Чемпионат мира по футболу; будущее российского футбола - Александр Тукманов - Интервью - 2002-06-19

19 июня 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Тукманов - генеральный директор Российского футбольного союза.

Эфир ведут Владимир Варфоломеев и Алексей Осин.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Футбольный чемпионат мира продолжается. Безусловно, это главное событие. Сегодня, впрочем, день выходной. Решили взять передышку и сами футболисты, впрочем, и зрители тоже. Каждый день смотреть по несколько матчей - занятие, конечно, не утомительное, но занимает много времени. Хотя, естественно, об этом не жалеешь. Я думаю, те люди, которые видели матчи, хотя бы некоторые чемпионаты мира, со мной согласятся. Впрочем, были и другие примеры на этом мировом первенстве, в частности игра российской команды, за которую мы болели, переживали. В итоге молитвы, которые возносились здесь, на родине, не возымели своего действия, наши вылетели, вернулись домой, не смогли пробиться в 1/8 финала. И сегодня пришла новость, которую я хотел бы, чтобы Вы, прежде всего, прокомментировали. Московские квартиры членов сборной России по футболу взяты под усиленную охрану. Это связано с тем, что возможно проявление неких недружественных чувств по отношению к тем игрокам, которые выступали в Японии. И теперь милиционеры будут особенно усиленно следить за теми домами столицы, где живут российские футболисты, члены национальной сборной. Известно ли Вам, действительно ли поступали какие-то угрозы в адрес наших футболистов, и нужны ли такие меры безопасности?

А. ТУКМАНОВ Мне неизвестно о таких фактах, как Вы сейчас назвали. Единственное, что я могу сказать, находясь в Японии, мне действительно позвонили из ГУВД г. Москвы, попросили дать точные координаты, день и время приезда нашей команды, чтобы сотрудники правоохранительных органов были подготовлены к приезду сборной команды, потому что они ожидали негативную реакцию по поводу выступления наших футболистов и готовились к тому, чтобы предотвратить акты вандализма наподобие того, который произошел на Манежной площади.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ В аэропорту Внуково, к счастью, этого не случилось в тот день, когда прилетела российская делегация. Однако даже к журналистам вышли буквально 3 или 4 футболиста из большой группы в 20 с лишним человек, которые прилетели. Почему остальные избежали общения? Было ли это связано с соображениями безопасности, либо просто ребятам нечего сказать после того, что случилось?

А. ТУКМАНОВ Я думаю, что второе, скорее всего. Ребятам, может быть, действительно нечего было сказать. Они были в подавленном состоянии. Настроения, сами понимаете, никакого после поражения. Плюс долгий перелет. Наверное, все вместе это отразилось на том, что футболисты не вышли к журналистам.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Что сейчас происходит с игроками российской национальной сборной? Они разъехались по своим клубам, с ними сейчас, может быть, учитывая то, что Вы сказали, работают психологи?

А. ТУКМАНОВ Все игроки находятся в клубах. Те футболисты, которые выступают за рубежом, некоторые из них находятся в Москве, готовятся к отъезду. У кого-то не решен вопрос личного трудоустройства. Поэтому каждый занимается своим делом, из легионеров, я имею в виду. А те футболисты, которые выступают в российских клубах, естественно, уже находятся в своих командах.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Закономерный вопрос, аналогичный, о руководстве российской сборной команды, о тренерском штабе.

А. ТУКМАНОВ Перед отъездом сборной команды перед тренерским штабом и перед футболистами была поставлена задача минимум, - это выйти из группы. Задача не была решена. И вопрос о сохранении постов главного тренера, старшего тренера и, вообще, наверное, всего персонала, который входит в тренерский штаб, будет решен на исполкоме, который пройдет в первую неделю июля.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Исполком Российского футбольного союза?

А. ТУКМАНОВ Да.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы можете прояснить ситуацию, Александр? Все-таки было заявление Романцева, кроме нескольких слов, сказанных им буквально на ходу, об уходе?

А. ТУКМАНОВ По-моему, настроение Романцева сразу после матча озвучил один из пресс-атташе сборной Александр Львов. Сам Олег Иванович такого заявления не делал.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ То есть, не было никакого письменного заявления на имя президента РФС Колоскова?

А. ТУКМАНОВ Нет.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Означают ли Ваши слова то, что Олег Романцев, в общем, и не собирался уходить, тогда?

