Чемпионат мира по футболу - Наум Дымарский - Интервью - 2002-06-22
22 июня 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Наум Дымарский
Эфир ведут Сергей Бунтман и Антон Орехъ.
С. БУНТМАН Известны все уже полуфиналисты, числом до четырех, чемпионата мира. Наум Дымарский, Антон Орехъ, Сергей Бунтман здесь, в студии.
А. ОРЕХЪ Дорого яичко к обеду, а нет, ложка к обеду, яичко ко Христову дню. Ну, не важно, в общем, утомили футболисты, уже начинаешь путаться. Ну, действительно, как раз к нашей программе они забили этот несчастный "золотой" гол.
С. БУНТМАН Да, на 95-й минуте, да?
А. ОРЕХЪ Ну, где-то около того, да.
С. БУНТМАН Да, 95-я минута, там 4-я минута
Н. ДЫМАРСКИЙ Да он просто посвятил нашей передаче этот гол.
С. БУНТМАН Да.
А. ОРЕХЪ Он должен был снять майку, и там должны быть наши три портрета.
С. БУНТМАН Да, "Эхо Москвы", все портреты
А. ОРЕХЪ Частоты наши.
С. БУНТМАН Ильхан Мансыз, скажем и мы тоже, его прорекламируем в ответ.
Н. ДЫМАРСКИЙ Ну что, забавный полуфинал, Бразилия Турция.
С. БУНТМАН Это ведь, скажем так, римейк.
А. ОРЕХЪ Переснято будет на новую цветную пленку.
С. БУНТМАН Да, матч, который был в группе, и который вызвал много всяких разговоров. Правда, мы за новыми разговорами забыли об этом. Там, случай с Ривалдо, например, и с отбрасыванием мяча в его ногу, которая сделалась лицом мгновенно у него.
А. ОРЕХЪ Называется, где у тебя были глаза? На затылке, там еще где-то, нет, у него были на коленке.
С. БУНТМАН Ну, вот, сегодня два полуфинала прошли, особенно первый, который тоже окончился 0:0, и по серии пенальти все-таки выиграла Корея, все-таки вызвал массу разговоров. Я думаю, что и у болельщиков, и уже даже газеты откликнулись испанские на этот полуфинал. Давайте начнем вот с него, все-таки, Испания Корея. Так вот, Наум Александрович, вот тот вот, достаточно скандальный четвертьфинал, что вы о нем можете сказать? Действительно ли судья утопил испанцев?
Н. ДЫМАРСКИЙ Какой, вот этот, испанский-то?
С. БУНТМАН Да.
Н. ДЫМАРСКИЙ Я не понимаю до сих пор. Я задумывался часто и во время игры уже, и во время уже второй игры. Ну почему он не засчитал гол непонятно. Чистый гол был, заслуженный гол. И, в общем, испанцы на этом сгорели. Наверное, можно даже отбить охоту уже что-то делать, когда ты видишь такую несправедливость. Я не знаю, что должны были они ощутить. Жаль, что в этот момент не показали тренера. Он обычно очень эмоционально выражает свое мнение.
С. БУНТМАН Тренера, Камачо, испанца?
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, Камачо, да. И тут как-то в этот момент я его не увидел. Мне хотелось увидеть, что он, как он в это мгновение. Но собственно, это не самое главное, но главное ведь все-таки, что это решило судьбу матча, судьбу испанцев, потому что такой борьбе, когда все 0, 0, 0, 0, когда дело пошло уже к пенальти И вы знаете, что я заметил? Когда ребята все отдыхали испанские, ну, готовили себя к пенальти, подошел один, я только не обратил внимание, кто это, не знаю, кто-то из команды к голкиперу, Касильясу, и он его обнял, поцеловал, и так на него посмотрел, и как-то ему дал понять, что от тебя теперь все зависит.
