ЗАПИСЬ - Патрис Леконт - Интервью - 2002-06-15

Эфир 15 июня 2002 года.

В эфире "Эха Москвы" Патрис Леконт, режиссер.

Ведущая эфира Екатерина Митькина.

Е. МИТЬКИНА Добрый день! Наш гость сегодня режиссер Патрис Леконт. Патрис приехал в Москву представить свой новый фильм "Улица наслаждений". И мы сегодня говорим об этом фильме и других работах Леконта. Сразу напомню, что мы знаем этого режиссера по таким фильмам как "Девушка на мосту", "Вдова с острова Сент-Пьер", "Один шанс на двоих" и много других. Но сразу, чтобы вернуться к истокам, я хочу спросить нашего гостя. Вот все-таки режиссер Леконт начинал с эксцентричных и очень популярных в конце 70-х во Франции комедий. В частности, "Загорелые". И комедия тот жанр, который был лучше других нам известен, с которым мы ассоциировали во многом французское кино. А сегодня Патрис Леконт для нас кажется одним из немногих истинных романтиков в современном кино. Печаль, одиночество, любовь все это было и в "Девушке на мосту", и в еще большей степени, может, в новом фильме "Улица наслаждений". Как вам кажется, режиссер-романтик сегодня не рискует показаться старомодным?

П. ЛЕКОНТ Мне достаточно часто задают вопрос, почему я начал работать в комедии и почему я так изменился в последнее время. Я могу сказать, что я не изменился, моя жизнь не изменилась, а я просто стал более зрелым человеком. Когда по-настоящему любишь кино, любишь самые разнообразные вещи. Я очень часто хожу в кино. Мне не хотелось бы смотреть фильмы только определенного жанра, я хочу смотреть разные фильмы. И поэтому как режиссер я хочу попробовать себя в разных жанрах. Но может быть, вы и правы, может быть, действительно романтичные фильмы, истории любви сейчас уже не в моде. Но мне нравятся рассказывать истории, которые, может, не так в моде сейчас, но мне хочется их рассказывать на современный манер. Но в любом случае, я хотел бы вернуться к комедии, она мне очень нравится.

Е. МИТЬКИНА Вы говорите о современных средствах и старомодных историях. Ваш новый фильм, как раз, это иллюстрирует. "Улица наслаждений" - достаточно условная история девушки из публичного дома, который закрывается в 1945 году во Франции, и она вместе с другими своими бывшими коллегами оказывается на улице, она переживает любовь. И вот эта условность истории действительно во многом искупается современной подвижной камерой, которая следует за героями, даже иногда бежит.

П. ЛЕКОНТ - Мне очень приятно слышать такие слова от вас, потому что я действительно очень большое внимание уделяю вопросам чисто техническим, как сделать ту или иную сцену во время съемок. И я нахожусь в постоянном поиске мизансцены, которая была бы наиболее подходящей для той истории, которую я хочу рассказать. Очень часто, особенно когда снимаешь исторический фильм, принято строить классические мизансцены. Мне нравится работать по-другому, мне нравится снимать исторические фильмы в современной манере. Например, когда я снимал "Вдову с острова Сент-Пьер", где действие происходило в конце 19 века, многие сцены я снимал с ручной камеры, как будто это был очередной репортаж. И мне очень нравятся такие эксперименты, поиск в этом направлении.

Е. МИТЬКИНА Напомню, что "Вдова с острова Сент-Пьер" была несколько лет назад в конкурсе Московского кинофестиваля. Тогда, я помню, большое очень впечатление произвел на всех Эмир Кустурица в одной из главных ролей. Этот фильм роднит с новым, "Улица наслаждений", манера показывать любовь. Во-первых, Леконт все-таки показывает любовь, не прибегая к каким-то рискованным планам с обнаженной натурой. А ведь сегодня в кино показывать любовь без обнаженки уже и не принято как-то. Когда исчезли одни за другим многие табу немало кинематографистов соблазнились эротикой, и даже элементами порнографии. А вот в ваших фильмах любовь не на показ. У вас это, скорее, внутренние переживания, построенные на взглядах, прикосновениях рук. Важно ли для вас сохранить именно это? Или вы могли б представить у себя в картине эротическую сцену?

