Ситуация на валютном рынке России - Андрей Лусников - Интервью - 2002-06-26

26 июня 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" - Андрей Лусников, ведущий эксперт информационного агентства "Финмаркет".

Эфир ведет Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА 12 часов и 11 минут в Москве, у микрофона Ольга Бычкова, добрый день. И мы сейчас будем обсуждать текущую валютную ситуацию, потому что совершенно непонятно, что происходит, и что нам делать в условиях, когда евро сегодня при начале валютных торгов уже больше 31 рубля, доллар стоит 31.46, дорожает тоже почему-то в России доллар очень быстро. За рубежом происходит нечто другое, но там доллар и евро также уже почти сравнялись. В понедельник, во всяком случае, доллар достиг самой низкой отметки относительно евро, с февраля 2000 года, 98 центов за евро. Все это совершенно удивительные цифры, совершенно непонятные. Куда бежать, что менять, что покупать, что продавать, что вообще делать людям в этой ситуации? Вот сейчас мы все это попытаемся выяснить у ведущего эксперта информационного агентства "Финмаркет" Андрея Лусникова. Добрый день, Андрей.

А. ЛУСНИКОВ Добрый день.

О. БЫЧКОВА Итак, давайте начнем, наверное, с того, что происходит в России. Рубль растет, доллар дорожает.

А. ЛУСНИКОВ Да, рубль растет, но растет он очень и очень небольшими темпами по отношению к доллару, ведь мы все-таки привыкли к тому, что доллар является неким общим мерилом, неким самым стабильным объектом, и поэтому считаем, что рубль растет, когда его курс растет по отношению к американскому доллару. Вот последние несколько дней буквально на 2-3 копейки курс рубля увеличился относительно американского доллара. Но это колебание составляет сотые, может быть, десятые максимум, доли процента, и поэтому вот с точки зрения общих колебаний на международный валютных рынках, это практически ничто. Действительно, рост курса евро по отношению к американскому доллару в последнее время приобрел просто очень большие масштабы. Вот Вы говорили, Оля, о курсе 98 центов за евро, сегодня утром уже был достигнут курс 99 центов за евро, т.е. доллар падает по отношению к евро просто стремительно, и возможно, что буквально уже через день, а может быть через неделю, а может быть через несколько часов мы уже увидим курс один к одному. 1 доллар = 1 евро.

О. БЫЧКОВА А что происходит?

А. ЛУСНИКОВ Происходит некая переоценка инвестиционных предпочтений, общие потоки капитала, которые в течение нескольких лет, с середины 90-х гг. и примерно по конец 2001 года, устремлялись от Европы в сторону США, сейчас развернулись, и наблюдается переток капиталов финансовый в сторону Европы. Этот процесс довольно-таки масштабен, однако он продолжается всего несколько месяцев. И за эти несколько месяцев курс евро увеличился относительно доллара примерно на 12%. Это очень много, но если мы посмотрим на то, что происходило до того, то это падение доллара не более 20-30% от того снижения евро, которые наблюдалось с середины 90-х гг. Поэтому это явление не приобрело совсем уж катастрофического характера. И, в общем, то, что происходит, оно происходило неоднократно в течение последнего десятилетия. И, на мой взгляд, волноваться всерьез не стоит, потому что фактически происходят обычные колебания на мировом валютном рынке, которые, к сожалению, этому рынку весьма и весьма свойственны.

О. БЫЧКОВА Ну обычные-то они обычные, колебания-то они колебания, но равно что-то должно из этого следовать для нас в практическом смысле. Вот что следует, мы будем говорить через минуту после краткого выпуска новостей.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА Итак, как нам относиться ко всем этим событиям на валютных рынках, к тому, что происходит с долларом, евро и, разумеется, рублем? Мы обсуждаем эту тему с ведущим экспертом информационного агентства "Финмаркет" Андреем Лусниковым. Когда Вы говорите о том, что колебания на валютном рынке, которые ему, увы, свойственны, это понятно. Но, например, пару дней назад я видела, по крайней мере, в двух, наверное, даже в трех обменных пунктах на улицах Москвы, совершенно случайно видела, вывеску "Евро нет".

