Футбольный клуб - Василий Уткин - Интервью - 2002-07-20

20 июля 2002 года

14:35 15:00

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" - Василий Уткин - футбольный обозреватель.

Эфир ведут Сергей Бунтман и Андрей Родионов.

С. БУНТМАН "Футбольный клуб", сегодня здесь Андрей Родионов и Сергей Бунтман, а там у нас Василий Уткин. Василий?

В. УТКИН Да, здравствуйте.

С. БУНТМАН Да, какое-то у вас там веселье, Василий, просто.

В. УТКИН Я извиняюсь за то, что шумновато, но просто так получилось, что буквально только что расстались с представителями самарского клуба "Крылья Советов", а я в Самаре нахожусь сейчас, и случилось это на набережной. И как выяснилось, здесь хорошо слышно, но рядом играет музыка. Самара практически курортный город, Волга, пляж, так что уж извините, такой будет антураж. А я здесь по той причине, что здесь в Самару приходят еврокубки, они пришли, собственно, две недели назад, когда здесь играл "Динабург" из Латвии. "Динабург" это все-таки "Динабург", он приехал сюда вчера, а завтра будет играть, голландский "Вильям II", вот и я приехал посмотреть, потому что спрашивается почему же мы, журналисты, должны проходить вместо впечатления, которое лежит буквально под ногами. Вот я и приехал посмотреть.

А. РОДИОНОВ Вася, привет, во-первых, там говорят, у "Крыльев Советов" базу новую открыли. Вот не удалось посмотреть ее? Если удалось, твои впечатления.

В. УТКИН Не удалось, я только что приехал, но я собираюсь полшестого вечера по местному времени, это то есть на час раньше, чем в Москве, поехать посмотреть. Слава Богу, поскольку сегодня я из Москвы прилетел, у меня получаются сутки на час сегодня длиннее, думаю, что все успею по этому поводу.

С. БУНТМАН Хорошо, а потом надо будет рассказать обязательно, как это выглядит.

В. УТКИН Непременно.

С. БУНТМАН Значит, какие есть предположения на этот матч? Что надо сделать "Крыльям", потому что последний был в чемпионате, я бы не сказал, что очень удачный, потому что очень хочется все-таки, чтобы "Крылья Советов" пробились через "Интертото".

В. УТКИН Вы знаете, я думаю, что пробиться будет очень тяжело, и на это загадывать всегда очень сложно. На это нужно уповать, но закладываться трудно, потому что пока еще ни одна команда не смогла это сделать. А там дальше, насколько я знаю, соперник из пары испанская "Малога" и какой-то немецкий клуб, не помню сейчас точно, какой. Так что все это довольно серьезно по любому. Но конечно, на это стоит рассчитывать, потому что никто этого раньше не делал, почему бы этого не сделать Самаре? Во всяком случае, если вспоминать команды, которые до сих пор играли в "Интертото", то это, в общем, по большому счету, не значит, что Самара, допустим, слабее "Зенита" двухлетней давности. Поэтому любопытно бы было за этим посмотреть. О шансах конкретного матча говорить очень сложно, потому что, во-первых, "Вильям" - команда, которая только что вышла с каникул. Я пытался, честное слово, пытался перед отлетом выяснить, кто же остался в составе с прошлого года, но в деталях этого выяснить не удалось, потому что в отношении сильнейшего футболиста "Вильяма" по фамилии Ланзат, который сыграл за сборную Голландии в прошлом сезоне, дважды причем, причем один из них в отборочном матче, что важно, и при это у него есть еще интересный такой рекорд он один из лучших бомбардиров чемпионата, где играет полузащитником, и забил 12 пенальти из 12 в сезоне. Это довольно интересно, правда? Я не знаю даже, допустим, сыграет ли Ланзат, не удалось выяснить, прилетел ли он. В отношении его ведутся переговоры с двумя другими клубами. И как вы понимаете, по ходу переговоров очень трудно выяснить он уже не играет за "Вильям" или он все еще играет? Поэтому прогнозов на матч я строить бы не взялся. Но я очень хорошо знаю, что именно сейчас самарцы, и не только руководство клуба, но и сами футболисты, начинают чувствовать очень тяжелую усталость от того, что очень тяжело играть именно сейчас, жаркий июль им выпал. И я знаю, что если они убедительно выиграют у "Вильяма" дома, то есть на своем поле, то тогда, возможно, не всем придется лететь в Голландию. Возможно, тогда туда поедет, что называется, облегченный состав, а некоторые смогут отдохнуть. И по-моему, это очень важный стимул.

