новая концепция развития российской автомобильной промышленности; единая ставка пошлин на подержанные иномарки. - Сергей Митин - Интервью - 2002-07-18

18 июля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Митин, заместитель министра промышленности, науки и технологии РФ

Эфир ведет Алексей Дыховичный.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Тема наша обсуждение сегодняшней новости. Все дело в том, что премьер-министр Российской Федерации Михаил Касьянов подписал в четверг, то есть сегодня, концепцию развития российской автомобильной промышленности на период до 2010 года. И наверно, самое главное, что в этой концепции есть это введение унифицированных ввозных таможенных пошлин на автомобили любого возраста, и эта таможенная пошлина 25%. Я все правильно сказал?

С.МИТИН: Не думаю.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Тогда поправляйте.

С.МИТИН: Дело в том, что мы рассматривали эту концепцию на заседании правительства еще 21 марта, затем мы очень долго работали с аппаратом правительства по доведению всех тех замечаний, которые были на заседании правительства, и в конечном итоге 25 июня внесли последний текст концепции развития автомобильной промышленности. Я не думаю, что, во-первых, самое главное в этой концепции это введение и унификация таможенных пошлин. Потому что кроме этого пункта там еще 20 пунктов государственных мер и различных мер по развитию автомобильной промышленности и пункт по регулированию внешнеэкономической деятельности только один. Звучал он в нашем варианте примерно так. Это введение повышенных таможенных пошлин на автомобили, бывшие в эксплуатации больше 7 лет. Это было раньше. Сегодня мы знаем, что премьер подписал вариант, уже теперь он законный, не вариант, а подписал уже концепцию развития, подписал соответствующее распоряжение правительства. Мы увидим его сегодня, я думаю, сегодня он нам фельдъегерской связью придет, и мы его уже посмотрим, но в первоначальном варианте из 21 пункта был 1 пункт у нас, который предусматривал введение повышенных таможенных пошлин на автомобили, бывшие в эксплуатации свыше 7 лет.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть повышение таможенных пошлин не будет, да?

С.МИТИН: В нашем варианте концепции вот такой вариант. Сказано, что мы рассматриваем только повышение таможенных пошлин на автомобили, которые были в эксплуатации больше 7 лет, ввозимые на территорию Российской Федерации.

А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 25% - это будет на все автомобили. Сегодня какая пошлина есть? Сегодня ведь тоже 25%, но в зависимости от кубиков там все меняется.

С. МИТИН: Нет, сегодня на новые автомобили у нас 25% таможенная пошлина, на те автомобили, которые были в эксплуатации от 1 до 3 лет тоже таможенная пошлина 25%, а дальше уже идет таможенная пошлина в зависимости от объема двигателя автомобиля.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Бюджет при введении унифицированных таможенных пошлин не потеряет?

С.МИТИН: Я не могу сейчас говорить об унифицированных таможенных пошлинах. Потому что я не знаю этого положения, еще пока я его не видел.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: То есть мы торопимся?

С.МИТИН: Мы торопимся, конечно. Пока я не видел этого документа, и комментировать его мы не можем.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Хорошо, тогда что еще, кроме Таможенные пошлины это только маленькая составляющая часть. Что еще будет входить в концепцию? Потому что речь ведь идет Я даже зачитаю: "Главной целью концепции является интеграция российского автопрома в международную автомобильную отрасль, выпуск техники, соответствующей мировым требованиям по экологии и безопасности". Наверно, одними таможенными пошлинами вопрос не решишь.