А. ЛУСНИКОВ Это очень показательный факт, и факт, в первую очередь, свидетельствующий о том, что наконец интерес россиян к евро проявляется, и банки просто не смогли спрогнозировать столь значительное увеличение спроса на евро, поэтому просто не заготовили заранее, не заказали за границей, не ввезли достаточного количества еврокупюр. А собственно причина понятна, потому что сейчас начинается лето, начинается период отпусков, когда многие россияне, по крайней мере, их обеспеченная часть, едет за рубеж, в Европу, где придется рассчитываться в евро. И надо сказать, что во многих странах котировки, обменивать доллары, ввезенные туда, на евро гораздо менее выгодно, чем, скажем, обменять доллары на евро здесь в России, и потом ехать туда уже с еврокупюрами, по крайней мере, например, во Франции. У меня не так давно знакомые оттуда вернулись и говорили о том, что там котировки, разрыв между котировками очень и очень велик и гораздо больше, чем в Москве.

О. БЫЧКОВА Сразу хочу попросить у Вас конкретного, практического совета. Значит, в большинстве случаев Вы говорите выгоднее менять доллары на евро в Москве, и с евро уже ехать в Европу. Но нужно, видимо, получить полную информацию, проверить это где можно?

А. ЛУСНИКОВ Это, на самом деле, не более, чем наблюдение. Безусловно, могу сказать, что ни в коем случае не стоит никому, кроме разве что, так сказать, банковских трейдеров, которые действительно играют на курсах валют, или людям, занимающимся экспортно-импортной деятельностью, заниматься тем, что играть на тенденциях, на валютном рынке Форекс, потому что вот эта вот тенденция к росту евро, которая продолжается в течение 2-3 месяцев, она может оборваться совершенно внезапно, и так, что еще днем ранее практически даже все участники валютного рынка будут уверены в том, что она продолжается. Валютный рынок крайне непредсказуем, и недаром сейчас практически никто не берется предсказать, какой будет уровень курса доллара к евро через день, через неделю, через год.

О. БЫЧКОВА То есть, отправляясь на каникулы в Европу, проверяйте курсы по газетам, Интернету, да, и каждый раз нужно просто конкретно решать эту ситуацию? Но общая идея заключается в том, что, наверное, по Москве это делать выгоднее?

А. ЛУСНИКОВ Да, пожалуй.

О. БЫЧКОВА Вопрос на пейджер от Ирины. Номер пейджера напомню 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы". "В начале сентября, - пишет Ирина очень трогательно, - исполнится год моему небольшому вкладу в Сбербанке в евро. Много раз я порывалась его снять, что Вы посоветуете сейчас? Суетиться или нет?"

А. ЛУСНИКОВ Ни в коем случае не стоит суетиться в том случае, если деньгами не надо пользоваться.

О. БЫЧКОВА Не надо срочно.

А. ЛУСНИКОВ Да, не нужны срочно деньги для того, чтобы что-то приобрести или, скажем, использовать их для зарубежной поездки. Безусловно, вклад в евро достаточно надежен, точно также, как надежен вклад в долларах. Вот, скажем, пытаться ли переложить его в доллары я не готов давать такой совет именно в силу вот этой самой непредсказуемости валютного рынка. Собственно, можете считать, что Вам повезло, потому что за тот промежуток времени курс евро достаточно сильно вырос по отношению к доллару, и Ваш процент оказался гораздо выше, чем он был бы, если бы вклад был в рублях или в долларах. Но, тем не менее, никто не может сказать, что будет в ближайшие полгода, и я, так сказать, знаю просто одну универсальную формулу если в дальнейшем Вы предполагаете ориентироваться на покупку товаров, произведенных в Европе, то имеет смысл собирать деньги или хранить деньги в евро. Если этот товар должен быть произведен, скажем, в Соединенных Штатах или в Азии, где, собственно говоря, тоже большинство валют все-таки привязано к доллару, а не к евро, то может быть, в большей степени имеет смысл хранить в долларах или в рублях, потому что рубль, в принципе, в последнее время практически стопроцентно привязан к американскому доллару.

