Человек из ТВ - Сергей Урсуляк - Интервью - 2002-07-06

6 июля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Урсуляк кинорежиссер, ведущий программы "Пестрая лента" на канале ТВС.

Эфир ведет Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА У нас "Пестрая лента" - так называется передача, которую ведет Сергей Урсуляк на канале ТВС. Здравствуй, Сережа, привет!

С. УРСУЛЯК Здравствуйте.

К. ЛАРИНА Сергей Урсуляк кинорежиссер по призванию, артист по профессии первой, и сейчас, я так понимаю, что все это совместилось, поскольку на телевидении тоже не новичок. Наверняка многие наши слушатели знают, и зрители, что программу "Дог-шоу" ты как режиссер делал. Да?

С. УРСУЛЯК Да. Я делал. Долгие годы меня Миша кормил.

К. ЛАРИНА Собачьими консервами!

С. УРСУЛЯК Собачьим кормом, да. Но я еще сделал и человеческую программу с Женей Киселевым, "Президент всея Руси".

К. ЛАРИНА А, да, да, да.

С. УРСУЛЯК С Сашей Хабаровым об Альенде и Пиночете.

К. ЛАРИНА Это почти уже документальное кино, наверное, так.

С. УРСУЛЯК Я известный телевизионный режиссер.

К. ЛАРИНА Деятель!

С. УРСУЛЯК Деятель, да.

К. ЛАРИНА Итак, деятель Сергей Урсуляк теперь рассказывает вам о кино. Кино, которое сегодня такое модное слово, культовое, но наверное, просто кино, которое оставило какой-то след в истории человечества в ограниченном масштабе, масштабе советской страны. Но хотя там разброс тем очень большой, там и просто герои какие-то отдельные попадаются, и попадаются действительно фильмы, историю которых мы вспоминаем. Тебе это интересно самому?

С. УРСУЛЯК Мне интересно.

К. ЛАРИНА Что-то испытываешь к предмету, о котором рассказываешь?

С. УРСУЛЯК Ты понимаешь, во-первых, мне интересно, потому что иначе бы я не взялся за это дело. Другой разговор, что когда я брался, я немножко иначе себе это представлял. Вернее, я не представлял себе, что я так отвык не отвечать за все, а отвечать за какой-то участок. Естественно, существует некий дискомфорт, потому что я привык за последние 10 лет после актерской жизни к тому, что если я говорю, что лучше сделать так, то это может быть сказано мягко, но после этого это делается. А если не делается, то есть объяснение, почему это не делается. То в этой программе я ведущий, я не автор, я не определяю темы, я лицо страдательное. Вот, и это, конечно, свои проблемы имеет, хотя в принципе люди, с которыми я работаю, это замечательные, интеллигентные люди. Шеф-редактор Саша Колбовский, режиссер Маша Визитей, группа редакторов. Так что, все это очень интеллигентные, милые люди, но проблема во мне, а не в них есть.

К. ЛАРИНА Ну, для меня это странно все. Вот, продолжая наш закулисный разговор, потому что когда я узнала, что ты будешь делать передачу, мне не пришло даже мысли какой-то усомниться в авторстве. Ну, естественно, если уж Урсуляк, то он делает все, придумывает историю, сценарий, выбирает героев, пишет, и уж потом выходит как автор. Это возможно, действительно в твой жизни?

С. УРСУЛЯК Это возможно было бы, при условии, если бы я все бросил, все остановил, занялся бы только этим. На самом деле я понимаю, что через какое-то время настанет момент, когда нужно будет определяться, продолжать мне эту историю, или ее заканчивать, потому что рано или поздно, как бы комплекс каких-то противоречий мягких, интеллигентных, но тем не менее, внутренних, скажем, противоречий, он, конечно, превысит свои нормы. Уже хотя бы потому, что предполагалось, что я буду заниматься этим гораздо меньшее количество времени. Сейчас, в силу того, что я отвык произносить чужой текст, пускай даже замечательный, мне приходится читать массу дополнительной литературы, потом это писать, те самые подводки, которые я судорожно произношу, теряя сознание от ужаса, это мои тексты. Понимаешь, они, может быть, гораздо хуже, чем то, что мне приносят, но они мои, и больше ничего. Я ненароком заезжаю на монтаж. Короче говоря, я суюсь уже не в свое дело. Понимаешь, меня брали не на это. И от этого, я думаю, существует некий дискомфорт и у тех, кто делает эту программу, потому что, что он лезет. Это все естественно. И в какой-то момент я думаю, что мне нужно будет определяться с тем, работаю я или не работаю. Или я определяю для себя, что я вот как попка что-то говорю, а дальше меня это не беспокоит. Хотя думаю, что это вряд ли.