С.МИТИН: Как я сказал, концепция состоит из нескольких разделов. Это достаточно серьезный документ, который готовился несколько месяцев, готовился не только нашим министерством, но и другими министерствами и ведомствами, готовился всеми крупными российскими автомобильными компаниями. Основная задача - это сделать так, чтобы российский автопром на самом деле по-настоящему был интегрирован в мировое производство автомобилей. Сегодня, если говорить об общем количестве, в мире производится около 50 млн. автомобилей. Россия произвела в прошлом году около 1 млн. 200 тысяч автомобилей, мы занимаем достаточно серьезную здесь нишу. Причем, если взять ценовой параметр, то здесь именно по ценовому параметру мы занимаем именно те ниши, которые не занимают другие страны по автомобилям. Но наша задача, учитывая, что рынок бурно растет, в прошлом году было продано 1 млн. 400 тысяч автомобилей легковых в Россию, 900 тыс. из них наших, 450 тысяч завезли мы импортных автомобилей, из них только 90 новых завезли, а остальные все подержанные уже автомобили. Учитывая, что рынок растет, мы рассчитываем, что в ближайшие 5 лет он вырастет буквально до 2 2,5 млн. автомобилей в год, необходимым считаем российскую автомобильную промышленность ориентировать сегодня на этот вот растущий спрос, сделать так, чтобы наши автомобили были, во-первых, и более качественны и, во-вторых, имели все-таки такой четкий платежеспособный спрос. Что для этого нужно сделать? Мы определили наиболее типичные и наиболее потребляемые классы легковых автомобилей, это прежде всего автомобили особо малого и малого класса. Могу сказать, это автомобили типа "Ока" в простонародье и автомобили типа разрабатываемых сегодня автомобилей "Калина" Волжским автомобильным заводом, затем пойдут автомобили 10-й серии по потребляемому количеству, мы определили их как наиболее перспективный класс и сориентировали наши заводы на производство именно таких вот нужных сегодня для нашего рынка автомобилей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Так вроде бы они производятся.

С.МИТИН: Производятся, но еще недостаточно большое количество.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Количество или качество этих автомобилей?

С.МИТИН: Сейчас мы говорим и о качестве, и о количестве. Прежде всего, мы говорим сейчас о том, чтобы эту нишу заполнить прежде всего российскими автомобилями, и вторая задача сделать так, чтобы их технический уровень сегодня соответствовал международным современным стандартам. Вот для этого концепция и создана. Она являет собой такую систему взаимодействия всех заинтересованных здесь субъектов деятельности, это прежде всего сами заводы, российские предприятия, это государство, это субъекты Российской Федерации, где расположены наши основные автомобильные предприятия. И вот эта система взглядов предусматривает целый перечень мероприятий, один из которых тоже касается внешнеэкономической деятельности.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: На что направлены будут эти мероприятия? На привлечение инвестиций? Инвестиций чьих? Российских или зарубежных?

С.МИТИН: Это очень правильный вопрос, и я должен сказать, что мы идем по двум направлениям. Я очень радуюсь, что сегодня крупные российские компании, имеющие финансовые ресурсы, прежде всего, это, конечно, базовый элемент, это "Северсталь", - они пришли сегодня в российский автопром, и пришли не просто так, а пришли уже сегодня с серьезными инвестициями, с серьезными планами развития этого вида деятельности. Сегодня Горьковский автомобильный завод, сегодня Ульяновский автомобильный завод являются такими базовыми предприятиями, и успех достаточно уже сегодня виден. Особенно он виден, я вам скажу, в производстве автобусов. Создана специальная холдинговая компания "Роспромавто", которая в том числе и занимается производством автобусов. И у нас очень большое сейчас идет, примерно в 1,5 раза увеличение выпуска автобусов, автобусы обновляются, автобусы идут хорошего качества. Следующая задача нам - вот так же сделать и по легковым автомобилям. Поэтому первое направление это, конечно, показать перспективу этого бизнеса, выгодность его, и у нас есть для этого и мировой опыт, и собственные российские традиции, для того чтобы российский бизнес пришел сюда с серьезными капиталами и начал сюда такие капиталы вкладывать. Первые уже результаты есть. И второе направление учитывая перспективы российского рынка (это я назвал цифры), мы рассчитываем, что около 2,5 млн. будет продаваться через несколько лет в России автомобилей привлечь сюда зарубежные компании. И здесь тоже есть результаты. Вот недавно, 6 июля только, мы открывали завод во Всеволожске, Ленинградская область, который полностью сегодня инвестирован и оборудован "Фордом". "Форд"- крупнейшая транснациональная компания, вторая в мире, вот она уже сегодня открыла завод, 25 тыс. автомобилей в год.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Это немножко.