О. БЫЧКОВА Мария просит объяснить, почему в обменных пунктах доллар стоит дешевле, чем его официальный курс?

А. ЛУСНИКОВ Это связано просто с особенностями расчета, и я бы не сказал, что эта разница очень и очень велика. Доллар стоит дешевле, но это за счет того, что, скажем, доллар может быть заказан немножко раньше, или за счет того, что наблюдается в какой-то момент некоторый избыток долларов на внутреннем рынке или, наоборот, их недостаток. С этим связано отклонение курса в обменных пунктах от официального курса, устанавливаемого Центральным банком на основе межбанковских торгов, наличного курса. Тем не менее, эти отклонения, я бы не сказал, что весьма значительные и что на них стоит обращать внимание.

О. БЫЧКОВА Какое отклонение можно считать, скажем, таким наглым и уже никуда не годным, условно говоря, в процентах?

А. ЛУСНИКОВ Ну если отклонение превышает, скажем, 5%, то это уже действительно очень много, это может свидетельствовать о том, что наблюдается какой-то диссонанс либо это какие-то кризисные явления в финансовой области, либо это...

О. БЫЧКОВА Кризисные явления в данном обменном пункте.

А. ЛУСНИКОВ Да, именно так.

О. БЫЧКОВА Еще один вопрос по поводу вклада в евро. Марина "имеет ли право Сбербанк отказаться выдать мой небольшой вклад в евро, именно евро, и предложить рубли? И что делать в таком случае?"

А. ЛУСНИКОВ Отказаться он не имеет права, поскольку он обязан...

О. БЫЧКОВА В чем вложили, в том и получили?

А. ЛУСНИКОВ Да, безусловно, это валюта вклада, и можно тогда, можно жаловаться тогда в вышестоящие инстанции.

О. БЫЧКОВА Можно ли менять доллары на евро в Москве напрямую, без промежуточных рублей, спрашивает Михаил. Тоже типично отпускной вопрос.

А. ЛУСНИКОВ Этого нельзя делать в соответствии с законодательством. Нужно обязательно менять через рубли.

О. БЫЧКОВА Когда отменят налог на покупку доллара, интересуется Мария Николаевна.

А. ЛУСНИКОВ Вот по последним данным, налог на приобретение иностранной валюты должен быть отменен с начала следующего года, по-моему. Но я уверяю, что фактически не будет ничего заметно, потому что курсы в обменных пунктах останутся на тех же самых уровнях.

О. БЫЧКОВА Ничего ужасного ожидать оснований нет?

А. ЛУСНИКОВ Я бы сказал так, что сейчас, скажем, курс валюты в обменном пункте, просто разрыв между котировками покупки и продажи в обменных пунктах несколько увеличится, вот когда будет отменен налог.

О. БЫЧКОВА Но это всегда признак как бы нестабильной ситуации, которая затем стабилизируется или неопределенной ситуации?

А. ЛУСНИКОВ Нет, вот заметьте, что если, например, вы сейчас покупаете доллары в обменном пункте по курсу 31 рубль 30 копеек, то с вас берут как за 31 рубль 61 копейка, за счет того, что начисляется дополнительный налог. Вот котировка будет реального курса, реального в данной жизненной ситуации, будет не 31 рубль 30 копеек, а 31 рубль 61 копейка.

О. БЫЧКОВА Вопрос от Игоря Васильевича, вопрос не отпускной уже, но вопрос последних нескольких дней, постоянный. "Следует ли ожидать дефолта в Америке? Если да, то как следует поступить с долларовыми накоплениями в России? Не лучше ли хранить деньги в швейцарских франках?" Почему в швейцарских франках непонятно. Но что касается вот американского дефолта, то действительно много разговоров было об этом в последнее время, и, в общем, просто какие-то апокалиптические картины нам рисовали.