С. БУНТМАН Да, но на это закладываться так уж совсем тяжело, я так думаю.

В. УТКИН Безусловно. В общем, честно говоря, здесь в предвкушении матча, такая довольно абстрактная субстанция, представьте себе, что просто вдруг из достаточно душной Москвы вы оказались на берегу широченной Волги, с которой даже не видно другого берега, потому что здесь острова, которые заслоняют этот другой берег, и видно, что это очень далеко просто. Город оклеен афишами, и при этом все здесь знают, что не далее как в понедельник, в воскресенье игра, а в понедельник день рождения у президента клуба Германа Ткаченко, который здесь фигура, с одной стороны, культовая, а с другой стороны, в какой-то степени свойская и близкая всем, потому что Герман Ткаченко не, как бы сказать, из каких-то там губернаторских высот к команде спускался, а, наоборот, поднимался вместе с ней вот сейчас вплоть до места, как называется, в Сенате, да? Поэтому все это очень важно. Два года назад, в день рождения Германа, "Крылья Советов" выиграли в Москве у "Спартака", два года назад это были немножко другие "Крылья", не те, которые шли в зоне УЕФА и играли в "Интертото". Это были люди, которые боролись за выживание. Так что можно ожидать разных вещей.

С. БУНТМАН Ну что, будем ждать. Есть еще вопросы, там какие-то ветры дуют?

В. УТКИН Я же на берегу Волги, и при этом меня хорошо слышно.

С. БУНТМАН Бриз, прибой, крики, хорошо.

В. УТКИН Да.

С. БУНТМАН Чайки, может быть, есть, да?

В. УТКИН Вы знаете, сегодня очень много парусников почему-то на Волге. Вот закончу с вами разговаривать, обязательно пойду покатаюсь на каком-нибудь из них.

С. БУНТМАН Здорово. Можно только позавидовать. Тогда вернемся к нашей суровой футбольной действительности. И просят у нас: "Как Вы прокомментируете неявку ведущих тренеров на заседание РФС, где выступал Газзаев? Что это?"

В. УТКИН Это тренерский совет был, а не заседание.

С. БУНТМАН Ну да, здесь у меня есть такой же вопрос от Андрея Никитина, кстати говоря, из Самары есть вопрос.

В. УТКИН Вы знаете, я не готов это прокомментировать, много об этом думал. Вот много говорится о том, что ведущие тренеры на заседание этого самого тренерского совета, как говорят, возрожденного, если не ошибаюсь, сравнительно недавно заседание это было, но это Бог с ним. В конце концов это статистический вопрос, потому что действительно, сейчас тренерский совет не играет той роли, которую играл, допустим, лет 10 назад. Я вот что по этому поводу хочу сказать. Понимаете, вот много говорят о том, что тренеры не явились, да, а вот я бы хотел обратить внимание на другую вещь. Казалось бы, абсурдно, что ведущие тренеры не приходят. А вот не абсурдно ли то, что на тренерском совете, вот что мы знаем об итогах тренерского совета? В частности, мы знаем то, что тренер Шевчук рекомендовал в сборную игроков Мура и Быстрова.

А. РОДИОНОВ Да, которые травмированы.

