Введение института мировых судей в Москве. - Владимир Груздев - Интервью - 2002-07-10

10 июля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Груздев, депутат Мосгордумы, председатель рабочей группы по кадровой политике судов Москвы.

Ведущий эфира Антон Орех.

А. ОРЕХ Добрый вечер! Наш гость - Владимир Груздев, депутат Мосгордумы, председатель рабочей группы по кадровой политике судов Москвы.

В. ГРУЗДЕВ Здравствуйте!

А. ОРЕХ Мы будем говорить о введении института мировых судей. Мы перед эфиром успели поговорить, и я подумал, что мировой судья звучит так же, как товарищ министра, отдает царскими временами. Мировой судья, что-то такое старинное. Вот давайте попробуем разобраться, кто такой мировой судья, и что с введением института мировых судей у нас изменится. Т.е. как изменится наша судебная система и жизнь граждан?

В. ГРУЗДЕВ В принципе, сегодня, как вы знаете, происходит судебная реформа, т.е. изменяется процесс избрания и назначения судей. Если раньше судьи практически назначались посредством избрания и согласования с местными органами законодательной власти субъектов РФ, то сейчас немного процесс меняется. Но при этом происходит и перераспределение обязанностей. Появился институт мировых судей, причем он появился по всей РФ, во многих регионах он уже на 100% укомплектован, и такие суды работают. В Москве они работают год

А. ОРЕХ Т.е. мы с вами почти как к красной дате собрались.

В. ГРУЗДЕВ Практически да. В прошлую пятницу как раз был год, как был назначен первый мировой судья в Москве. Предполагается всего 384 таких судьи в Москве. На сегодня назначены 41. Кто такой мировой судья? Это прежде всего юрист по образованию, достигший 25 лет, имеющий 5-летний стаж по юридической профессии и т.д., не привлекающийся, не судимый, сдавший экзамены в экзаменационной комиссии по коллегии судей, без ограничений трудоспособности, не состоящий на учете в психдиспансере и т.д. Какие вопросы будут рассматривать мировые судьи? Прежде всего, самые насущные автоаварии, разводы, раздел имущества в небольших размерах до 500 МРОТ и т.д. В том числе уголовные дела легкой и средней тяжести.

А. ОРЕХ Т.е. это и гражданское, и уголовное может быть дело?

В. ГРУЗДЕВ Да. Уголовные дела со сроком лишения свободы до 3 лет. На сегодня назначен 41 судья, всего предполагается, что в этом году Мосгордума назначит 157 судей. На сегодня определено 157 участков. Задержка прежде всего связана с тем, что не до конца определены четкие границы судебных районов.

А. ОРЕХ Т.е. эти участки еще, что называется, на карту не нарисовали?

В. ГРУЗДЕВ Всего их предполагается 384, сейчас определены четкие границы 157 участков. Т.е. в этом году Мосгордума предполагает получить более 130 человек. Сегодня мы рассматривали 3 кандидатуры, из них назначили только 1.

А. ОРЕХ В законе написано, что порядок назначения и деятельность мировых судей устанавливается законами субъектов РФ.

В. ГРУЗДЕВ Совершенно верно.

А. ОРЕХ Т.е. в Москве этот порядок как-то отличается от других субъектов? Какая процедура у нас?

В. ГРУЗДЕВ Очень простая. Прежде всего, как я сказал, если человек соответствует тем характеристикам, которые нужны для занятия должности судьи, проходит утверждение о назначении в Мосгордуме. Т.е. процедура подачи документов точно такая же, как и во всех других субъектах РФ. Как и в других субъектах РФ представительные законодательные органы власти назначают мировых судей.

А. ОРЕХ Дела, которые попадают к мировым судьям, как они у них оказываются? Если мне надо вчинить иск, я обращаюсь непосредственно к мировому судье или сдаю в общую кошелку, а там уже распределяется, кто это рассматривает?

В. ГРУЗДЕВ Смотрите, все мировые судьи работают при межрайонных муниципальных судах. У нас в Москве 33 межмуниципальных суда. И судебные участки нарезаны так, что они четко совпадают с территориями и границами межмуниципальных судов. Вы приходите, на сегодня, как работает процедура, потому что до конца не оформлен ни один еще участок, к сожалению. Почему? Потому что на сегодня необходимо подобрать рабочее место, помещение, его привести в порядок, оснастить связью, подводом электричества, телефоном и т.д., набрать секретаря судебного состава, т.к. без секретаря, вы понимаете, судопроизводство производиться не может. И данное помещение соответственно должно быть передано в оперативное управление управления по работе с мировыми судьями. На сегодня еще ни один участок до конца полностью юридически не оформлен. Но уже по многим участкам уже мировые судьи работают. Вы сдаете исковое заявление в свой межрайонный суд, который расписывает вас на сегодня на мирового судью, т.к. большинство мировых судей сегодня пока находятся на территории межрайонных судов, хотя по закону это должно быть исключено. Но пока практика складывается т.о., что физически многие судьи находятся вместе. Конечно, для многих истцов и ответчиков пока еще, конечно, это новая процедура, хотя я считаю, что бояться не нужно. По уровню подготовки, я знаком со всеми этими судьями, потому что все проходили через нашу рабочую группу, через комиссию, Мосгордуму, они ничуть не хуже, чем судьи обычных межмуниципальных судов общей юрисдикции. На сегодня эти судьи не загружены так работой, как федеральные. И по делам легкой и средней тяжести, и по простым гражданским судам уже можно к ним обращаться сегодня.