К. ЛАРИНА Сереж, а может, мы зря все это рассказываем неискушенному зрителю?

С. УРСУЛЯК А неискушенный зритель, как вам сказать, это программа честная. Я говорю то, что я думаю, я говорю о людях, которых я действительно уважаю. Надо отдать должное Саше Колбовскому, который выбирает героев, и я не могу ни про кого сказать из героев, что они не интересны, или они не талантливые.

К. ЛАРИНА Подожди, если вдруг придешь к Колбовскому как к шефу-редактору программы и скажешь: а давайте, мы сделаем передачу, допустим, о Таривердиеве. Он что, скажет "нет"?

С. УРСУЛЯК А я уже пришел и уже сказал.

К. ЛАРИНА Так.

С. УРСУЛЯК И он уже сказал "да". И естественно, эта программа будет делаться. Нет, конечно же, будет делаться. Но, тем не менее, грубо говоря, если бы начальником был я, я бы просто написал 10 тем, и их бы и делал. А здесь я прихожу и говорю: Саша, давай вот сделаем вот про Михаила Таривердиева, или там про Олега Ефремова. То есть, то, что мне кровно близко.

К. ЛАРИНА Вообще это интересно.

С. УРСУЛЯК Вот. И вот здесь вот начинается проблема дискомфорта, потому что Саша вообще, как интеллигентный человек, конечно, идет мне навстречу, но с другой стороны, если бы он не пошел мне навстречу, ему бы за это ничего бы не было. А я от этого отвык.

К. ЛАРИНА Хорошо. Ну, вообще это самый популярный жанр на телевидении, кино, о кино. У нас многие это делали, и продолжают делать, и будут еще делать. И темы, кстати, герои, естественно, повторяются.

С. УРСУЛЯК Конечно.

К. ЛАРИНА Но в этом и удивительное свойство любого человека творческого, я имею ввиду персонажа передачи, про него всегда что-то можно рассказать свое, всегда интересно. Про Ефремова уже сколько было сделано программ, но я убеждена, что их еще можно сделать 500, все равно это будет интересно.

С. УРСУЛЯК Конечно.

К. ЛАРИНА Вот для меня, например, я не знаю, как ты относишься к Петру Шепотиннику, для меня это просто вот идеальная передача о кино, которая, к сожалению, выходит глубокой ночью, непонятно вообще по регулярности. Но это вот постановочная абсолютно программа, от чего мы совершенно отвыкли за последнее время. У нас сейчас все достаточно просто и примитивно, на телевизионном пространстве.

С. УРСУЛЯК Согласен. И мне очень обидно, что сейчас-то вообще, по-моему, эта программа исчезла, а вот последнее время она выходила действительно далеко за полночь. Это просто оскорбительно для качества этой программы.

К. ЛАРИНА Но вот ты, все-таки, действующий режиссер, получается, что ты сейчас по обе стороны баррикад. Насколько тебе вот важно понимать, как нужно рассказывать о кино по телевизору? Что важно?

С. УРСУЛЯК Ты понимаешь, ну, для меня важно соответствовать самому себе. Дело в том, что за последний месяц, который я занимаюсь этим, я выяснил, мягко говоря, несколько вещей в себе. Я понял, что я не мыслитель.

К. ЛАРИНА Ну, здрассте!

С. УРСУЛЯК Ну, абсолютно точно. Я понимаю, что это ужасно звучит, но это так. Как выяснилось, что-то зная и имея представление о чем-то, я конечно же, никогда не пытался эти представления формулировать, так сказать, какую-то базу под это подводить. Но мне кажется, что самое главное, это программа должна быть понятной. Она не должна быть, не надо идти на поводу у зрителя, поэтому я, скажем, в этой программе буду стараться отказываться, как тебе сказать, от желтизны, что называется. От как женился, как ушел, как развелся, как пил, как кололся. Вот это вот, все, что составляет любимую многими гадость. От этого я отказываться буду, конечно. Ну, правда, мне этого никто и не предлагает, в общем. Вот это я принципиально так сам с собой. Я буду стараться, чтобы это было максимально интересно, и при этом просто. Понимаешь, потому что мое восприятие кино и вообще искусства достаточно простое и абсолютно зрительское. Короче, соответствовать самому себе вот самое главное, что нужно стараться делать вот в этом.

