Премьера спектакля Женитьба - Сергей Арцибашев - Интервью - 2002-07-03

3 июля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Сергей Арцибашев - главный режиссер театра им. Маяковского.

Эфир ведут Антон Орех и Марина Багдасарян.

А. ОРЕХ Сегодня у нас интересный гость и интересный повод для разговора с ним. Мы анонсируем сегодняшнюю беседу с самого утра, как премьеру спектакля "Женитьба" в театре Маяковского. Ситуация необычная, учитывая, что сегодня все-таки 3 июля, и артисты, как все хорошие совслужащие театров, должны уже отдыхать или быть где-то на гастролях. 3 июля это, наверное, не время, для того чтобы говорить о премьере, хотя и спектакля "Женитьба".

М. БАГДАСАРЯН Извини, дорогой, но рекорд не за Арцибашевым, а за Фоменко Петром Наумычем, который "Египетские ночи" играет аж 18 июля в первый раз.

А. ОРЕХ Совершенству, как известно, пределов нет. Тем не менее, все-таки это премьера, и действительно ли мы увидим премьеру "Женитьбы", и почему так все получается?

С. АРЦИБАШЕВ Да, я бы сказал, что это предпремьерный показ спектакля "Женитьба", потому что премьера состоится 5 сентября, открытие 80-го юбилейного сезона театра Маяковского. А сейчас есть возможность устроить предпремьерный показ, несколько раз показать новую работу театра Маяковского. Честно говоря, это уже закрытие сезона, и мы должны были поехать в г. Сочи с небольшими гастролями, и там тоже показать "Женитьбу", но так случилось, что эти гастроли перенесены, и у нас есть время познакомить с этим спектаклем москвичей и гостей столицы.

М. БАГДАСАРЯН 7 и 8 июля первые два раза, 11 и 12 июля третий и четвертый спектакли.

А. ОРЕХ То есть четыре тренировочных показа.

М. БАГДАСАРЯН Всего четыре, такая обойма.

С. АРЦИБАШЕВ Да, это и для актеров, распределиться, почувствовать зал перед официальной премьерой.

М. БАГДАСАРЯН Сергей Николаевич, для тех, кто очень хорошо знает театр на Покровке и Ваше творчество, сейчас некая загадка возникает: как же, премьера "Женитьбы", ведь он же уже ставил и уже получал государственную премию даже, там даже были и Костолевский, и Джабраилов, и Филиппов, и как, опять премьера? Это что, принципиально другой спектакль? Или все-таки нет, учитывая, что и декорации все того же Олега Шейниса.

С. АРЦИБАШЕВ История такая. Когда я пришел в театр Маяковского в январе этого года, конечно, задумался о том, с чего начинать и что делать. Несмотря на то, что я три спектакля в театре Маяковского в свое время выпускал, и это было довольно давно уже, поэтому, казалось бы, что первые эти мои полгода можно было присмотреться, осмотреться, познакомиться поближе, что я и начал делать в первые месяцы, но все равно какая-то мысль была, что я должен что-то сделать. Хотя в театре были уже спланированные работы, выпускался спектакль, готовился уже другой спектакль, и мне надо было либо чьи-то планы менять, чтобы своими заниматься, либо находить какое-то другое решение, пока отсидеться. Когда я посмотрел то, что репетируется, и увидел, что ведущие артисты театра не заняты в этих запланированных работах, я стал думать, что мне делать.