С. БУНТМАН Тем более, Касильяс так прекрасно отстоял не только этот матч, кстати говоря. Корейцы могли забить много раз, да и испанцы могли в конце первого тайма. Но Касильяс прекрасно отстоял пенальти в матче с Ирландией, одной восьмой. Там, конечно, были вот один уж его верный был, из трех незабитых ирландцами, один уж верная заслуга Касильяса, как мне кажется. Но вот что ты, Орех, думаешь по этому поводу, по поводу этого матча? Все-таки, насколько велика роль судьи? Потому что я всегда, мне кажется, что здесь надо быть достаточно осторожным, несмотря на то, что корейцы хозяева. И вот как Владимир, наш слушатель, пишет: "Корея откровенно подсуживает, такой чемпионат мира нам не нужен. Не удивлюсь, если Германия проиграет".
А. ОРЕХЪ Ну, нас там и нет.
С. БУНТМАН Ну, ему как болельщику. Я понимаю, о чем говорит Владимир.
А. ОРЕХЪ Ну да. Я попробую высказать коротко, но сразу несколько мыслей. Во-первых, по моему глубочайшему убеждению, даже несмотря на то, что сейчас и сегодня у нас было на футбольном поле, этот чемпионат мира судят лучше, на мой взгляд, даже значительно лучше, чем предыдущий чемпионат мира. Просто предыдущий был 4 года назад, и мы не помним тех безобразий, которые происходили там. Каждый крупный мировой футбольный турнир, будь то чемпионат мира, или чемпионат Европы, вот в последнее десятилетие, ну, может быть, даже и больше, я просто не помню 60-70-х годов, сопровождается массой скандалов. Другое дело, что может быть, впервые эти скандалы, эти странные иногда решения судейские, коснулись суперкоманд. От них пострадали сборные Италии, Испании, другие команды предъявляли к судьям претензии. Раньше это происходило что-то с Камеруном, с советской, с российской командой, еще с кем-то. Поэтому это оставалось на периферии, итальянская и испанская газета, которые сейчас шумят об этом, они просто писали: да ну, русские не довольны судьей, так же, как мы сейчас пишем: да ну, это итальянцы чего-то там жалуются. А у них там сейчас просто светопреставление происходит. Я думаю, что судят лучше. Но сегодня судья был действительно не прав. Это замечательный арбитр, и я без всякой иронии об этом говорю, потому что чтобы знать судью из Египта, он должен что-то такое, полезное сделать. Он был первым представителем не Европы, который был приглашен на чемпионат Европы, это было на Евро-2000, и он там отсудил несколько матчей, и отсудил вполне квалифицированно. Это хороший арбитр, он отработал профессионально. В тех же моментах, когда он не засчитывал голы, я считаю, что он был не прав. С первым незасчитанным мячом, ну, там непонятно, я не понял, что там происходило, но, судя по тому, что испанцы не очень сильно протестовали, может быть, что-то там и было. Что касается второго гола, там свистнули, что он выкатился. Ну, мы помним, в нашей футбольной истории тоже был такой случай с мячом, вышедшим за лицевую линию.
С. БУНТМАН Да, в Мексике в 70-м году, СССР Уругвай, одна четвертая финала.
А. ОРЕХЪ Современная техника позволяет нам увидеть абсолютно четко, что мяч не выкатывался и был вообще далек от того, чтобы выкатиться, и было очень хорошо видно на том ракурсе, такой, насквозь, было видно судью, который как теннисный судья, он даже прилег на этот газон, чтобы лучше видеть, пересек мяч или не пересек. И он с некоторой паузой поднял флажок, и в принципе, главный арбитр среагировал ведь на отмашку. Он этого момента мог и не видеть. Есть еще несколько соображений. Оба мяча были забиты уже после свистка, свисток уже застал эти эпизоды в тот момент, когда удары наносились, но уже был свисток, оба мяча влетели после свистка. В первом случае, я думаю, корейский голкипер был готов отбить этот мяч, и он этот свисток услышал. Во втором, я думаю, он бы его не отбил, вне зависимости от того, свистнул, не свистнул, удар наносился с убойного расстояния, головой. В общем, в этом случае мы можем говорить, что у испанцев, ну, я не люблю слово, украли гол. Но чистый гол был отменен. И был момент в дополнительное время, я не помню, кто из испанцев выходил, этот случай сравнили со случаем с Томмази, когда выбегал, там был офсайт, или не было офсайта. Вот это был не тот случай, что был с Томмази, потому что Томмази находился примерно на одной линии с защитником, там все решали какие-то сантиметры. Это то, что действительно, человеческому глазу уловить сложно. Здесь же испанец имел запас как минимум полуметровый. И если судья этого не видит, значит, он не достаточно профессионален. Судьи на линии, на мой взгляд, вот 90% ошибок на этом чемпионате связаны с судейством не главный арбитров
С. БУНТМАН А боковых.