К. ЛАРИНА И не только в этом.

С. УРСУЛЯК И не только в этом. Совершенно верно.

К. ЛАРИНА Прошу задавать ваши вопросы на наш эфирный пейджер. Мы не ограничиваем вас в выборе тем, поскольку, естественно, можно поговорить, и мы это сделаем обязательно, и про кинематографические планы нашего гостя. Вот, в последний раз мы разговаривали, Сереж, с тобой, когда в планах у тебя зрела экранизация Агаты Кристи. Чем все закончилось?

С. УРСУЛЯК Закончилось тем, что она дозрела и я экранизацию снял, и сейчас она готова к выходу в эфир. Вероятно, первый эфир будет, наверное, летом на канале ТВЦ, на московском канале, поскольку деньги на эти картину давала Москва, за что ей большое спасибо. Говорю это без тени иронии, а действительно большое спасибо. Потом, вероятно, этот фильм пойдет на канале ТВС, нынче.

К. ЛАРИНА Главное, буквы не перепутать.

С. УРСУЛЯК Да, совершенно верно.

К. ЛАРИНА И цифры.

С. УРСУЛЯК Ну, а дальше будем смотреть.

К. ЛАРИНА Сколько серий?

С. УРСУЛЯК Это 5 серий, это Агата Кристи, роман "Убийство Роджера Экройда", а фильм называется "Неудача Пуаро".

К. ЛАРИНА Пуаро это Константин Райкин?

С. УРСУЛЯК Пуаро это Константин Райкин.

К. ЛАРИНА Ну, и как?

С. УРСУЛЯК Райкин замечательно всегда. Но надо сказать, сразу хочу сказать, что там как бы две главные роли, это роль Сережи Маковецкого, от лица которого идет весь рассказ, роль доктора, и роль, которую играет Константин Райкин, роль Эркюля Пуаро. Что получилось мне трудно сказать. Знаю только одно что это, мне кажется, идет неким перпендикуляром к тому телевизионному кино, которое сейчас или там в последнее время снималось, и очень пропагандировалось.

К. ЛАРИНА Сериалы ты имеешь ввиду российские?

С. УРСУЛЯК Я имею ввиду да, сериалы российские, причем вот эту линию, линию кроваво-юшковых разборок, бандитских всяких прелестей и петербургских радостей.

К. ЛАРИНА И семейных разногласий.

С. УРСУЛЯК Хотя, должен сказать, что касается семейных, то я считаю, что Лена Цыплакова сняла очень хороший сериал. На сложном материале, мне показалось, что это достаточно качественная работа, и с хорошими актерским работами. Я с уважением к этой работе отношусь.

К. ЛАРИНА Вот сейчас реклама будет. А потом я попробую немножко приоткрыть завесу частной жизни Сергея Урсуляка, желтизны немножко добавим.

С. УРСУЛЯК Интересно, самому интересно.

К. ЛАРИНА Давайте.

РЕКЛАМА.

К. ЛАРИНА Вот я пообещала желтизны, но не пугайтесь, я не буду залезать уж совсем

С. УРСУЛЯК Это ты мне говоришь, в первую очередь.

К. ЛАРИНА В частные владения нашего гостя. Ну, во-первых, хочу поздравить с удачей дочки Сергея Урсуляка, Александры, она работает в театре Пушкина и выпустила спектакль "Ромео и Джульетта", где, как вы понимаете, сыграла Джульетту. Я еще спектакль не видела, но пресса просто потрясающая, только восторженные отзывы об этой работе. Я, конечно, спрошу сейчас у отца этого талантливого ребенка. Ну, и как?

С. УРСУЛЯК Ну, ты понимаешь, какая история, то, что Саша пошла в артистки, это, конечно, трагедия для семьи, потому что ничто не предвещало этого. И надо сказать, что за этот выбор я ее, с одной стороны, осуждаю, потому что можно было выбрать что-нибудь пооригинальнее, а с другой стороны, я ее уважаю, потому что она это делала вопреки. Вопреки моему желанию, вопреки моим, когда это уже стало явью, советам, вопреки всему. И учится она, я бы сказал, достаточно самостоятельно.