С.МИТИН: Да это немножко сначала. Но как рынок будет расти, "Форд" инвестировал 150 млн. долларов уже в этот завод, 700 человек там будет работать, уже 500 сегодня работает - для Всеволожского района большое подспорье. Современный автомобиль, кстати, "Форд" который будет выпускаться, "Форд-Фокус" признан самым современным автомобилем в США и в Западной Германии в 99-2000 году.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Сколько он стоить будет?

С.МИТИН: Базовая цена 10900 долларов.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Кроме денег, еще и технологии "Форда"?

С.МИТИН: Да, это полностью "Форд" поставил все свои технологические линии. Но задача этого инвестиционного проекта, и она для нас тем более привлекательна, что через 5 лет, по условиям инвестиционного соглашения, которое мы подписали с "Фордом", 50% себестоимости должно изготовляться на российских предприятиях. Уже сегодня часть деталей делается, и очень радует, я поздравлял директора Волжского стекольного завода на этом открытии, который сегодня начал делать все остекление для этого автомобиля. Это, я считаю, успех российской стекольной промышленности, все-таки "Форд" - это крупнейшая компания. Часть деталей делает уже завод Ивановской области, в основном ориентир будет построен, порядка 40 деталей будут делать предприятия Нижнего Новгорода, Самары, Санкт-Петербурга и Москвы.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: С Волжским давайте разберемся. 25 тысяч - это сегодня, а потенциал его какой?

С.МИТИН: Потенциал его 75 тыс. Этот проект предусматривает 75 тысяч, у них идет поэтапно, первый этап 25 тысяч, в 2003 году они на такие мощности выйдут, затем они готовы к 2005 году выйти на 75 тысяч автомобилей в год. Все будет зависеть от платежеспособного спроса.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Подобное же с "Москвичом" нашим московским возможно или нет?

С.МИТИН: Нет, с "Москвичом" такое невозможно. "Москвич" - это отдельная совершенно тема, но французская фирма "Рено" организовала с московским правительством примерно такое же производство автомобилей в Москве, оно несколько замедленными темпами идет, сейчас французская фирма требует от нас еще дополнительных льгот. Мы, тем не менее, показываем, например, "Форды", которые остановились на этом, и пока не идем им навстречу, но план такой тоже есть. Мощность этого завода сейчас около 5000 автомобилей в год, а вообще мы планируем развернуть там тоже до 75 тысяч автомобилей в год вот такого примерно класса "Рено Меган", которые будут они делать здесь в Москве. Кроме этого, еще у нас есть несколько проектов. Самый шумный это, конечно же, проект "Дженерал Моторса" и ВАЗа по изготовлению совместного внедорожника. 23 августа мы открываем там линию по производству этих автомобилей.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: А внедорожник сколько стоить будет?

С.МИТИН: Я сейчас не буду говорить о цене, поскольку это проблема и прерогатива полностью компании, которая это делает, тем не менее, я думаю, что ниша будет у нее выше, естественно, нашей "Нивы", но ниже варианта американского. Примерно то же самое происходит с "Фордом". Базовая цена, если мы возьмем в Западной Европе, такие же заводы делают порядка 13-14 тысяч, в России он стоит 10.900.

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Давайте все-таки вернемся к потребителю в том числе. Запретительные пошлины. Вроде бы их не будет. Есть надежда по крайней мере такая у нас. Хотя вы документы еще не видели. Но каким путем тогда не будет ли такой ситуации, когда владельцы старых подержанных автомобилей - их расходы на эксплуатацию будут увеличены?

С.МИТИН: А причем здесь пошлинные расходы на эксплуатацию?