В. УТКИН О которых вчера сказали, что им операции сделали, понимаете? А это не абсурд? А вот извините, хорошо, Бог с ним...

С. БУНТМАН Может, он далеко смотрит в будущее?

В. УТКИН Ну хорошо, пусть смотрит далеко в будущее, но с другой стороны абсурда зайдем. А вот то, что тренер Игнатьев рекомендует тренеру Газзаеву игрока Тетрадзе. Это что, не абсурд?

С. БУНТМАН Ну надо же кого-то порекомендовать, это мне напоминает одну вещь такую, Вась, мне напоминает это опрос тренеров сборных разных стран, кто лучший игрок мира, вот это вот тоже по своей определенной абсурдности, когда называют или своих, свои Соломоновы острова называют, как лучших игроков, или тех, кто уже 350 лет как не играет в футбол. Слышал про Марадону его и назову.

В. УТКИН Ничего не имею против Газзаева, в данном случае ничего не имею против Игнатьева, только за Тетрадзе всеми силами, но возникает вопрос неужели для того, чтобы Газзаев оценил возможности Тетрадзе играть в сборной, нужно, чтобы для этого пришел из соседнего кабинета Борис Петрович Игнатьев, который руководит департаментом сборных команд, и ему его порекомендовал? Что такого не знает Газзаев о Тетрадзе вообще, и что он такого не знает о Тетрадзе, что ему может Игнатьев рассказать? Наверное, пару анекдотов из жизни Тетрадзе в молодежной сборной, которой Игнатьев руководил, до того, как Газзаев с ним познакомился. Вот и все. Понимаете, а что вообще на тренерском совете произошло? Я долго думал, какой привести пример такой из общеизвестной жизни, и я заранее извиняюсь, если кому-то покажется некорректным, что я вспоминаю умершего уважаемого человека, но мне кажется, что рекомендация Тетрадзе Газзаеву Игнатьевым это примерно одно и то же, как, скажем, рекомендация Анатолия Собчака Путину кем-то, понимаете, на какую-то должность? Что такого они друг о друге не знают, понимаете? Это какая-то формальность. И у меня возникает вопрос а вообще люди, которые созвали тренерский совет, он за этим что-то, кроме политического шага, видят? Ну хорошо, приехал бы Прокопенко, пришел вернее, потому что в Москве там вышел бы из машины, пришел бы до комнаты и сказал бы: "Вы знаете, я думаю, Точилина можно взять в сборную". Это что, новость какая-то? Это что, Газзаев, который работал с "Динамо", кстати говоря, дольше, чем Прокопенко. И после того, как Газзаев оттуда ушел, там в основном появились иностранные футболисты, которые для сборной России непригодны. Хорошо, пришел бы Романцев и порекомендовал бы ему Титова. Это что, какая-то была новость? Или Ковтуна? Пришел бы Семин и сказал бы: "Я думаю, что вот Лоськов, Измайлов и Сенников и Игнашевичем".

А. РОДИОНОВ Которые, кстати, тоже травмированы, по крайней мере, Сенников и Измайлов частично.

В. УТКИН Ну да, травмированы. А люди, которые собрались на тренерский совет они вообще знают, зачем он нужен?

С. БУНТМАН А вот интересно, кроме рекомендаций, вот я сейчас думал как раз, вот все время пытался мучительно найти, кроме рекомендаций игроков и таких вот благоглупостей и очевидностей, зачем в принципе, есть ли у тренерского совета какой-то план, устав, я не знаю, какое-то Положение о тренерском совете, что они делают?

А. РОДИОНОВ Нет, а мне вот, кстати, показалось, что и по сути, и по форме, это вот было именно сделано как раз для галочки. Вообще, это все какое-то школярство напоминало. Вот даже понимаете, вот видел я, как это проходило, значит, сидит Газзаев, встает Шевчук и как школьник ему что-то отвечает, подглядывая там в свою тетрадочку, хотя и так, естественно, все наизусть знает, как Газзаев отчитывал тренера "Зенита" Рапопорта, по-моему, который хотел бы объяснить, почему не приехал Бирюков, просто заткнул, грубо говоря. В общем, все это напоминало мне, именно, чтобы отметиться, чистую формальность.