К. ЛАРИНА А где она?

С. УРСУЛЯК Она во МХАТе учится. Что уже, само по себе, потому что мне, конечно, хотелось бы, чтобы она училась в Щукинском училище, что, скажем, легче контролировалось бы. Учится самостоятельно, на мой взгляд, даже слишком самостоятельно. Я бы хотел, чтобы она чаще задавала мне вопросы, и получала умные, квалифицированные ответы.

К. ЛАРИНА Не спрашивает ничего?

С. УРСУЛЯК Спрашивает, но спрашивает после напоминаний многократных: а не пора ли тебе посоветоваться со мной. Что касается "Ромео и Джульетты", то этот спектакль поставил друг моей юности Роман Ефимович Козак, ныне главный режиссер театра Пушкина. О спектакле я не могу судить, потому что, естественно, я был в полуобморочном состоянии, когда смотрел это дело.

К. ЛАРИНА Это на премьере было, да?

С. УРСУЛЯК Я был на премьере, потом на втором спектакле, думая, что обморок пройдет. Он не прошел.

К. ЛАРИНА Скажи, страшное ощущение, когда?..

С. УРСУЛЯК Это чудовищное ощущение! Это чудовищное ощущение, даже не знаю, с чем сравнить. Но я тебе так скажу: она сыграла, наверное, настолько, насколько она могла сыграть. Мне понравилось, что в ней была искренность. Мне кажется, что это качество, которое, во-первых, редкое актерское качество, искренность. Мастерство можно нажить, а вот самоотдача , это вещь, которую нужно иметь, искренность и самоотдача. Вот это в ней было. Но сказать, что я рыдал, бегал по сцене с букетами, целовал встречных и потом устраивал овацию нет, это не было.

К. ЛАРИНА Не стыдно было? Это самое, наверное, жуткое чувство.

С. УРСУЛЯК Ты понимаешь, какая история, стыдно не было, было страшно, было ужасно, была досада, когда я понимал, что она промахнула этот кусок, вот этот кусок промахнула, и вот здесь могла бы сделать по-другому. Но понимаешь, это уже все, это уже вне моей компетенции.

К. ЛАРИНА А ты ей говорил что-нибудь, замечания после спектакля?

С. УРСУЛЯК Понимаешь, замечания здесь вещь очень опасная, потому что мои замечания, в принципе, не должны идти вразрез с

К. ЛАРИНА Режиссерским замыслом.

С. УРСУЛЯК Конечно, с Ромой, понимаете. И это было бы странно и неправильно дезориентировать человека. Поэтому я старался, если делать замечания, то в русле того рисунка, который у нее утвержден. Понимаешь, все эти советы, на самом деле, как тебе сказать, это конечно, я, скорее, сам себе советую. Потому что я не очень понимаю, как можно советы, даже мои, человека со стороны, все равно воплотить в жизнь.

К. ЛАРИНА А ты снимал ее когда-нибудь у себя?

С. УРСУЛЯК Нет, и не собираюсь.

К. ЛАРИНА Почему?

С. УРСУЛЯК Потому что не нужно девочке начинать свою карьеру с участия в фильмах папы. Я понимаю, что вот сейчас я снимал "Неудачу Пуаро", и там было две роли, любую из которых она могла сыграть совершенно нормально. Я взял практически ее однокурсницу и еще девочку из только что закончивших. Я взял Олю Красько с четвертого курса и Лену Подкаменскую из Щукинского училища. Я понимаю, что формально она могла бы участвовать и могла бы сыграть. Но не нужно это, потому что если это будет удачно, все равно никто никогда не оценит этого, потому что это картина папы. И пускай живет самостоятельно, я ей помогу советом.

К. ЛАРИНА Ну, не знаю, я вспомнила Лену Кореневу, которая впервые появилась у своего папы, "Вас вызывает Таймыр".