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Результат, задача чтобы люди ездили на новых машинах. Или же запретительные пошлины, но тогда это затрагивает только иномарки, а российские нет, или же увеличение расходов.

С.МИТИН: Задача здесь двойная, я бы сказал. Я уже назвал цифру. 50 млн. автомобилей делается ежегодно в мире, Западная Европа с одной стороны, Восток в лице Японии и Кореи с другой стороны, импортируют нам ежегодно около 400 тысяч старых автомобилей. Тем более в Европе вышла директива Европейского Союза о том, что с 1 января 2006 года европейские автопроизводители обязаны утилизировать старые автомобили, вышедшие из строя. Это говорит о том, что сейчас огромное количество фирм станет сбывать, вместо того чтобы утилизировать у себя, автомобили у нас. Перед нами стоит задача или превратить Россию в мировую свалку? Может быть, из Америки только возить далековато, и то я думаю, что бизнес сможет здесь. Превратить Россию в свалку старых подержанных автомобилей, которая приведет, во-первых, к загрязнению окружающей среды? И мы должны это реально оценивать, потому что у нас сегодня требования "евро-0" и "евро-1" существуют, на ряд автомобилей уже "евро-2" требования. Семь лет назад никаких таких требований не было ни в Европе, ни в России, нигде, поэтому автомобиль этому не соответствует. Повысить количество дорожно-транспортных происшествий? Сегодня у нас такие данные есть, что все-таки со старыми машинами этих ДТП больше, чем с новыми машинами. И конечно, попасть в полную зависимость от иностранных производителей, потому что человек, купивший старый автомобиль, теперь будет к нему привязан уже до конца. Вряд ли в России начнут делать запасные детали на "Мерседес", или на "Ауди", или на "Фольксваген".

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Но если потребитель выбирает?

С.МИТИН: Сейчас я расскажу Вот это все привело к тому, что никаких запретительных пошлин мы не делаем, потому что сегодня существует просто-напросто неравенство, и об этом просили нас те же самые иностранные производители между новым автомобилем иностранного производства, производитель которого вынужден возить его в Россию с 25-процентной пошлиной, и старым автомобилем, который ввозит его почти бесплатно. Вот эта разница создает неравенство конкурентных отношений между новым и старым автомобилем, что приводит, естественно, к перетоку в сторону старых автомобилей. Поэтому никаких запретительных пошлин не создается. Если я вам назову цифры, то они достаточно небольшие, они просто устанавливают пошлины, несколько более повышенные, чем сегодня, совершенно практически нулевые пошлины по отношению к автомобилям старше 7 лет. Если говорить о цифрах, то число увеличивается примерно в 1,4 1,8 раза в зависимости от емкости двигателя. Поэтому никаких запретительных пошлин нет, и, конечно же, вот этот ажиотаж нездоровый, который уже несколько месяцев бурлит и будоражит страну и народ, - на самом деле его можно рассматривать с разных точек зрения, что здесь никакого ущемления нет интересов здесь просто прежде всего есть интересы национальной безопасности. Поскольку мы должны четко представлять, чего же мы хотим. Мы хотим, чтобы у нас и в Подмосковье, и на всей территории России вместо грибов валялись старые автомобили различных марок, чтобы наши сограждане и дети, прежде всего, гибли на дорогах? И сегодня цифры ужасающие у нас просто-напросто. И превратиться в какую-то зависимость постоянную от тех, кто производит эти старые автомобили и, самое главное, запасные части к ним? Или все-таки постараться переломить эту ситуацию, создать современное свое производство автомобильное, создать современную автомобильную промышленность, чтобы спокойно выпускать те автомобили

А.ДЫХОВИЧНЫЙ: Которые будут конкурировать со старыми иномарками для начала.

С.МИТИН: Конечно. Сегодня главным конкурентом наших автомобилей по ценовой нише является как раз старые иномарки.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Сергей Митин, заместитель министра промышленности, науки и технологии РФ.