мэр сказал: давайте соревнования сделаем в Крыму, я беру на себя.

С. БУНТМАН А почему бы и нет, действительно?! А почему бы и нет, очень хорошо, кстати, в Крыму очень хорошо.

З. СОТКИЛАВА Если берут на себя, то 15 или 13 команд можно собрать из разных республик и привезти. Я думаю, будет очень интересно.

С. БУНТМАН Конечно, там и базы до сих пор остались. В Симферополе "Таврия" база. Другой вопрос: школа. Вот школа просто, не олимпийского резерва, не спортивная школа, а школа общеобразовательная, политехническая она у нас называлась раньше.

З. СОТКИЛАВА Да, вы знаете, я еще помню школу, когда мне всегда лень было, я всегда опаздывал, зарядка была перед тем, как зайти в класс, это утренняя зарядка была, и потом были спортивные уроки. Но эти спортивные уроки, честно говоря, ничего не приносили. Те 45 минут, которые во-первых, время уходило на приход, на раздевание, потом на одевание и уход.

С. БУНТМАН Угу, уже 15 минут, уже 15 минут.

З. СОТКИЛАВА Там 30 минут всего, поэтому это было просто так. Но вот спортивные занятия по секциям, которые проводились вне учебы.

С. БУНТМАН Прямо в школе.

З. СОТКИЛАВА Да, прямо в школе.

С. БУНТМАН Не где-нибудь, а в школе.

З. СОТКИЛАВА Были спортивные залы. Вот у нас в Сухуми была вторая школа, она была очень сильная школа, и чисто по педагогическим, по составу, и была и в спортивном отношении тоже. В учебном смысле и в спортивном смысле была очень сильная школа, и мы всегда были лучшими в городе. У нас была великолепная база, у этой школы спортивный зал, где занимались и были разные секции.

С. БУНТМАН Ну, вот я думаю, что общество "Спортивная Россия" может как раз задуматься о базах как раз еще и в средней школе, потому что там оборудование. Даже вот когда приезжали, я понимаю, что все готовили, когда президент Путин приезжал в спортивный лагерь. "Что вам надо? - Инвентарь". Еще такая вещь, как соревнования, конечно. Подготовка это одно, но все-таки спорт это игра во многом, да?

З. СОТКИЛАВА Да.

С. БУНТМАН Даже легкая атлетика и гимнастика. Все-таки, соревноваться было бы неплохо. Классы, школы друг с другом.

З. СОТКИЛАВА Вы знаете, к сожалению, вот я часто хожу в Лужники, я недалеко живу, и там прогуливаюсь, захожу на базу. И вот проводится, допустим, чемпионат Москвы, выступают чемпионы Советского Союза, олимпийские чемпионы, чемпионы мира, и публики нету. И я просто случайно захожу на стадион, вижу эти соревнования. Нигде ни одной афиши, ни одного сообщения о том, что вот такие люди там бегают, прыгают. Вы знаете, феноменальные показывают результаты. А публики нету. Как-то на это не обращается внимание. Мне кажется, что все-таки надо уважать и спортсменов тоже. Когда проводишь соревнования выборные какие-то, для того, чтобы за сборную потом вывести ребят, я думаю, что надо их уважать, и надо их как-то рекламировать и показывать.

С. БУНТМАН Ну да.

З. СОТКИЛАВА Хотя бы школьников приглашать, бесплатно.

С. БУНТМАН Ну, это как-то не работало все в последнее время. Очень многие клубы объявляли, многие дворцы спорта и стадионы объявляли: школьников бесплатно. И никогда это не работало. А еще во многом ребята боятся приходить, потому что есть нормальные школьники, а есть боевые группы фанатов, которые портят вообще всю жизнь, во всех окрестностях, что побьют, боятся, что милиция схватит без разбора.

З. СОТКИЛАВА Да, но здесь я думаю, что руководители должны быть обязательно, обязательно следить за этими ребятами. И кто-то руководить должен. Без присмотра детей нельзя оставлять. Вот именно потому, что вы сказали.

С. БУНТМАН Еще такая вещь. Какой вид спорта вы бы развивали в школах именно, вот в школах и высших учебных заведениях? Потому что мы во многом сейчас смотрим на Америку. А в том, что касается спорта, правильно смотрим, в правильную сторону. Только там есть обязательный американский футбол. И сложный это вид спорта, да? И бейсбол тоже. Но это во всех школах, во всех колледжах, во всех университетах. Есть свои команды, любительские, студенческие, все ходят. Может быть, нам только кино такое показывают. Но что, я понимаю, вы сейчас скажете футбол, да и я скажу.