С. УРСУЛЯК Совершенно верно, я помню это хорошо. Ты понимаешь, какая история, во-первых, Лена тогда еще не была актрисой, она была еще студенткой, или даже, по-моему, даже чуть ли не школьницей еще. В этом ничего страшного нет. Я с удовольствием снимал мелкую дочь в каких-то там этих самых, и мне это было не страшно и не стыдно, и ничего за этим нет. А здесь уже она становится профессиональной актрисой, через год она получит диплом. Неправильно, мне кажется, начинать с этого.

К. ЛАРИНА Ну, подожди, жена же у тебя снимается.

С. УРСУЛЯК Жена снимается. Жена стала актрисой без моего участия. Она играет в театре, она заслуженная артистка, она играет роли.

К. ЛАРИНА И друзей ты снимаешь. Что-то неправильная позиция.

С. УРСУЛЯК Друзей, ну, друзей-то уж, так-таки друзей я не снимаю. Я снимаю хороших артистов. Так что, здесь нет, я чист абсолютно, понимаешь. Нет, если какая-то будет кромешная ситуация: папа, я умру, если ты меня не снимешь, я думаю, что я буду думать, хотя все равно думаю, что ничего не получится из этого. Лучше начинать не с меня. Если есть возможность, то лучше не с меня.

К. ЛАРИНА Вопросы поступают на наш эфирный пейджер. Здесь очень много благодарностей: "спасибо за передачу об Абадзинском". Я не знала, что ты делал такую программу.

С. УРСУЛЯК Да.

К. ЛАРИНА А вроде про кино, или как?

С. УРСУЛЯК Ты знаешь, какая история, поскольку лента пестрая, то мы

К. ЛАРИНА Все, что угодно.

С. УРСУЛЯК Все, что угодно. Более того, впереди у нас программа о собаках. Видно, собаки меня преследуют, это мой крест. Программа о собаках в кино, ну, и соответственно, в жизни. Абадзинский очень яркая фигура. Мне очень приятно, что эту программу смотрели. Хотя первым выпускам программы вообще очень не везло, потому что они ставились в программу прямо против футбола, причем не просто футбола, а СССР Тунис, СССР Япония.

К. ЛАРИНА Ты меня извини, кто бы говорил! Я надеюсь, что ты тоже все-таки в это смотрел не свою программу в это время!

С. УРСУЛЯК Вот, ты будешь смеяться, я смотрел и то, и другое. Я не мог отказать себе в удовольствии посмотреть на себя. Не Роналдо, конечно, но посмотреть приятно.

К. ЛАРИНА Вопрос из Самары, от Аркадия: "мне очень нравится ваша программа, а почему вы ушли из "Дог-шоу"? Она очень изменилась с вашим уходом".

С. УРСУЛЯК Она изменилась не с моим уходом, а я ушел из "Дог-шоу" потому, что я ушел снимать кино. А во-вторых, потому, что я стал, я это очень хорошо понимал, некой обузой, я стал таким обязательным приложением к собакам, к арене, к Мише Ширвиндту. Так сказать, поскольку мы друзья, он не мог мне сказать: Сереж, давай, либо работай, либо освободи место. В силу долготы наших отношений, нашей тесной дружбы. Но я понимал, что продолжаться так долго не может, и слава Богу, я ушел снимать кино. И мы взаимно воспользовались ситуацией: появился новый режиссер, появилась новая обложка программы, появилось новое наполнение. И я не имею к программе никакого отношения, кроме того, что я, естественно, болею за успех Миши.

К. ЛАРИНА Так, вопрос от Ирины: "как вы относитесь к так называемому тусовочному кино, которое снимают Константинопольский, Сукачев и др.?"

С. УРСУЛЯК Ну, я во-первых, не могу ну, тусовочное кино это кино, обслуживающее узкий круг знакомых людей. И я вам должен сказать, что я посмотрел кино Константинопольского, о котором я слышал именно такие отзывы, вот кино "8,5 долларов", и я хочу сказать, что это очень талантливая работа. Там можно предъявлять массу претензий к тому, сему, пятому, десятому. Но по чувству юмора, по музыкальности, по каким-то вещам, редким Это не близкое мне история, и Константинопольский даже не мой знакомый, мы даже не знакомы. Поэтому я совершенно объективен. Я бы не стал так отмахиваться. Да, конечно, это кино, может быть, не имеет какой-то темы, которая была бы близка и понятна всем. Конечно, это кино принято считать тусовочным. Но если приглядеться, там очень много талантливого. Причем, знаешь, от кого первого я услышал про талантливость, и закривился я очень? От человека, от которого не ожидал этого услышать. От Владимира Валентиновича Меньшова.