А. ОРЕХЪ Линейных арбитров, это то, что называется системной ошибкой. Из раза в раз.
Н. ДЫМАРСКИЙ Ну, так уж Блаттер высказался, прилюдно. Он даже сделал замечание по поводу боковых судей. Он пригрозил даже так.
С. БУНТМАН Да, и было уточнено техническое определение офсайта, насколько я понимаю, в какой-то, 1120-й раз
Н. ДЫМАРСКИЙ Вообще-то от них действительно много зависит, то есть, они могут украсть победу, а могут дать победу все, что угодно.
А. ОРЕХЪ Особенно, когда игра, в принципе, протекает равно. В чем еще отличие случая с Испанией от случая с Италией, потому что корейцы, на мой взгляд, играли как минимум не хуже итальянцев. Сегодня испанцы играли лучше корейцев. Это мое такое убеждение. И что еще по поводу судейства я хотел бы сказать, что ФИФА все-таки делает странные вещи. Вот мы помним, что на прошлом чемпионате была борьба с подкатами сзади. Это то, что называется компанейщина.
С. БУНТМАН Да, и было красных карточек за это
А. ОРЕХЪ Вдруг начали бороться с подкатом сзади. Сейчас кто-нибудь свистит эти подкаты сзади? Их стало меньше. Но они есть. Сейчас стали бороться с симуляцией.
С. БУНТМАН Да удивляются, когда дают красную карточку, если красную карточку дадут, то почему с первого раза дали, или со второго.
А. ОРЕХЪ Да, мог предупредить устно.
Н. ДЫМАРСКИЙ Но ведь и прошлый чемпионат, и нынешний, все при Блаттере.
А. ОРЕХЪ Ну, и при Авеланже были чемпионаты.
Н. ДЫМАРСКИЙ Нет, тут не случайно, наверное. Вы знаете, я уж начинаю подозревать, все-таки это очень какие-то подозрительные вещи в судействе. Не имею пока таких прямых оснований.
С. БУНТМАН Но я вам скажу, что царствование Авеланжа не отличалось какой-то гуманностью, чистотой и всем таким, прогрессивностью и честностью.
А. ОРЕХЪ Я просто хотел еще одно слово сказать.
С. БУНТМАН Да, пожалуйста.
А. ОРЕХЪ ФИФА допускает большую ошибку, я думаю, что она это делает не сознательно, а вот именно по дури. Они начинают бороться с симуляцией перед чемпионатом мира. Судьи получают перед чемпионатом мира указания как надо судить.
Н. ДЫМАРСКИЙ Совершенно точно.
А. ОРЕХЪ Они могли это сделать прошлым летом, и все судьи, во всех лигах, вне зависимости от того, в Европе, в Америке, в Италии, или Албании, они бы судили по инструкции, которая им написана. По крайней мере, за год и футболисты, и тренеры, и судьи, и мы, журналисты, могли бы привыкнуть к такой трактовке правил. Они начинают бороться с каким-то явлением в футболе на чемпионате мира. Тогда давайте бороться с этим перед финальным матчем. Внесем изменения, будем судить то, то, это, введем какие-нибудь зеленые карточки еще.
С. БУНТМАН Да, верно.
А. ОРЕХЪ Они это делают, поэтому групповой турнир просто царит хаос иногда на поле, потому что не судьи, не футболисты не могут разобраться, поднимать не поднимать, свистеть не свистеть.
С. БУНТМАН Давайте посмотрим тогда, было бы ясно, что тот же самый Тотти, попади он в жесткие условия в своем итальянском чемпионате
А. ОРЕХЪ Ну, за 34 тура отучили бы уже.
С. БУНТМАН Конечно. Попади он на Европейских кубках в такие условия, он бы просто не сделал Ведь Тотти привык так играть, привык.
Н. ДЫМАРСКИЙ А пример вчерашнего матча, если вернуться, с этой рукой, это что, на пример судейства такого? Что он, видел, не видел? Стоит защитник в воротах, мяч ударяет ну, пенальти чистое, ну как так!