С. БУНТМАН Ну а в принципе, если предположить, Вася, если предположить, что есть какое-то рациональное зерно в таком явлении, как тренерский совет, в чем оно может состоять вообще, чисто теоретически?

В. УТКИН Вы знаете, я вообще не сомневаюсь, что в таком органе, как тренерский совет есть рациональное зерно. Я говорю о конкретном тренерском совете, анализируя те итоги, которые нам стали известны, а нам об этих итогах хотя бы известно от заинтересованных людей, в частности, от тех, кто его собирал. И вот эта гора, в общем-то, порождает мысль. Вот, допустим, ну не будем брать московских тренеров, да, но кто из не московских не пришел? По-моему, от "Анжи" не приехал Мирон Маркевич, да? Вот на месте, допустим, руководителя "Анжи", там есть такой Омар Магомедов, генеральный директор, если я не ошибаюсь, вот я бы посмотрел на эти итоги тренерского совета и подумал а стоит ли командировать Мирона Маркевича в Москву для того, чтобы он там изложил вещи, которые и так всем известны, для того, чтобы он там посидел на РФС, а вечером, возможно, уже в свободное время сходил в ресторан, например, да? Стоит ли это делать? Нет, не стоит. А для чего стоит делать тренерский совет? Мы судим, в основном, о тренерском совете в прежние времена, и думаем, что у нас было хорошо, потому что был тренерский совет. Нет, не поэтому только было хорошо, потому что тренерский совет был частью той системы, которая функционировала. У него была, безусловно, определенная нагрузка. На всякий случай тренерский совет назначал тренера сборной, вернее, он не назначал, он рекомендовал. И я не помню случая, чтобы, ну были, конечно, такие случаи, но так совсем и не вспомнишь, чтобы от этой рекомендации кто-то уклонился, правда? Тренерский совет принимал отчет тренера о проделанной работе. И я думаю, что если бы тренерский совет собирался бы авторитетным органом, наверняка бы отчет и в данном случае состоялся, перед коллегами, это не что иное, как отчитываться перед разными авторитетными органами, я в хорошем смысле это слово употребляю, чиновник, которые, в общем, между своими делами приехали погутарить о случившемся, да. И тренерский совет, он очень важен, когда существует некоторая, более или менее централизованная, и даже неважно, что централизованная, а просто существует какая-то осознанная и методическая работа, когда тренеры чему-то учатся, когда они готовы этому учиться, когда они сознают себя частью какого-то большого дела, которое происходит. Сейчас этого нет. Почему этого нет, я не знаю. Но мне кажется, что понятно глобально, почему нет, но вот причина, по которой могло бы возродиться, пока не ясна. И вот ради чего они должны были прийти? Вот мне кажется, что Валерий Газзаев задумал это, как в какой-то степени, с одной стороны, конечно, политический маневр, опять же не в смысле политики грязное дело, а в смысле того, что важно же, чтобы все увидели, чтобы реально так всем казалось, а раз казалось, то и стало бы на самом деле, что сборная дело, которое объединяет всех. Это же важно, правда? Но с другой стороны, это же сути дела не изменит, правильно? И если они все приедут и окажут Валерию Газзаеву привычное ему кавказское уважение к его персоне, дай Бог ему, он достоин уважения самого разнообразного, но спрашивается что изменится от того, что придет Прокопенко и скажет: "Вы знаете, я думаю, что Точилина взять можно?" Что от этого меняется? Неужели это тот тренерский совет, которого мы ждем?

С. БУНТМАН В общем, понятно, это получается сейчас ритуальная пляска некая просто.