К. ЛАРИНА Да что ты!

С. УРСУЛЯК Да. Вот, казалось бы, очень традиционных взглядов человек. Я его спросил, куда он идет вечером, он снимался у меня, он говорит, вот пойду к Грише, посмотрю кино Константинопольского. И я что-то изобразил на лице, мол, не стыдно ли вам, смотреть тусовочное кино. Он сказал: да брось, ты так не относись, ты посмотри, он очень талантливый. Ну, я счел, что это, наверное, потому, что Меньшов его учил, он преподавал ему на высших курсах, и поэтому такая Я посмотрел через несколько лет это кино, случайно. И я убедился в правоте Меньшова, в своей неправоте, и я хочу сказать, что талантливый очень человек, режиссер. А вообще тусовочное кино, ну, здесь сложно говорить, каждый снимает так, как снимает, как живет, так и снимает.

К. ЛАРИНА В кино существует определенная мода, никуда же от этого не деться. Вот, например, хорошо, вот сняли сейчас, как я понимаю, хороший фильм, "Звезда", вот сразу появляется такая опасность, когда это превращается в такую компанейщину. Сейчас пойдут косяком военные фильмы, сняты молодыми режиссерами, потому что как золотая жила.

С. УРСУЛЯК Ты понимаешь, я не думаю, что это будет золотой жилой. Я не думаю. Во-первых, это затратное кино очень. Снимать про войну это нужно много денег иметь.

К. ЛАРИНА И большие связи, да.

С. УРСУЛЯК Ну, наверное. Так что, я не думаю, что это будет. А во-вторых, как тебе сказать, это ведь очень просто проверяется. Если это тебя задевает в зале, то хоть ты снимай про что хочешь. Если задевает - хорошее кино, не задевает плохое. Я не думаю, что пойдет косяк. Не с чего косяку идти. Во-первых, нет

К. ЛАРИНА Ну, подожди, сейчас видишь, какие принимаются меры государственные, благодаря министру и патриарху? Ну, я имею ввиду Никиту Михалкова и Михаила Швыдкого!

С. УРСУЛЯК А, а я испугался, думал, чего-то пропустил.

К. ЛАРИНА Патриарх в широком смысле.

С. УРСУЛЯК А, ну, если в широком. Замечательно, что принимаются меры, хотелось бы, чтобы эти меры как-то ощутились бы. Потому что, скажем, я в этом кровно заинтересован, потому что сейчас я собираюсь запускаться с картиной.

К. ЛАРИНА С какой, про что?

С. УРСУЛЯК Это экранизация Трифонова Юрия Валентиновича повесть "Долгое прощание". У меня на это мало денег. Если, как говорит Михаил Ефимович, денег сейчас на кино добавят, то естественно, я счастлив, потому что может быть, от этих щедрот перепадет что-то и мне. Потому что сейчас явно недостаточно для нормальной работы.

К. ЛАРИНА Как ты относишься к идее возобновления госзаказа?

С. УРСУЛЯК Ну, это абсолютно нормально, потому что все равно государство не сможет превратить госзаказ в тот кошмар, который был. Но, финансировать целево детское кино необходимо. Финансировать целево какие-то другие вещи необходимо. Я в этом плохого ничего не вижу. Плохое может начаться на стадии распределения этих заказов. Вот здесь может начаться плохое. А в самом факте существования института государственного заказа я не вижу ничего страшного. Мы смотрим замечательные те же самые телевизионные старые фильмы, "по заказу Гостелерадио". Вопрос в том, кто выполняет заказ.

К. ЛАРИНА Да, там-то и начнется!

С. УРСУЛЯК Вот там-то и начнется, конечно, там могут быть проблемы.

К. ЛАРИНА "Ксения, нельзя ли немного продолжить желтую линию и узнать имя жены Сергея, и где она играет? С уважением, Инна Алексеевна".

С. УРСУЛЯК Продолжаем желтую линию. В эфире программа "Желтая лента".

К. ЛАРИНА Ну, скажи уже имя жены, талантливой актрисы, хорошей.

С. УРСУЛЯК Да, Лика Нифонтова, актриса театра "Сатирикон". Приходите, смотрите.