С. БУНТМАН А вот это была, вы понимаете, Наум Александрович, если исходить из того, о чем сейчас вот Орехъ говорил, это кампания прошлого чемпионата Европы. Вот эта кампания по борьбе с игрой руками.
А. ОРЕХЪ Да, тогда всех валили за игру рукой, за хватание за майки, вот как раз свистели это.
С. БУНТМАН Да, пенальти Чехии, по-моему, да, там было тогда? Там было пенальти Португалии знаменитое.
А. ОРЕХЪ Причем это был полуфинал, это был "золотой" гол с пенальти.
С. БУНТМАН Сейчас у меня такое ощущение, что на это никто не обращает внимание, американцы сыграли рукой в своей штрафной площадке в предыдущем матче. Вчера немецкий защитник вынес, мы с вами видели вчера
Н. ДЫМАРСКИЙ А потом он накрыл мяч, Кан.
С. БУНТМАН От Кана отскочил в руку, причем рука была оттопыренной ладонью. Это классика прошлого чемпионата Европы, чтобы за это была красная карточка, пенальти, все, что угодно. Это уже не интересно.
Н. ДЫМАРСКИЙ Интересно, но не засчитано, нет пенальти
С. БУНТМАН - В каком-то нашем стиле вот ФИФА действует, то боремся с беспризорниками, то вот еще что-нибудь.
А. ОРЕХЪ Это вот то, что называется компанейщина. Месячник чистоты, моем автомобили месяц, месяц еще что-нибудь, убираем дворы.
С. БУНТМАН Да, да, да.
А. ОРЕХЪ В следующий месяц мы их уже не убираем, делаем еще что-нибудь. Ну, вот они этим и занимаются.
С. БУНТМАН Испанский матч. Все-таки, место для футбола, несмотря ни на что, как мне кажется
А. ОРЕХЪ При отсутствии голов, была еще и игра.
С. БУНТМАН Да, все-таки, остается. Испанцы могли решить проблему во многом, когда в конце первого тайма, я имею ввиду основное время, Корея просто развалилась. Вот Орех сказал, что Корея явно выглядела хуже, чем Испания, не всегда. Не всегда.
А. ОРЕХЪ Она была хуже, я сказал, не то, что бы явно, но сегодня она играла хуже, чем Испания, в отличие от матча с Италией, когда она играла
С. БУНТМАН По совокупности.
А. ОРЕХЪ - Вот по совокупности, да.
С. БУНТМАН Несколько раз выручил Касильяс, правда, Испанию, но вот, как вам показалось, вы помните эти эпизоды первого тайма, когда была совершенно изумительная
А. ОРЕХЪ Ну, последняя пятиминутка.
С. БУНТМАН Да, изумительная Испания с умным нападением, причем очень много на индивидуальном было мастерстве. И никакая корейская защита, просто развалившаяся к ужасу Хиддинка.
Н. ДЫМАРСКИЙ Во-первых, замолк стадион. Вы обратили внимание?
С. БУНТМАН Да, да, да.
Н. ДЫМАРСКИЙ Тишина. А то рев стоял такой, а тут даже все, так сказать, сподвижники, все болельщики этих самых корейцев, они все поняли, что что-то
С. БУНТМАН Что сейчас будет страшное.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, что что-то понимаете, как? А, понимают. И они прекратили поддерживать. Это интересный момент такой был. Вдруг стало тихо.
С. БУНТМАН Но этого не было, мне кажется, что это переломило матч не в меньшей степени, чем, например, судейские ошибки, которые уже зашили ту рану, которая была уже открыта. Мне кажется, что то, что испанцы не сумели реализовать свое преимущество, несомненное, явное, они просто себя измотали этим физически и морально еще ко всему.
Н. ДЫМАРСКИЙ И в общем, так сказать, явили миру еще одну трагедийную нотку, да?