А. ТУКМАНОВ Мне сложно сказать, у него было крайне подавленное настроение, и мы решили этот вопрос отложить до Москвы, с тем, чтобы немножко успокоиться. Олег Романцев должен будет доложить на исполкоме об итогах выступления, о перспективе. И, если он сочтет необходимым подать заявление об отставке, оно будет рассмотрено на исполкоме.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ На Ваш взгляд, после того чтобы произошло в Японии, вдруг на исполкоме РФС, во-первых, Олег Романцев скажет, что он готов дальше работать со сборной, более того, у него есть план набора новых игроков или новая концепция, возможно ли сейчас, в нынешних условиях, продолжение его работы в сборной?

А. ТУКМАНОВ Если честно, то маловероятно.

А. ОСИН К тому же, и Вячеслав Колосков уже заявил о том, что поскольку задача не выполнена, Олег Романцев вряд ли сохранит свой пост. Вообще, это подавленное состояние, которое распространилось на всю страну, так ли уж оно адекватно тому результату, который мы показали? Ведь мы выступили соответственно своему рейтингу в мировой табели о рангах.

А. ТУКМАНОВ В силу своих возможностей.

А. ОСИН Отчего же, как по-вашему, такое угнетенное состояние по всей стране? Может быть, все дело в каких-то посулах, не знаю уж, прессы или тренеров?

А. ТУКМАНОВ Да нет. Я считаю, что пресса как раз в период нахождения сборной команды в Японии очень поддерживала команду и надеялась на результат, который мы все хотели увидеть. А подавленность... после поражения, естественно, настроение не может быть самым лучшим. Плюс ко всему прочему, и футболисты наши не ах, как выглядели.

-

В. ВАРФОЛОМЕЕВ На наш эфирный пейджер вопросы, адресованные к Вам, Александр, уже поступают. Первый из них, я не отбирал, извините за такой вопрос. "Наберетесь ли Вы смелости в том числе подать в отставку? Колосков, Вы и Романцев, - все вместе несете ответственность за неудачу в чемпионате. Вячеслав".

А. ТУКМАНОВ В отставку я подавать не собираюсь, потому что я считаю, что я сделал все возможное, для того чтобы были созданы максимально удобные условия для игроков сборной команды. Команда была полностью обеспечена, как в материальном, так и в финансовом плане, была предоставлена роскошная база для подготовки команды. Поэтому я в отставку подавать не собираюсь.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ РФС, насколько я понимаю, как Вы считаете, сделал все, что от него зависело?

А. ТУКМАНОВ Абсолютно.

А. ОСИН И давайте следующий вопрос. Олег Романцев, будем считать, подал в отставку. Как Вы уже сказали, минимальная вероятность того, что он сохранит свои посты. Какова будет механика выбора нового тренера, кто будет определять круг кандидатов, когда это будет делаться, кто будет участвовать в этом обсуждении?

А. ТУКМАНОВ Такая работа уже практически началась. Многое будет определять тренерский совет и техком, который возглавляет Никита Павлович Симонян. Они обсудят ряд кандидатур, предложат их президенту РФС. Должна будет произойти встреча с этими кандидатами, будут поставлены задачи. Потом этот вопрос выносится на исполком, который состоится, мы планируем, в первую неделю июля.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Осталось совсем немного времени до заседания исполкома. Будет ли именно на нем приниматься решение о том, кто будет главным тренером российской команды?

А. ТУКМАНОВ Я думаю, что будет, безусловно.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Означает ли это, что круг возможных претендентов уже очерчен, хотя бы приблизительно?

А. ТУКМАНОВ Да.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ В прессе назывались имена старших тренеров команд ЦСКА Валерия Газзаева и "Локомотива" Юрия Семина. Можно понять, почему эти имена всплыли первыми, потому что именно эти команды, "Локомотив" и ЦСКА, сейчас лидируют в национальном чемпионате. Обсуждаются ли эти кандидатуры?

А. ТУКМАНОВ Да, они являются одними из главных кандидатов на пост главного тренера.

А. ОСИН Можете ли Вы назвать еще какие-то фамилии, или там большая тайна?

А. ТУКМАНОВ Я не стал бы сейчас торопить события, потому что здесь есть определенное чувство такта и прочее. Давайте подождем немножко.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Хорошо. Тогда давайте о принципиальных вопросах. Сможет ли новый главный тренер российской национальной сборной по футболу совмещать эту работу с руководством клубом национальной Лиги, национального чемпионата?

А. ТУКМАНОВ Вопрос очень сложный, и на него нет однозначного ответа. По мнению многих руководителей РФС, тренер сборной команды все-таки должен быть освобожденным тренером. Можно согласиться на небольшую уступку, что, допустим, один из кандидатов, о которых вы говорили, или появится кто-то новый клубный тренер, начнет старт в европейском чемпионате, будучи главным тренером какого-то клуба до конца сезона. Это будет один из основных принципов.