Дальше, в развитие этой мысли, мне в голову пришла идея, с которой я и шел, потому что за предыдущее время ведущие артисты театра стали больше работать на стороне, и мне захотелось их вернуть в свой родной дом. И, развивая эту мысль, естественно, пришло: Костолевский, Филиппов. В свое время я их забрал из театра Маяковского в "Женитьбу" театра на Покровке. Теперь, значит, надо их вернуть на сцену сюда. И эта идея тогда вернуть Костолевского, Филиппова, собрать еще ведущих артистов театра Маяковского, чтобы этот спектакль уже сделать в новых условиях. Театр Маяковского всегда славился хорошими спектаклями по русской классике. В последние годы последние премьеры это другие, западные авторы. Поэтому хотелось начать с какой-то программной вещи, с русской классики. И тут все складывалось. Получилось так, что Гоголь, "Женитьба", возвращаю артистов и исключаю их из театра на Покровке, (Костолевского, Филиппова), подключаю идею объединения в одном спектакле всех ведущих звезд театра Маяковского. В спектакле заняты Евгения Симонова, Александр Лазарев, Светлана Немоляева, Галина Анисимова, Игорь Кашинцев, Игорь Охлупин, Александр Ильин. И чтобы зрители могли опять увидеть всю звездную команду театра Маяковского вместе, в одном спектакле.

А. ОРЕХ То есть технологически это было сделать, наверное, начиная свою работу, попроще, но, с другой стороны, а в творческом смысле? Одна "Женитьба" уже была, и, как Марина сказала, более чем успешно, по крайней мере, наградили. Все-таки чем будет эта "Женитьба" отличаться от той "Женитьбы", и нет ли риска того, что вы просто повторитесь? Вообще, насколько это интересно, делать практически тот же спектакль, с теми же людьми, новый?

С. АРЦИБАШЕВ Надо сказать, театралы это понимают, этим и интересен театр, что один спектакль даже того же состава не похож на другой. И то, что произошло сегодня, не повторится уже завтра.

М. БАГДАСАРЯН А концепция, идея изначальная поменялась или нет?

С. АРЦИБАШЕВ Нет, основное, конечно, осталось. Иначе невозможно в такой короткий срок, за который этот спектакль сделан, учитывая все планы театра и тех же ведущих артистов, я постарался ни у кого ничего не сломать, их планы, которые были до этой работы. Поэтому я доволен тем, что удалось в такой короткий срок договориться с актерами, мало того, еще чтобы они с таким увлечением работали. А без увлечения за такой короткий срок, опять повторюсь, невозможно было бы сделать такой довольно сложный и постановочный, и психологический спектакль.

М. БАГДАСАРЯН Идея возвращения актеров театра Маяковского в стены родного театра, на эту сцену, замечательна. И я не побоюсь сказать, что мне доподлинно известно, что Андрей Александрович Гончаров мечтал о возвращении артистов из антрепризы в театр снова, обратно, и об этом говорил в одном из своих интервью, данном "Эху Москвы". Я сейчас о связи Гончаров Арцибашев. Не будучи прямым учеником Андрея Александровича, (да, правда, по его приглашению Вы ставили спектакли в театре, и не один, и три), чувствуете ли Вы родственную связь какую-то? Актеры играют в тот самый театр или это принципиально другой театр? С появлением Арцибашева курс театра Маяковского резко уходит в сторону?

С. АРЦИБАШЕВ Мне приятно и радостно то, что Андрей Александрович видел этот спектакль на Покровке, и ему это очень понравилось. Ему понравилось, как играют актеры, и его, и актеры театра на Покровке, и он принял этот спектакль. Поэтому, когда я выступал перед актерами театра Маяковского, этот довод тоже был, что Андрею Александровичу этот спектакль очень понравился. И, посмотрев этот спектакль, он даже опять сделал мне предложение придти и сделать еще один спектакль, но это было года три назад.

М. БАГДАСАРЯН А родственную связь...

С. АРЦИБАШЕВ Начиная с первого спектакля, который я поставил в театре Маяковского... у меня даже есть книга Гончарова, подписанная им же, подаренная мне, где он это отметил: как хорошо, что не своего ученика он может назвать родственным по крови. То есть он отмечал это по тем спектаклям...