В. УТКИН Ритуальная. Вот можно еще сказать ритуал какой-то, какой-то просто ритуал.

А. РОДИОНОВ И как задали этот тренерский совет, так к нему и отнеслись главные тренеры, вот поэтому, собственно, и не пришли, я думаю.

В. УТКИН Ну да.

С. БУНТМАН Василий, несколько слов о тех матчах, которые прошли на этой неделе, и Андрей тоже. Вася и Андрей, пожалуйста, вот под конец передачи все-таки о том, что в принципе показал или не показал этот тур. Ничья "Локомотива", выиграл ЦСКА в каком-то состоянии, в еще более каком-то состоянии выиграл "Спартак", что еще?

В. УТКИН Давайте с Андрея начнем.

С. БУНТМАН Да, пожалуйста, Андрей.

А. РОДИОНОВ Я бы, наверное, остановился на матче "Торпедо" - "Локомотив", поскольку я его и в живую видел, в общем, Семин после игры сказал, что, команде сказал, что в общем-то, вы теряете "золотые" очки. И это действительно может быть так, очень обидное поражение для команды, но вместе с тем стоит отметить, что его можно было ожидать, потому что у "Торпедо" сменился тренер, и вот этот его эмоциональный импульс, который бывает, неважно, как он сменился, и он всегда, в общем, имеет место, и думаю, что во многом за счет этого "Торпедо" смогло зацепить вот эту вот ничью, и дубль накануне, и в общем, 4:2, тоже уверенно поэтому выиграл, так что "Локомотив" виноват сам, первый тайм команда провалила, и судя по всему просто не смогла настроиться на игру. Ну а после перерыва вот случился этот несчастный гол. Вообще, для "Локомотива", по-моему, наступают тяжелые и вместе с тем решающие времена, потому что если, как я думаю, к осени ЦСКА и "Локомотив", и даже "Спартак", подойдут как бы вровень, то у "Локомотива" из этой троицы шансы наименьшие. У ЦСКА феноменальные ресурсы, "Спартак" всегда концы чемпионата здорово играет и более опытен в этой гонке. И поэтому определяющими для "Локомотива" будут именно ближайшие полтора месяца. Но вместе с тем, у команды сейчас очень тяжело почему - потому что травмирован Сенников, вот матч с "Анжи" будут пропускать Лоськов и Дроздов, которые получили по 4 карточки, с Измайловым тоже ситуация непонятна, его на тренировке по колену ударили, в общем-то, он не играл конечно в большей степени из-за того, что ему противопоказано играть было на синтетике, но тоже непонятно, будет играть с "Анжи" или нет. И в общем, в тяжелую полосу попадает команда. Для "Локомотива", повторяю, может быть, ключевой мотив наступает в чемпионате.

В. УТКИН Очень приятно, что мы с Андреем смотрели разные матчи.

А. РОДИОНОВ Я смотрел все, на самом деле, просто остановился на этом.

В. УТКИН Ну да, мы избегнем спора по мелочам. Я смотрел две игры, во-первых, матч "Спартак" - "Динамо", помните, как мы предвкушали?

С. БУНТМАН Да, и Владимир нам напоминает, что слова, Вась, Ваши, что о "Динамо" можно будет что-то сказать только после матча со "Спартаком".