К. ЛАРИНА "Хотелось бы услышать ваше мнение о картине "Антикиллер" Егора Кончаловского", - просит Ольга.

С. УРСУЛЯК Вы знаете, я не смотрел картину "Антикиллер" Егора Кончаловского. Вообще, должен сказать, поскольку я последнее время занимался своей картиной, я практически ничего не видел.

К. ЛАРИНА На фестиваль не ходил?

С. УРСУЛЯК Нет, не ходил.

К. ЛАРИНА Такое впечатление, что гладишь собаку!

С. УРСУЛЯК Ну, это видно уже это самое, да?

К. ЛАРИНА Как Понтий Пилат!

С. УРСУЛЯК Нет, это я поглаживаю стул. Ну да, на память физдействия, что называется.

К. ЛАРИНА "Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями", - вот, кстати, о госзаказе, спасибо, Елена, за тему хорошую, - "относительно украинского фильма о Мазепе". Мы его не видели, естественно. "И высказываниях Швыдкого об этом фильме". Ну, ты помнишь, да, сам факт?

С. УРСУЛЯК Сам факт, что сняли фильм о Мазепе?

К. ЛАРИНА Что фильм антироссийский, что его, в принципе, можно было бы и запретить, но невозможно.

С. УРСУЛЯК Я хочу здесь сказать: во-первых, я фильма не видел, поэтому скажу. Я не знаю, он антироссийский, нет, я фильма не видел, поэтому не могу об этом говорить. Понимаешь, мне кажется, что вообще сейчас появилась тенденция очень много говорить об антироссийских настроениях. Мы играем в футбол, потому что антироссийские настроения, мы играем на Олимпиаде не так, как хотелось бы, потому что очень антироссийские настроения. Мы как-то все время какие-то провокации со всех сторон. Ну, мне кажется, надо расслабиться, тогда как бы эта фобия, может быть, и пройдет. Что касается фильма "Мазепа", я не могу говорить об этом ничего, потому что я не видел этой картины, и не слышал выступления Швыдкого. Я вообще по этому поводу говорить не могу, очень хочу, но не могу, я ничего не знаю!

К. ЛАРИНА Естественно, очень много вопросов по поводу следующих выпусков программы "Пестрая лента". Немножко об этом расскажи, все, что известно.

С. УРСУЛЯК Все, что известно. В ближайших планах рассказ о фильме "Экипаж", в ближайших планах рассказ о замечательном артисте Юрии Богатыреве, в ближайших планах рассказа, мой крест, видимо, собаки в кино. Вот, в ближайших планах рассказ о фильме "Родная кровь", рассказ о моем любимом композиторе и человеке, Михаиле Таривердиеве.

К. ЛАРИНА "Родная кровь" А, это Артмане и Евгений Матвеев. Сереж, а хотелось бы тебе вести какое-нибудь большое ток-шоу?

С. УРСУЛЯК Нет.

К. ЛАРИНА Разговаривать с людьми.

С. УРСУЛЯК Ты понимаешь, во-первых, я не могу тебе сказать, что я очень люблю общаться с людьми. Я недостаточно для этого свободен.

К. ЛАРИНА Чем больше знаю я людей, тем больше нравятся собаки! Это опять же.

С. УРСУЛЯК Ну, да, опять же. Ты знаешь, это особый дар. Вообще, я не хочу ничем заниматься, кроме того, чем я хочу заниматься. Понимаешь, вот мне было интересно попробовать себя в качестве такого ведущего. Что из этого выйдет не знаю. Насколько это интересно не понимаю. Пока меня спасает то, что я стою, я же говорю, против футбола, поэтому меня никто не спрашивает за пресловутые рейтинги, но мне интересно, что будет дальше. К сожалению, это вещь измеряемая. Но опять же, даже если я пойму, что эту программу не смотрят, или смотрят недостаточно, не столько, сколько хотелось бы каналу, мне важно понять, насколько это соответствует тому, что я хотел бы видеть. И вот именно этого я буду пытаться добиваться. Насколько это возможно в ситуации, когда я не начальник.