М. БАГДАСАРЯН Сергей Николаевич, это мы все о нем. А Вы чувствуете это? Или это все Андрей Александрович? Я предлагаю я Вам не пассивную конструкцию. Он чувствовал, а Вы?

С. АРЦИБАШЕВ Наверное, если бы этого не было, я бы не ставил там три спектакля до этого, и не пошел бы сейчас, если бы я не чувствовал такой связи.

М. БАГДАСАРЯН А что будет с театром на Покровке?

С. АРЦИБАШЕВ Театр на Покровке имеет богатый репертуар, этот репертуар с удовольствием смотрят зрители. И дай бог, чтобы они продолжали с удовольствием его играть и радовать зрителей. Конечно, сейчас все основные мои мысли и силы направлены на театр Маяковского. И в большей степени это будет внимание театру Маяковского. Но я не бросаю театр на Покровке.

А. ОРЕХ Продолжая как бы жить на два дома, на два театра?

С. АРЦИБАШЕВ В принципе, да.

М. БАГДАСАРЯН А ревность, обида обделенных вниманием?

С. АРЦИБАШЕВ Вначале это было. Я думаю, что сейчас это осознание пришло все равно, случившегося. Поэтому я думаю, что они достойно это приняли, и сейчас все нормально.

М. БАГДАСАРЯН Не боитесь ли Вы, что один из театров станет филиалом другого? Не буду говорить, какой какого, это неважно. Но в какой-то момент они начнут сближаться интенсивно.

С. АРЦИБАШЕВ Каким образом это может быть? Это разные по пространству театры. Тот театр камерный, маленький. Этот театр большой, сцена, пространство другое, другая атмосфера. Это разные театры. И хорошо бы, если бы это сохранилось и дальше, поэтому тут я не боюсь такого. Сближение творческого порядка, если они будут интересоваться друг другом и взаимодействовать, я думаю, только на пользу.

-

А. ОРЕХ Сейчас давайте продолжим непосредственно об этих четырех днях незапланированного показа.

С. АРЦИБАШЕВ Не четырех, а семи. Это только "Женитьба" идет четыре раза, плюс еще показываются спектакли "День четвертый", "Чума на оба ваши дома" Григория Горина и "Круг" Моэма.

А. ОРЕХ То есть, кроме четырех "Женитьб" будет еще три спектакля. То есть народ целую неделю сможет...

С. АРЦИБАШЕВ Да, еще можно успеть посмотреть.

А. ОРЕХ Мы начали с того, что ваши гастроли в Сочи не состоялись, но не уточнили причины, по которой это произошло.

С. АРЦИБАШЕВ Возможно, это связано и с тем, что там всякие наводнения, что-то такое происходит. Они пока отложились.

А. ОРЕХ То есть в целом, в принципе, возможно, чтобы вы поедете?

С. АРЦИБАШЕВ Хотелось бы поехать.

А. ОРЕХ Какой ваш план на театральное межсезонье, кроме того, что отдохнуть?

С. АРЦИБАШЕВ Отдохнуть, чтобы подготовиться к открытию юбилейного 80-го сезона театра Маяковского.

А. ОРЕХ В таких случаях всегда говорят, что, раз юбилей, значит, к юбилею что-то такое на стол выставляется, особенно замечательное. Кроме "Женитьбы", которой вы сезон и откроете, что в этом юбилейном сезоне еще планируется?

С. АРЦИБАШЕВ Во-первых, готовится новая премьера Леонида Хейфеца, режиссер ставит спектакль по пьесе Эйкборна, пока рабочее название "Синтезатор любви". Это где-то в ноябре. А с сентября я приступаю к новому проекту, довольно рискованному, но очень интересному. Это "Братья Карамазовы". Я планирую в конце марта закончить этот спектакль. Плюс, планируется несколько работ на филиал театра Маяковского. Сейчас уже репетирует Андрей Максимов свою пьесу "Рамки приличий". Веду переговоры, сейчас обговариваем составы и названия с режиссерами, которые будут ставить спектакли. То есть моя идея и задача сейчас как можно больше загрузить творческой работой актеров театра.