А. ОСИН Тогда такой вопрос. Очень модная ныне тема. Может ли Россию возглавлять иностранный тренер? Ваше личное мнение и теоретическая возможность, согласно законам и установлениям РФС.

А. ТУКМАНОВ Теоретически возможно, но как это сделать сейчас, в наших условиях, когда до старта в отборочных играх Чемпионата Европы осталось чуть больше 2 мес.? Многие тренеры, которые стали свободными после Чемпионата мира, наверное, тоже захотят отдохнуть. Непростой вопрос, и он требует более детального изучения.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Но теоретически это возможно?

А. ТУКМАНОВ Теоретически возможно.

А. ОСИН Финансовая возможность есть у РФС заплатить тренеру? Всем известно, какую зарплату примерно квалифицированный специалист должен попросить. Есть ли такая возможность у РФС?

А. ТУКМАНОВ Мы найдем такую возможность, если это будет действительно достойная кандидатура.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Рассчитываете ли вы в этом деле на помощь государства?

А. ТУКМАНОВ Нет.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Сейчас футбол почти уже, как иногда говорят некоторые наши коллеги, благодаря Чемпионату мира стал неким подобием национальной идеи.

А. ТУКМАНОВ Да, Вы правы. Но мы здесь больше ориентируемся на наших друзей, партнеров, спонсоров, на тех бизнесменов, которым небезразлична судьба российского футбола.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ В вопросе выбора нового главного тренера для российской Сборной исключительная ли это прерогатива РФС? Ходят слухи, что в кремлевских кабинетах тоже думают над тем, кого бы, условно скажем так, порекомендовать.

А. ТУКМАНОВ Мы уже сталкивались с этим, у нас уже были рекомендации, но ничего путного из этого не вышло. Конечно, мы прислушаемся к советам, мы не оставим их без внимания, но решение будут принимать специалисты: члены исполкома, руководители РФС и, скорее всего, те люди, которые входят в тренерский совет.

А. ОСИН Еще такой вопрос. Считаете ли Вы этичным (ну, не "этичным", наверное, неправильная постановка вопроса), чтобы тренер все-таки представлял или олицетворял собой какую-то одну команду? Даже если, скажем, Газзаев уйдет из ЦСКА, а Романцев из "Спартака", они все равно будут ассоциироваться именно с этими командами, все равно у них будут какие-то пристрастия в этом плане по игрокам, и тогда, стало быть, значительная часть болельщиков будет отторгать сборную и не очень за нее болеть, что наблюдается и сейчас. Поклонники ЦСКА не очень жалуют Романцева и сборную. И, наоборот, может быть, если Газзаев возглавит сборную, будет такое же со стороны болельщиков "Спартака". Как Вы считаете, может быть, лучше все-таки какого-то независимого специалиста из тех, кто не связаны, не аффилированы с этими московскими клубами, противодействующими в чемпионате?

А. ТУКМАНОВ Если Вы предложите кандидатуру, давайте посмотрим. А вообще, я считаю, что если будут победы у сборной команды, будет красивая игра, которая будет нравиться болельщику, то симпатии придут, и на сторону главного тренера, и на сторону футболистов.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ А наши слушатели, которые воспользовались эфирным пейджером, предлагают своих кандидатов. Например, спрашивают, какова перспектива возвращения Бышевца.

А. ТУКМАНОВ Ну, Анатолий Федорович очень долго находится без работы. Безусловно, это хороший специалист. Будем рассматривать его кандидатуру.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Возможно и это, в том числе?

А. ТУКМАНОВ Конечно.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Мы сейчас много с вами говорили о том, как действовали руководители РФС, о том, как действовал наш штаб, тренерская команда. Однако почти ничего не сказали об игроках. Показали ли они все то, на что способны? На самом деле, конечно, не Романцев, сидя на скамейке, кромке поля, должен был забивать голы или защищать собственные ворота. Совсем другие люди этим занимались.

А. ТУКМАНОВ Безусловно, главные действующие лица это все-таки футболисты. Их нельзя упрекнуть в том, что они не отдавались игре, сачковали. Они сыграли на том уровне подготовки, который в них был заложен. Я полагаю, что, наверное, основная причина нашего неудовлетворительного выступления все-таки в системе подготовки Сборной команды. То есть были допущены какие-то просчеты, потому что мы по многим компонентам уступали футболистам тех команд, с кем мы играли.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Недостаточно тренировались, плохо бегали на тренировках? Не заставляли?

А. ТУКМАНОВ В первую очередь, я считаю, что мы уступили в физической подготовке. Если говорить о моральном климате в команде, то он был вполне нормальный, а физическую подготовку, я считаю, мы провалили.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ В этом кто подкачал, старички или молодежь?