К. ЛАРИНА Я не могу, конечно, этого не спросить, поскольку здесь прозвучал вопрос по поводу Мережко, что вот, "заняли место Мережко на канале". А вообще, вот такие вопросы возникают в этой среде, в которой ты сейчас существуешь, в телевизионной? Вопросы этики. Потому что мы встречались достаточно часто с Борисом Берманом и с Ильдаром Жандаревым здесь, в студии, в то время, когда выходила их программа "Интересное кино", и, безусловно, "Пестрая лента", "Интересное кино", это, в принципе, рассказы об одном и том же.

С. УРСУЛЯК Ну да.

К. ЛАРИНА И по стилистике, и по посылу. Потому что я помню, кстати, работу, одна из моих самых любимых работ, про фильм "Офицеры", которую делали Боря и Ильдар. Как вот здесь быть?

С. УРСУЛЯК Что касается Виктора Ивановича Мережко, то я никакого его места не занимаю вовсе. Виктор Иванович вел программу "Мое кино", Виктор Иванович с каналом расстался. Через долгое достаточно время мне предложили вести программу "Пестрая лента". Никаких угрызений совести по поводу того, что я лишил куска хлеба Виктора Ивановича, я не испытываю, потому что этого просто нет. Во-вторых, я никакого отношения к телевидению как таковому не имею. Я не хожу в здание телецентра, практически, тем более, я не хожу в штаб-квартиру канала. Мне приносят материалы, я, как Борзиков, сижу и пишу, а потом меня вызывают на съемки, обычно это происходит на природе, где-то на натуре. Так что, я не соприкасаюсь, я не знаю, как к этому относятся, я не знаю, может быть, меня проклинает все телевидение за то, что я так поступил. Не знаю, моя совесть чиста абсолютно. А это самое главное.

К. ЛАРИНА "Сергей, даже если вашу программу смотрит не очень много людей, но это люди, интересующиеся прошлым, театром и кино, замечательными людьми в искусстве. Большое вам спасибо", Людмила.

С. УРСУЛЯК Спасибо, мне очень приятно. Мне очень приятно, потому что у меня, конечно же, ощущение вакуума, потому что, скажу честно, телефон не разрывается, на улицах не узнают. В общем, живу как жил.

К. ЛАРИНА Ну, так самое время сказать, когда выходит передача. Потому что у меня такое ощущение, что я смотрю ее практически каждый день.

С. УРСУЛЯК Ну, я тебе, во-первых, сочувствую, если это так.

К. ЛАРИНА Вот я обычно не попадаю на уик-эндные

С. УРСУЛЯК Ты, наверное, смотришь анонсы, и думаешь, что программы, да?

К. ЛАРИНА Вот "Экипаж" я уже посмотрела.

С. УРСУЛЯК Ну да. Нет, программа выходит завтра в 4 часа, а со следующей она вроде бы уже перенесена на два часа. Я не знаю, с чем это связано. Вроде футбол уже кончился, не знаю. Но, тем не менее, она будет в 2 часа со следующей недели. А завтра в 4 жду всех у экранов.

К. ЛАРИНА Ирина Михайловна тут же написала тебе: "мне очень интересна программа "Пестрая лента" и очень нравится Урсуляк как ведущий".

С. УРСУЛЯК Вот, очень приятно. Спасибо вам огромное.

К. ЛАРИНА Еще напишите, пожалуйста.

С. УРСУЛЯК Пишите, звоните, встречайте, узнавайте меня, узнавайте!

К. ЛАРИНА Хорошо. Обязательно. Итак, Сергей Урсуляк наш сегодняшний гость, мы прощаемся, я надеюсь, не надолго, потому что мне бы очень хотелось в следующую нашу встречу поговорить уже о каком-нибудь вышедшем фильме.

С. УРСУЛЯК Давай, выйдет, поговорим.

К. ЛАРИНА Я надеюсь, это будет "Пуаро", да?

С. УРСУЛЯК Я тоже надеюсь, что это будет "Пуаро".

К. ЛАРИНА Есть что обсудить.

С. УРСУЛЯК Да, позови меня.

К. ЛАРИНА Значит, ждите, это будет летом, как сказал Сергей. Но лето уже в самом разгаре.

С. УРСУЛЯК Ну, значит, осталось совсем недолго подождать, скоро встретимся.

К. ЛАРИНА На канале ТВЦ выйдет фильм "Неудача Пуаро", так называется. Спасибо тебе большое.

С. УРСУЛЯК Спасибо вам, спасибо всем.

К. ЛАРИНА Удачи.