В. УТКИН Вы знаете, сейчас, по прошествии недели я позволю себе быть лаконичным. Я бы сказал, что "Динамо" это старательная команда на пути к совершенству, которое, конечно, само по себе недостижимо. Я думаю, что если "Динамо" планомерно будет двигаться по пути, который сейчас намечен, то к концу следующего сезона команда сумеет претендовать на высокие места. Но в принципе, я думаю, что даже чуть попозже. Почему - потому что сейчас в "Динамо" не более, чем игроки расставлены по тем позициям, которые, скажем так, "Динамо" играет по некой схеме, которая близка его тренеру, и игроки расставлены по позициям, которые в этой схеме наиболее отвечают их наклонностям. Но до сыгранности, до взаимопонимания, до некой монолитности еще довольно далеко. Техничный игрок Огнен Коруман, но даже не поймешь, вот его усилия индивидуальные, они на пользу команде или во вред? Среднее статистическое считать не хочется. Хочется видеть логику некую игры. Этого пока нет. Но повторяю, это, мне кажется, совершенно рабочий вопрос, и я надеюсь, что, я очень рад, что такой процесс в "Динамо" происходит, потому что, честно говоря, вот сегодня, вернее, не сегодня, а в понедельник минувший, "Динамо" произвело на меня хотя и довольно-таки смутное, но все же очевидно цельное впечатление. Было понятно, что эта команда, которая по крайней мере близка к пониманию того, чего она хочет. И это, я думаю, благотворный процесс. Не нужно задумываться о том, что "Динамо" пять матчей подряд выиграло, на что оно может рассчитывать в этом сезоне. "Динамо" на много не рассчитывало, много сезонов подряд, и вот сейчас эта команда действительно, ей нужно дать время, потому что она, видимо, на пути к чему-то находится. А победа "Спартака" - опять-таки, я надеюсь, что все понимают, "Спартак" выиграл точно совершенно, "Спартак", может, и показал некую определенность в своей игре, но это безусловно не тот "Спартак", который мы знаем двухлетней давности. Два последних года я не помню ни одного матча "Спартака", который хоть в какой-то степени мог проектироваться на уровень его лучших игр, пусть даже и любого из предыдущих сезонов. Поэтому о "Спартаке" говорить сложно.

А. РОДИОНОВ Но вообще, на мой взгляд, кстати говоря, вот эта игра получилась очень слабой. Вот даже сравниваю с матчем "Локомотив" "Торпедо", "Локомотив" в первом тайме вообще ничего не показал, но здесь, что удивило в матче "Спартак" "Динамо", боже мой, какое же количество брака в переждачах, это просто ужас, каждая третья передача в ноги чужому. Я ужаснулся. Я понимаю, что, может быть, на фоне чемпионата мира, хотя уже довольно много времени прошло, но это просто катастрофа.

В. УТКИН Нет, а почему нам стесняться фона чемпионата мира? Мы же понимаем, что "Спартак" и "Динамо" не могут играть на уровне команд, играющих на чемпионате мира. Но с другой стороны, если бы мы оценивали "Спартак" и "Динамо" на фоне только их 2-3 предыдущих, наиболее живых в памяти игр, которые в этом же сезоне сыграны, это ведь тоже было бы неправильно. Но нужны какие-то образцы. А другая игра, которую я видел, это матч ЦСКА "Крылья Советов". Чрезвычайно было приятно посетить, мне кажется, стадион имени Стрельцова, он небольшой, достаточно уютный, и на нем очень хорошо видно футбол. Кстати, я думаю, что в этом смысле стадион имени Стрельцова может соперничать только со стадионом "Локомотив", новый. Но дело не в этом. Вы знаете, меня удивила одна вещь. Я хочу говорить о перипетиях игры, но вот Сергей, как бы Вы отнеслись к тому, чтобы, допустим, одна из команд, хотя нет, даже не так. Вы знаете, меня в этой игре больше всего поразило вот что, я об этом уже писал в нашей газете, но сейчас расскажу снова. Насколько все происходит близко на стадионе "Торпедо" имени Стрельцова. По истечении первых десяти, может быть, пятнадцати минут первого тайма, я не помню, то ли это было непосредственно перед, то ли сразу после первого гола ЦСКА, я увидел, что куда-то решительной походкой направился второй тренер ЦСКА Николай ЛатЫш, или ЛАтыш, они говорят Латыш, извините, если неправильно.

С. БУНТМАН Это уже не первый десяток лет этот спор идет, должен вам сказать.