А. ОРЕХЪ Ну, это похоже на бокс. Вы знаете, бывают такие случаи, когда под конец раунда прижимают к канатам, добить не успевает. Другой боксер успевает перевести дух, получить указания от тренера, попить водички, помахали, все. И мы выходим на следующий раунд и видим, может быть, не принципиально иную картину, но иную. Не успел добить все, вот упущен какой-то кураж, пропал, корейцы собрались. Но я должен все-таки сказать, отдать должное корейской команде, которая вышла в полуфинал, вот в полуфинал просто благодаря судьям все-таки не выходят команды, они выиграли у Португалии, они выиграли безо всяких пенальти у команды Италии, и, в конце концов, пенальти тоже надо уметь пробить. Они пробили их лучше команды Испании. Во всяком случае, когда Хоакин вот этот свой такой разбег делал, было уже понятно, что он не забьет. А корейцы, вот кроме первого этого удара, они, в общем, никаких шансов больше не оставили. Команда не проиграла, корейская, ни одного матча пока. Поэтому в полуфинале, как бы там с судьями, не с судьями, интересный был футбол, не интересный, а она вышла.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, они достойны похвалы.
С. БУНТМАН Между прочим, из группы Корею никто за волосы не вытаскивал.
А. ОРЕХЪ Вот я о чем и говорю.
С. БУНТМАН Если мы вспомним просто конкретные те три матча, которые играли в группе, группа оказалась очень сложной, группа с неожиданным поражением португальцев от американцев в первом же матче.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, и как-то все смешалось сразу.
С. БУНТМАН Вот, Корея вытягивала и этот удивительный матч с португальцами. Там, понятно, уже там начали говорить, что эти удаления были там жутко играла Португалия, была грубейшая игра, может быть, легенда об удалениях, скорее, пошла и оттуда, потому что там была чудовищная игра, если вы помните.
А. ОРЕХЪ У меня такое вообще впечатление, что португальские удаления вспомнили после матча с Италией.
С. БУНТМАН Да.
А. ОРЕХЪ А вот помните, еще корейцам тогда дали играть против 9-ти португальцев? Помнят, что было два удаления. Каждое из них, в принципе, можно было убрать.
С. БУНТМАН И сетка у них посложнее, спасибо, Александр, наш слушатель, который говорит, что "вы забыли, что корейцы отдыхали на два дня меньше".
А. ОРЕХЪ К тому же!
С. БУНТМАН К тому же, да. Уж могли бы как-нибудь подстроить хитро.
Н. ДЫМАРСКИЙ Нет, нет, они молодцы, что вы.
С. БУНТМАН И потом, не забудем о Гюсе Хиддинке, который команду сделал все-таки. И вот мы здесь с Василием Уткиным, в этой студии, говорили, когда играли параллельно хозяева, когда японцы вылетели, а корейцы прошли тогда Италию, мы говорили подробно, все-таки, какую работу провел Гюс Хиддинк. И что он действительно создал команду.
Н. ДЫМАРСКИЙ Они все, говорят, были чуть ли не в лагере вместе. Их же вообще освободили от армии, корейцев.
С. БУНТМАН Ну, теперь все там вообще.
Н. ДЫМАРСКИЙ Теперь там все уже, да.
А. ОРЕХЪ Я теперь не знаю, что. Может быть, теперь их освободят от службы в армии, но произведут в генералы после этого.
С. БУНТМАН Может быть, да, совершенно.
Н. ДЫМАРСКИЙ Этого голландского тренера-то вообще, в президенты
С. БУНТМАН Нет, ну кроме этого там много всяких привилегий, которые у него будут. Я прошу я не смотрел, может быть, не смотрел по естественным причинам, поскольку вел эфир и не мог смотреть матч Сенегал Турция. Скажите мне, пожалуйста, и слушателям тоже, почему этот-то матч был такой нулевой, и те краткие моменты, которые я видел, никакого впечатления на меня не производили?
А. ОРЕХЪ Вот я не нахожу ответа, я надеялся, честно говоря, на сенегальцев, потому что это команда на этом чемпионате уже показала наравне с Бразилией то, что она, все-таки, выходит играть в футбол, и свою природу она не заковывает в какие-то рамки, себя не ставит, не стискивает искусственно. И я думаю, что матч сегодня прошел так, как он прошел. В первую очередь, потому что сенегальцы играли не так, как они играли в предыдущих матчах.
С. БУНТМАН Абсолютно.