А. ОРЕХ Могу ли я попросить, чтобы мое дело рассматривал мировой судья? Или отказаться, попросить, чтобы обычный судья занимался?

В. ГРУЗДЕВ В данном случае, нет, потому что есть подсудность. Если ваше дело попадает под подсудность мирового судьи, то ваше дело рассматривается им. В случае, если вы не согласны с решением мирового судья, вы обращаетесь в порядке апелляции в суд, при котором находится судебный район. Скажем, если вы живете в Теплом Стане, то в случае апелляции, если вы не согласны с решение мирового судьи, скажем, по 57-му участку Теплого Стана, то вы обращаетесь в Черемушкинский межмуниципальный суд.

А. ОРЕХ Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

А. ОРЕХ Напомню, наш гость - Владимир Груздев, депутат Мосгордумы, председатель рабочей группы по кадровой политике судов Москвы. Говорим мы о введении института мировых судей. Наш пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы". Но сначала мой вопрос. Если гражданин не удовлетворен решением мирового судьи, куда обжаловать это решение можно? И каков порядок?

В. ГРУЗДЕВ Порядок подачи апелляции в стандартные сроки. Обращайтесь в свой межмуниципальный суд, при котором находится районный участок мирового судьи.

А. ОРЕХ А потом к кому в итоге попадет? Все равно к мировому судье?

В. ГРУЗДЕВ Нет, безусловно рассматривает уже суд общей юрисдикции, он рассматривает в порядке апелляции. Более того, дальше Мосгорсуд в порядке кассации и т.д., и в порядке надзора может рассматривать. Т.е. решение мирового судьи не будет окончательным. Но мы с вами говорим прежде всего, что институт мировых судей был введен для усовершенствования судебной системы и для ее облегчения. Просто пару цифр. В Москве всего работают порядка 600 судей судов общей юрисдикции, т.е. которые рассматривают все вопросы, и гражданские, и уголовные. Институт мировых судей в Москве предусматривает 384 участка. Они будут рассматривать самые простые, легкие дела, такие как автопроисшествия, аварии автомобильные, разводы, протечки. Затопил вас сосед сверху вот эти вопросы будут рассматривать как раз мировые судьи. Основная их задача рассматривать гражданские дела, которыми сегодня завалены суды общей юрисдикции, которые составляют примерно 50-60% рассматриваемых ими дел.

А. ОРЕХ За этот прошедший год сколько дел было в процентном отношении рассмотрено мировыми судьями, чтобы понять, насколько они смогли разгрузить нашу судебную систему?

В. ГРУЗДЕВ Я еще раз напоминаю о том, что год назад был назначен первый мировой судья, а приступил он к работе только в начале этого года, т.е. фактически не работал. Я могу среднюю статистику сказать, сколько гражданских дел рассматривает судья суда общей юрисдикции. В среднем это до 1000 дел. Можете себе представить, если в году примерно рабочих 250-270 дней, то 4 дела в день судья должен рассмотреть. Не только ознакомиться, но и рассмотреть. Т.е. нагрузка колоссальная. Это гражданских дел. Уголовных, слава богу, немного меньше, порядка 400. Вы знаете, что с 1 числа вступил в действие УПК, и у нас с 1 июля суды дают разрешения на арест и т.д., т.е. нагрузка возросла. Мы предполагали, что в среднем в день раньше, до 1 июля, в среднем задерживалось и арестовывалось примерно 90 человек в день. Мы думали, что нагрузка будет такая же на суды. Но за первые 1 дней арестов было выдано, 41 санкция на задержание и арест. Т.е. в 15 раз меньше, чем мы ожидали, что уже положительно. Плюс постепенное введение института мировых судей. Т.е. таким образом, думаю, до конца 2003 года мы сможем полностью разгрузить судя общей юрисдикции от простых дел, которые будут рассматривать мировые судьи, и качество судопроизводства, мне кажется, должно улучшиться, потому что на судью будет просто меньшая нагрузка. Потому что та нагрузка, которая есть сегодня, и скажем, те отмены, которые бывают по судебным решениям, в основном они, конечно, из-за нехватки времени.

А. ОРЕХ Лариса спрашивает: "Разъясните, чем отличается мировой судья от федерального?"

В. ГРУЗДЕВ Легкостью и сложностью дел. Федеральный судья рассматривает вплоть до лишения свободы на 15 лет и более, а мировой судья до 3 лет. И обычные, как я уже говорил раздел имущества до 500 МРОТ и т.д.