А. ЛУСНИКОВ Я бы не стал, так сказать, солидаризироваться с теми людьми, кто говорит, что Америке грозит дефолт. Собственно то, что сейчас происходит, безусловно, это некоторый признак ослабления позиций США, однако такое же происходило, например, в середине 95 года или в конце 98 начале 99 года, курс доллара тогда, точно также, как сейчас, резко снижался по отношению к евровалютам. Забавно, что тогда это не было так сильно заметно, у нас не было серьезной паники, несмотря на то, что курс немецкой марки в это время рос по отношению к доллару теми же самыми темпами, как сейчас растет евро. Это стандартная ситуация, и ничего, так сказать, ничего, кроме того, что курс евро подкорректируется до того значения, которое соответствует нынешним экономическим реалиям, это не более того.

О. БЫЧКОВА То есть, хватать доллары и менять их на все, что угодно, включая швейцарские франки, не следует?

А. ЛУСНИКОВ Нет, ни в коем случае не стоит так делать, потому что просто потом, например, придется делать обратную операцию и нести убытки, потери.

О. БЫЧКОВА То есть, если делать выводы из всего, что Вы сказали, суетиться пока никаких оснований нет?

А. ЛУСНИКОВ Да, безусловно, до кризиса мировой финансовой системы, собственно, в том случае, вот что значит падение доллара, крах доллара? Это глобальный жуткий кризис мировой финансовой системы, которого не было в течение последних 100 лет никогда. Очень слабо вериться в то, что сейчас это может произойти. Более того, мировая финансовая система в последнее время укреплялась, становилась все более стабильной именно за счет того, что на рынке могли происходить колебания, похожие на нынешние, и собственно говоря, когда год тому назад или полтора года тому назад евро точно также падало по отношению к доллару, как сейчас, вот это тоже было признаком того, что вовсе не признаком краха евро, а признаком того, что мировая система находит точку равновесия. Вот и сейчас находит точку равновесия, и она, безусловно, будет найдена, и все будет нормально и фактически по-прежнему.

О. БЫЧКОВА Еще одна важная тема сегодня это падение фондовых индексов, как в России, так и за рубежом. Что происходит там?

А. ЛУСНИКОВ Да, российский фондовый рынок начал довольно сильно снижаться, и снижается где-то уже примерно месяц, за это время котировки ведущих российских акций потеряли где-то порядка 20%.

О. БЫЧКОВА И какой был рост еще совсем недавно.

А. ЛУСНИКОВ Да, безусловно, рост очень сильный. И надо сказать, что если посмотреть на результаты с начала текущего года, то российский фондовый рынок все равно окажется в росте примерно на 50%, вот несмотря на мощное падение последних дней. И надо сказать, что, безусловно, здесь есть технический фактор, т.е. за счет того, что рынок рос до середины мая, излишний оптимизм накопился, это некие спекулятивные настроения возобладали, и за счет этого сейчас происходит некоторая коррекция. С другой стороны, все мировые фондовые рынки сейчас падают, и российский здесь не то, что не исключение, а российский рынок просто идет также, его динамика соответствует динамике мировых индексов. Сегодняшнее падение очень сильно связано с падением в Японии и в Соединенных Штатах.

О. БЫЧКОВА Которое будет еще продолжаться значительное время, судя по всему.

А. ЛУСНИКОВ Да, но российский рынок имеет определенную базу, и мы не верим в то, что падение продолжится, по крайней мере, что оно будет сравнимым с падением 98 года.

О. БЫЧКОВА Ну и слава Богу, утешал нас сегодня по поводу ситуации на валютном и фондовом рынках Андрей Лусников, ведущий эксперт информационного агентства "Финмаркет". Спасибо за утешение.

А. ЛУСНИКОВ Спасибо.