А. ТУКМАНОВ Очень много в команде было взрослых уже футболистов, ребят, которые много сделали для нашей сборной команды, спасибо им огромное. Но человеческий организм имеет определенный ресурс, и ресурс этот просто выработался.

А. ОСИН Александр Вячеславович, костяк сборной сохранился примерно уже в течение десятка лет. То есть он образовался в 92-93 годах. Как Вы считаете, почему за этот долгий период, и что, может быть, мог сделать РФС, не появилось практически ни одного футболиста, который мог бы стать лидером национальной сборной? Действительно, в последний год только исключения имеются. Почему до этого у нас просто был период застоя в плане талантов?

А. ТУКМАНОВ Это был не период застоя, я бы назвал его немножко по-другому. Появлялись у нас молодые, талантливые мальчишки, очень перспективные. Но наравне с ними появлялись и такие т.н. "жучки", которые пытались строить на судьбе футболистов бизнес. И постарались скорее их отправить за рубеж. И многие талантливые ребята просто загубили себя, как перспективные футболисты. Сейчас ситуация изменилась, клубы в финансовом плане стали намного сильнее, и поэтому нашим футболистам стало интересно играть здесь, получать хорошую зарплату в наших клубах.

А. ОСИН Тогда уж сразу вдогонку вопрос, который Вы сами вызвали к жизни. Уже ходят слухи, что Сычев может перейти в один из итальянских клубов. Ему всего 18 лет. Как-нибудь можно предотвратить его отъезд за границу, или здесь бессильны?

А. ТУКМАНОВ Нет, мы здесь бессильны, есть законы Международной федерации футбола ФИФА. Есть регламент, есть статус по трансферу футболистов. И мы, к сожалению, находимся в юрисдикции этих документов.

А. ОСИН А на уровне влияния нельзя никак сделать? Президент тоже не влияет на назначение тренера у нас, и, тем не менее, могут позвонить и как-то повлиять.

А. ТУКМАНОВ Побеседовать, безусловно. Здесь вопрос, насколько контактны руководители того или иного клуба, и насколько они сумеют заинтересовать футболиста, о котором может идти речь.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Вы сказали "к сожалению". Значит, может быть, стоило бы изменить нынешнее положение? У нас есть ГД, многие депутаты которой с удовольствием съездили в Японию, в том числе поддержать нашу команду. Почему бы через них...

А. ТУКМАНОВ И огромное им спасибо за это.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Почему бы не попросить их принять закон, который бы, например, запрещал уезжать из страны футболистам в возрасте до 20 лет? Или это только вред принесет?

А. ТУКМАНОВ Я думаю, любой запрет принесет вред. Надо создать условия, прежде всего, для молодых мальчишек, чтобы им было интересно играть в нашем футболе.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ И еще одна тема, которую мы должны затронуть. Буквально через полтора часа в Швейцарии начнется официальная презентация, в том числе и российской заявки, на проведение Чемпионата Европы 2008 года. В чем суть нашей заявки, каковы, на Ваш взгляд, шансы, есть ли они?

А. ТУКМАНОВ Официальную заявку мы подали несколько раньше. Сегодня в 16:00 по среднеевропейскому времени наша делегация, которую возглавляет Константин Титов, губернатор Самарской области; генеральный секретарь РФС Родионов Владимир Вениаминович; Чернов Александр, директор нашего проекта, - они будут представлять тот пакет документов, который мы подготовили. Сегодня сведется формальная часть презентации. Будет рассказано о России, о тех городах и о той перспективе, которая ожидает нашу страну, если мы примем Чемпионат Европы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ В этой заявке есть гарантийное письмо правительства?

А. ТУКМАНОВ Да, безусловно.

А. ОСИН Сколько стадионов будет построено, согласно этому проекту, и в каких городах?

А. ТУКМАНОВ Мы планируем, что будет построено не менее восьми стадионов, это требование. Города это Самара, Саратов, Казань, Краснодар, Ростов, в том числе Москва, СПБ.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Все-таки последний вопрос о шансах. Как Вы их оцениваете? Претендентов-то много, причем есть объединенные группы: две страны, даже четыре страны.

А. ТУКМАНОВ Да. Из разговора с президентом РФС Колосковым, он в свою очередь беседовал с руководством УЕФА, шансы у нашей страны очень хорошие.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ Будем надеяться, что так оно и произойдет, проведение в нашей стране такого крупного соревнования, каким является Чемпионат Европы по футболу, безусловно, подтолкнет развитие и этого вида спорта, и многих других, ко всеобщей пользе.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Александр Тукманов - генеральный директор Российского футбольного союза.