А. ОРЕХ А вот если при разводе встает вопрос, с кем оставаться ребенку, мировой судья решает этот вопрос?

В. ГРУЗДЕВ Все вопросы, в том случае, если развод происходит, и есть дети, это уже в суд общей юрисдикции. Мировой судья осуществляет развод только в том случае, если нет детей. И опять же, если имущество, которое делится, по стоимости меньше 500 МРОТ.

А. ОРЕХ Если человек обращается в суд с иском о восстановлении на работе? Считает, что был уволен незаконно. Попадает это в компетенцию мировых судей?

В. ГРУЗДЕВ Надо посмотреть. По данному конкретному вопросу не могу вам сказать, т.к. надо просто посмотреть, входит ли в их юрисдикцию решение трудовых споров. Думаю, что да. Точно не могу сказать, но мне кажется, что да.

А. ОРЕХ Вот вы сказали срок до 3 лет лишения свободы. Какие дела не попадают под это? Условно говоря, за что у нас могут дать 3 года, за что больше?

В. ГРУЗДЕВ У нас практически все статьи имеют, скажем, часть первую, обычно это более легкие части, вторые, третьи обычно более сложные части с большими сроками лишения свободы. Например, автоавария, скажем, в том случае, если в аварии человек был покалечен, нанесены травмы, Раньше было такое 2 года, по 20% от зарплаты, были такие судебные решения. Сейчас как раз подобного плана судебные решения будут как раз относиться к категории мировых судей. Сейчас с 1 июля в соответствие с требованием налоговой инспекции, для того, чтобы страховая компания могла себе в себестоимость списать выплаты в случае возникновения страхового случая в случае автоаварии, сейчас милиция справок о виновности не выдает, а должны выдавать суды судебное решение. Т.е. вы сами понимаете, это как раз те судебные решения, которые должны будут выдавать мировые судьи, потому что в противном случае страховая компания не сможет списать себе в себестоимость те выплаты, которые она выплачивает по страховому случаю.

А. ОРЕХ Ну, да, и без того не быстрая наша система еще больше замедлится.

В. ГРУЗДЕВ Вы знаете, может, она на первом этапе и замедлится, но в целом это хороший шаг вперед, потому что есть судья, человек, который избран либо назначен, который определяет виновность, а не чиновник, который назначен иногда Скажем, достаточно много в ГАИ сотрудников, которые не имеют высшего юридического образования, но при этом определяют виновность того или иного участника ДТП. Я считаю, что судебное решение для чистоты процесса лучше.

А. ОРЕХ По крайней мере, оно будет более квалифицированным.

В. ГРУЗДЕВ Безусловно. А потом, вы можете его обжаловать, есть сроки и т.д. Хотя решение сотрудника ГАИ вы тоже можете обжаловать, но там вы обжалуете его в его же инстанции вышестоящему руководству. А судебная система у нас все-таки независимая и т.д. Т.е. для чистоты процесса это гораздо лучше.

А. ОРЕХ Мировой судья работает в одиночку? Он один принимает решение?

В. ГРУЗДЕВ Один, конечно. На сегодня судья федеральный тоже часто в одиночку принимает решение по многим статьям. Есть секретарь судебного заседания, который его ведет, протоколирует, выписывает документацию и т.д. Более того, судебное заседание без секретаря считается недействительным. Т.е. в данном случае люди должны знать, что все судебные заседания должны проходить в присутствии секретаря. А если говорить о народных заседателях, то это достаточно непростая и скандальная тема, которая была у нас в городе, когда много, скажем, были, не буду называть суды, но когда не все народные заседатели могли принимать участие в судебных заседаниях допустим, ранее привлекались к судимости, а по закону они не имеют права быть народными заседателями. Да, были такие случаи, и в достаточно массовых количествах. Поэтому опять же, если говорить о юридической чистоте процесса, мне кажется, что мировой судья делает более прозрачной систему принятия судебного решения.

А. ОРЕХ Когда все-таки, по крайней мере, в Москве, все это будет расчерчено, все судьи будут набраны и начнут работать по полной программе?

В. ГРУЗДЕВ План такой, что до 1 января 2004 года мы должны назначить все 384 мировых судьи и полностью их обеспечить помещениями, необходимым аппаратом, аппаратурой, техникой и т.д. На сегодня у нас почти полностью укомплектован Зюзинский суд, Черемушкинский, в большей части Нагатинский суд, практически полностью Зеленоградские суды. Есть хорошее начало, но очень много работы еще впереди.

А. ОРЕХ Примерно еще 1,5 года надо нам подождать?

В. ГРУЗДЕВ Да, но постепенно районы определенные будут закрываться.

А. ОРЕХ Спасибо! Нашим гостем был Владимир Груздев, депутат Мосгордумы, председатель рабочей группы по кадровой политике судов Москвы.