З. СОТКИЛАВА Нет, нет.

С. БУНТМАН А что бы вы развивали в школах как такой, базовый вид спорта?

З. СОТКИЛАВА Вы знаете, вот вы пример привели американцев, что вот школы, бейсбол, огромный интерес. Я вам скажу, что в период учебы моей в политехническом институте, когда играли факультет на факультет, и стадионы были переполнены, был интерес огромный, и на легкоатлетических соревнованиях, и на волейбол, и на баскетбол, ну, футбол само собой разумеется. Интерес был огромный, был какой-то патриотизм своего факультета, своего института. Мы болели за свой институт, за свой факультет. Я считаю, что это правильно. Если ты учишься в этом, должен любить, во-первых, с кем вместе учишься, или, если не любить, то хотя бы уважать. И уважать то учебное заведение, в котором ты находишься. Например, я знаю, японцы, если ты работаешь на фирме, и придешь, если у фирмы есть баскетбольная команда, не придешь, тогда твой хозяин увидит, что ты не болеешь за фирму, можешь потерять работу.

С. БУНТМАН Хитрый совет вы даете "Спортивной России". Вот у нас сейчас обяжут всех!

З. СОТКИЛАВА Нет, я хотел бы, что бы не такая обязаловка была, и не на страхе это делалось, а на энтузиазме. Действительно, настоящий болельщик чтобы рос, и болел за это дело. А вот какой спорт развивать? Я думаю, что общефизическое воспитание должно быть. Знаете, в этом смысле легкая атлетика, гимнастика вот эти виды спорта. Я считаю, что профессиональный спорт очень тяжелый спорт, во всяком случае, трудности большие и болезни очень крупные потом, в итоге, в конце жизни у спортсмена. И поэтому я думаю, общее развитие детей. Я сейчас смотрю, дети такие хилые ходят какие-то, курят уже с детства во дворе. Я даже говорю инопланетяне дети.

С. БУНТМАН Ну как же, а ходят такие накачанные ребята, крепкие.

З. СОТКИЛАВА Накачанные тоже есть, но в основном масса хилая какая-то. Знаете, курят, пьют пиво ничего хорошего от этого нет. Вот сидят во дворе, ничего не делают. Я думаю, что спортивные площадки если организуется что-то и будет этим хорошо кто-то руководить, то я думаю, что общая физическая подготовка должна быть. Физически человек будет хорошо развит, и это поможет и уму тоже.

С. БУНТМАН Я думаю, да, хотя и играть тоже надо, потому что такие, игровые виды спорта, азарт еще просто есть.

З. СОТКИЛАВА Игровые, ну вот футбол очень демократичен. Футбол еще прекрасен тем, не обязательно нужно какие-то физические сильные данные, большие данные. Небольшого роста Марадона лучше, Пеле не очень выдающихся данных физических тоже. Поэтому футбол возможности дает любому, главное старание и главное работа, и труд.

С. БУНТМАН Хорошо. Главное мяч, и поставить два портфеля, и можно гонять.

З. СОТКИЛАВА Да, мы играли, клали свою одежду, брюки, рубашки и была штанга.

С. БУНТМАН Да. Ну, вот Михаил прав, наш слушатель, что "молодому организму самой природой заложено постоянный выход физической энергии, при этом в каждом муниципальном округе нужен спортивный клуб по массовым видам спорта, и штат тренеров. Я не слышал, чтобы было что-нибудь открыто в последнее время". Ну, дай Бог, Михаил, что поможет "Спортивная Россия" этому, как новое добровольное спортивное общество, но я думаю, что на новых основах. Сколько мы дадим, чтобы посмотреть на результаты "Спортивной России"? Сколько времени дадим? Год?

З. СОТКИЛАВА Ну, я думаю, что год даже много. Должны раскачаться, к лету уже должны быть результаты.

С. БУНТМАН Значит, к лету, обращаемся к руководству нового общества, к будущему лету мы внимательно будем следить за вами.

З. СОТКИЛАВА Да.

С. БУНТМАН Спасибо большое.