А. ОРЕХ И на основной сцене, а на филиал, наверное.

С. АРЦИБАШЕВ И на основной, филиал, есть еще в театре малая сцена для экспериментов, проб молодых режиссеров, молодой драматургии. Хотелось бы, чтобы театр заработал в полную мощь, силу, и были возможности у актеров проявить себя творчески.

А. ОРЕХ Вы сказали в предыдущей части нашей беседы, что основное Ваше внимание, основные свои силы Вы будете направлять на театр Маяковского, но в то же время Вы на Покровке остаетесь. Все-таки что в предстоящем сезоне будет происходить там?

С. АРЦИБАШЕВ В театре на Покровке тоже идут репетиции новых спектаклей. Правда, я уже пригласил туда режиссеров, которые уже работают и в новом сезоне будут работать над новыми спектаклями.

А. ОРЕХ Если можно, чуть-чуть поконкретнее.

С. АРЦИБАШЕВ Будет репетироваться "Воительница" Лескова. Я в последнее время очень занимался современной классикой, были поставлены Арбузов, Володин, Вампилов. А театр на Покровке занимался (и во многом его популярность) решением классических спектаклей. Поэтому сейчас будет возвращение к классике. Поэтому Лесков, Островский, и, возможно, еще некоторые сюрпризы по классике.

А. ОРЕХ По последним Вашим опытам, и постановке классических произведений, и чего-то более современного по времени, по реакции публики, зала, как Вы думаете, что сейчас легче воспринимается и лучше понимается сейчас нашей публикой? То есть по-прежнему как-то относятся к классике, как к чему-то, уже качественному и проверенному?

С. АРЦИБАШЕВ Легче воспринимается легкое и красивое. Но все-таки я следую заветам наших классиков: "развлекая, поучай". Хотелось бы это как-то соединить.

А. ОРЕХ Вопрос, который касается Ваших актеров. Потому что сейчас понятно, что только единицы из театральных актеров, звезды живут припеваючи, богато, хорошо. В связи с этим, как режиссер, как Вы относитесь к их участию в съемках сериалов, в рекламе и тому подобных вещах, которые не какие-то высокие, но в то же время позволяют им хорошо заработать? И как это может сочетаться у вас?

С. АРЦИБАШЕВ Немного раньше относился отрицательно, но сейчас уже приходится мириться. Думаешь, что актер тоже должен иметь свое достоинство и соизмерять, в чем участвовать, в чем не участвовать, несмотря на материальное вознаграждение.

А. ОРЕХ Вообще, как к виду творчества, к сериально-рекламным вещам как Вы относитесь?

С. АРЦИБАШЕВ С этим проблема. Я думаю, что творчества там немного. И это несколько развращает. Потому что времени для продумывания или для вживания в роли нет, это все делается очень быстро. Поэтому надо иметь очень большой опыт, очень большой запас впечатлений, для того чтобы что-то там новое в себе, для себя открыть. Поэтому, если это есть, какая-то импровизация и какой-то запас, тогда, может быть, что-то и получится. В основном, я думаю, что времени для этих размышлений нет.

А. ОРЕХ То есть, в общем, просто подходить к этому, как к одному из источников заработка, позволяющему более или менее жить прилично?

С. АРЦИБАШЕВ Думаю, что приличные актеры в какой-то степени так и размышляют, конечно, что тут гордиться особо нечем.

А. ОРЕХ Да, но и деваться некуда.

С. АРЦИБАШЕВ По сегодняшней ситуации это действительно так.

А. ОРЕХ Спасибо большое, что пришли к нам. Заходите сразу, как сезон откроется.

С. АРЦИБАШЕВ Ждем на наших спектаклях в июле.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Сергей Арцибашев - главный режиссер театра им. Маяковского.