А. ОРЕХЪ То есть, просто не так. И это не значит, что они сильнее команды Турции, они примерно одного уровня команды, но они могли задать какой-то тон всей игре. Почему они этого не сделали, вот я не могу сказать. Это надо разобраться. Тем более, черные африканские души, там
С. БУНТМАН Там души белые, под черной кожей скрываются нежные, розовые души, не надо.
Н. ДЫМАРСКИЙ Это была странная игра, я вам скажу.
С. БУНТМАН Да.
Н. ДЫМАРСКИЙ Она была открытый футбол, но какой-то очень хаотичный. С одного фланга на другой. Прорыв неудача, прорыв неудача. Слева, справа, справа Ну, вот так метались, метались по полю игроки. Понимаете, не было такой футбольной логики на поле сегодня. Вот такое у меня ощущение от этой игры.
С. БУНТМАН Вот мне не понятно было другое. Вот именно, что Сенегал, который изменил себе, мне кажется, что впервые у него поставлена была ему некая задача, такая, ясно сформулированная, а-ля Лобановский. Вот такая вот, задача была поставлена такая вот, задача была поставлена.
А. ОРЕХЪ У меня возникла догадка по этому поводу. Для Турции и для Сенегала выход в четвертьфинала это рекордное достижение, небывалое, это сюрприз, сенсация, они вышли, это замечательно. Но в четвертьфинале каждая из этих команд неожиданно для себя встретила соперника, которого она может обыграть. Если бы они вышли в четвертьфинал, и встретили там Бразилию, Аргентину, Германию, ну, вот какие-то такие суперкоманды, они оказались бы в привычной для себя ситуации, что от них не требуются победа, не требуется результат, они могут проиграть никто слова не скажет. А тут Это уже огромный соблазн, четвертьфинал. И вдруг они понимают, что выйти в полуфинал это, с общем, тоже реально. Это более, чем реально. И они начинают улучшать свою игру. Вот как-то подсознательно придумывать что-то.
С. БУНТМАН Да, приводить в систему.
А. ОРЕХЪ Вместо того, чтобы просто выйти, сыграть вот как они играют, то, что им и принесло, они начинают что-то изобретать, что-то еще лучше. И в результате, вот получилось действительно, как Наум Александрович сказал, действительно, хаос, ни логики ни с той стороны, ни с этой стороны.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, но все-таки, победа, забитый гол, победа турков, она какая-то, в общем, справедливая. То есть, заслуженная, я бы сказал.
С. БУНТМАН Заслуженная по этому матчу?
Н. ДЫМАРСКИЙ Не по этому, а в комплексе, по чемпионату. Они хорошо отыграли чемпионат.
С. БУНТМАН Ну, они очень драматично отыграли, я бы сказал.
Н. ДЫМАРСКИЙ Драматично, но они старались, они старались.
С. БУНТМАН Всегда складывался против них, все складывалось все время против турок.
Н. ДЫМАРСКИЙ Так тем более!
С. БУНТМАН Вот, это называется, как бывает волевая победа в одном матче
А. ОРЕХЪ Волевой турнир.
С. БУНТМАН Волевой турнир у них. Не знаю, чем он закончится, потому что Турция Бразилия
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, да.
С. БУНТМАН Кстати говоря, я ни в чем там не уверен, в этом полуфинале.
А. ОРЕХЪ Ну, по крайней мере, я не хотел, честно говоря, этого матча, потому что я уже неоднократно говорил.
С. БУНТМАН Уже повторил.
А. ОРЕХЪ Да, это уже был матч. Чемпионат мира это эксклюзивное зрелище, там увидеть по два раза Бразилию, и там, это самое, даже, может быть, два матча Англия Аргентина, было бы уже слишком. Ну, два матча Бразилия Англия еще ладно. Ну, в целом. Но я должен сказать, что действительно справедливо и по ходу этого матча, потому что при этом хаосе на поле турки все-таки выглядели получше, это было, не знаю, насколько справедливо по итогам всего турнира, но вот по итогам того периода, который прожил турецкий футбол, в последние лет 6-8, это абсолютно закономерный итог. Команда хорошо играла на европейском чемпионате, хорошо играли клубы турецкие, "Галатасарай" выиграл кубок УЕФА, то есть, у них есть чем гордиться.