В. УТКИН Да, так вот направился куда-то решительной походкой. И я посмотрел, куда он пошел. Оказывается, он пошел за ворота своей команды. Он встал за воротами своей команды и начал руководить действиями обороны. Слава Богу, на трибуне сидел один из уважаемых, я сидел в центральном секторе, рядом сидел один из уважаемых арбитров недавнего прошлого, не буду его называть, чтобы не ставить его в неловкое положение, и я ему сказал: "А разве это может быть?" Он говорит: "Нет, это, естественно, правилами запрещено". Через какое-то время, как выясняется, тренер "Крыльев Советов" подошел к судье резервному, сказал ему что-то, и после этого, это уже было 2:0, как раз период, когда у "Крыльев" что-то получалось, Латыш руководил обороной из-за ворот, он его оттуда, значит, выпроводил. Вот мне интересно, неужели эта та самая новая методика тренерской работы, о которой в течение недели после своего избрания нам рассказывал Валерий Газзаев с экранов всех телеканалов? По-моему, он только в кулинарных программах избежал появления. Неужели это и есть та самая новизна в методике, которой не хватало нашим командам, и которую он собирается привнести? Ведь мы сейчас каждый матч ЦСКА смотрим с этих позиций. Понятно, что ЦСКА и сборная разные команды, понятно, что и задачи разные, игроки разные, все разное, но все равно мы же мало знаем о сборной, о планах. Вот мы смотрим на ЦСКА и пытаемся угадать. И я вот говорю, что может быть, тренеру нельзя за воротами стоять, а игроку-то запасному можно. Может быть, мы внесем Николая Латыша в заявку, пока еще дозаявочный период идет? Введем его в сборную и, стоя за воротами в сборной, он такого уже совсем свободного защитника таким образом изображая, он сумеет нам помочь, понимаете? Вот на самом деле, если говорить серьезно, вот я думаю а можно, например, еще 12-го игрока тайком от судьи выпускать на поле, понимаете.

С. БУНТМАН Можно еще всем повесить наушники, радионаушник, как в телевидении, да?

В. УТКИН Вот за кого нас в данном случае все считают, интересно? Не нас соперников, понимаете? С одной стороны, говорят, что хорошо сделать все, в смысле, то, что не запрещено законом, но с другой стороны, даже на знаю, как к этому относиться, эта такая какая-то странная история, глупая история.

С. БУНТМАН Я надеюсь, что конечно, не в этом новая методика состоит. Но здесь у меня какое-то такое плохое чувство, что вот так вот в наглую просто все это производится, как многие вещи, которые внутри сойдут, а там почему-то будет удивительно, что не сходят такие вещи. Будет удивление, будет разговор о том, как Россию не любят во всем мире, как все только и думают, чтобы погубить.

А. РОДИОНОВ Заговор.

В. УТКИН А помните, как мы с Вами, Сергей, говорили, как раз неделю назад мы с Вами говорили о том, что вот как вели себя тренеры в матче ЦСКА "Локомотив"?

С. БУНТМАН Ну да, то, что достойно красной карточки и трибуны.

В. УТКИН Да, этого нельзя делать в Европе, и все они прекрасно это знают, и спокойно сидят на скамейке во время матча Лиги чемпионов. А вот такие вещи зачем происходят? Вот в свете того, что это никто никогда не позволит сделать в другой ситуации?

С. БУНТМАН Ну вот так вот. Давайте "повесим" этот вопрос сейчас, передача кончается у нас. Ни пуха "Крыльям".

В. УТКИН Спасибо, к черту от имени "Крыльев".

С. БУНТМАН Да, от имени "Крыльев", и счастливо провести время в прекрасной Самаре на замечательной Волге. Счастливо, это был Василий Уткин и "Футбольный клуб", всего доброго, Андрей Родионов, Сергей Бунтман с этой стороны в "Клубе" заседали.