Н. ДЫМАРСКИЙ Но вы действительно согласны, вы тоже сказали, хаос на поле?
А. ОРЕХЪ Да, да, да, абсолютно.
Н. ДЫМАРСКИЙ Абсолютно. Вот такой хаотичный
А. ОРЕХЪ Такой скучный хаос.
С. БУНТМАН Вот при этом скучном хаосе, мне кажется, что сенегальцы, насколько я могу понять сейчас, потеряли свою эту абсолютную бесшабашность, как сейчас говорили, что когда от них ничего не ждут, и они могут делать все, что угодно, и делать гениально. Вспомните матч Швеция Сенегал. У меня такой было ощущение, что сенегальцев вообще не заметили. Они как-то забыли о том, что они же ведь проигрывали.
Н. ДЫМАРСКИЙ Но они зато вошли в историю.
С. БУНТМАН Они забыли, и начали чудесно совершенно, чудесно скоростно, изобретательно, играть как придется. И это имело стройность. А вот сейчас вот как-то у них все
Н. ДЫМАРСКИЙ Зато мы вчера с Андреем вспоминали десятку сенсаций на чемпионатах мира за всю их историю. Так сейчас сенегальцы занимают как раз десятое место своей победой над Францией.
С. БУНТМАН Ну да.
Н. ДЫМАРСКИЙ Уедут хоть с чем-то.
С. БУНТМАН Нет, абсолютно, уже все понятно, что состоялось, что все достижения на месте.
Н. ДЫМАРСКИЙ Вот смотрю я все-таки на состав, на этот квартет в полуфинале, очень пестрый, да? Германия
С. БУНТМАН Корея, Бразилия
Н. ДЫМАРСКИЙ А тут вы уверены в этом, Сергей?
С. БУНТМАН Не-а! Нет.
Н. ДЫМАРСКИЙ Замечательно.
А. ОРЕХЪ Я боюсь, что это будет тяжелый матч вот в стиле того, что мы увидели вот в этих четвертьфиналах последних, это может быть тоже с дополнительным временем, с нулями на табло, с сериями пенальти, потому что это будет тяжелое зрелище для глаза.
С. БУНТМАН Попробуем предугадать, начиная с этого момента, мы уже ставили, делали свои прогнозы на матч Германия Корея, уже некоторое время тому назад, и вы продолжаете это делать. Я напоминаю, что сегодня, завтра и послезавтра вы можете делать ставки, делать свои прогнозы на оба полуфинала. Лучше, конечно, это двумя разными посланиями делать, чтобы не было бесконечный пейджинговый оператор такой, текст огромный, величиной с "Войну и мир". А делайте Германия Корея, и Бразилия Турция. Еще я хочу напомнить, что вы ставите в этот раз 40, получаете за угадывание результата, то есть, ничья или победа той или иной команды в основное и дополнительное время, без пенальти, получаете вы за это 50 очков. Если вы угадываете счет 100 очков. Если вы угадываете, - внимание, - вот, Орех, здесь присутствующий, вам говорил тоже, и вчера напоминал, и позавчера напоминал, что, если вы пишете 0:0, а вы должны предугадать автора первого гола. То не по умолчанию, мы очень просим вас, потому что некоторые люди просто не идут даже на угадывание, и не хотят угадывать, автора года. Вы пишете "никто", такое чудесное слово, краткое, если вы пишите 0:0, потому что это очень важно для составления таблицы, не по умолчанию. Итак, ставьте, пожалуйста, сейчас мы интенсивно принимаем, в течение 15-ти минут на матчи Германия Корея и Бразилия Турция. 3 дня на оба матча, а 25-го июня, соответственно, ставим только на второй полуфинал, Бразилия Турция, потому что первый уже будет у нас в этот же день. Никаких прогнозов мы-то сделать не можем, Наум Александрович, никаких.
Н. ДЫМАРСКИЙ Нет.
С. БУНТМАН Будем размышлять весь этот перерыв до полуфинала.
Н. ДЫМАРСКИЙ Есть время.
С. БУНТМАН Есть время размышлять, а футболистам время отдохнуть и успокоиться. Спасибо. Всего доброго.
Н. ДЫМАРСКИЙ Спасибо.