П. ЛЕКОНТ Мне кажется, что эротика в кино, это тоже должно делаться со вкусом. Чем мне нравится эротика, тем, что она позволяет предполагать какие-то события. Меня не интересует порнография, потому что она всегда показывает все, что происходит. Эротика может предполагать то, что мы не видим, поэтому эротика для меня более элегантная штука. И во многих моих фильмах у меня были достаточно эротичные сцены. Но все равно они позволяли что-то предположить, не показывая. Например, если говорить об "Улице наслаждений", т.к. действие происходит в борделе, было бы очень просто вставить туда массу эротических сцен. Но это было бы банально, не так ли? Мне бы хотелось, чтобы мой фильм был построен на чувственности, на любви, на каком-то шарме, но по возможности без таких банальных вещей.

Е. МИТЬКИНА И наверное, был еще такой соблазн, все-таки героиня, которую играет Летиция Каста, всемирно известная модель, дать ей показать себя с точки зрения не только лица, но и тела?

П. ЛЕКОНТ Конечно, мы могли бы это сделать, но мне лично кажется, что Летиция Каста настолько чувственная женщина, что от нее исходит столько флюидов, даже когда она одета. В принципе, не обязательно ее раздевать, для того, чтобы заинтересовать зрителей. И мне казалось, что это было бы слишком просто и слишком банально, учитывая то, что человек знает, идя на фильм, что в нем играет Летиция Каста, она играет проститутку в борделе, поэтому естественно он предполагает, что она там будет раздетая, будет заниматься любовью со всеми мужчинами. Но я снимал фильм не об этом, это мне казалось слишком простым и не нужным.

Е. МИТЬКИНА Да, это фильм о любви, "Улица наслаждений". У вас, похоже, особое отношение с символами Франции. Летиция Каста это новая Марианна, символ Франции, Ванесса Паради, которая играла в нескольких ваших фильмах, тоже символизировала французскую эстраду некоторое время. В следующем фильме, насколько я знаю, у вас будет Джонни Холидей, тоже звезда французская. А в фильме "Один шанс на двоих" вам вообще удалось невозможное казалось бы собрать вместе в кадре Алена Делона и Жан-Поля Бельмондо, двух актеров-символов Франции. Насколько вообще тяжело работать с символами? Режиссеру, наверное, было бы легче с какими-то неизвестными исполнителями?

П. ЛЕКОНТ Мне действительно повезло, потому что я часто снимал фильмы с величайшими французскими актерами. И меня часто спрашивают трудно, наверное, работать с великими актерами. Но ответ очень прост с великими актерами работать намного проще, чем с неизвестными. Потому что раз великий актер стал звездой, это произошло потому, что он очень одарен. И я могу вас уверить, что такие люди как Бельмондо, Делон это очаровательные люди, если ты сам к ним относишься хорошо. Очень люблю актеров, кино, и у меня с актерами никогда не бывает никаких проблем, потому что когда искренне любишь людей, они стараются тебе помочь, чем могут, отдают тебе все лучшее, что у них есть.

Е. МИТЬКИНА А как складываются ваши отношения с авторами музыки к вашим фильмам? Интересно было бы узнать, как создается атмосфера ваших фильмов в звуковом плане. Вы работаете с какими-то определенными композиторами или вы подбираете музыку в зависимости от эпохе, о которой рассказывает ваш фильм? Например, в "Улице наслаждений" атмосферу создают еще и во многом песни той эпохи, 40-х годов. И даже Летиция Каста сама там исполняет песни тех времен.

П. ЛЕКОНТ Я точно знаю, что у меня бы никогда не получилось снять фильм без музыки. Для меня всегда очень важна музыка в кино, в моих фильмах она занимает большую роль. Но в работе с композиторами, я не храню верность композиторам, я часто их меняю, потому что мне хочется все время попробовать что-то новое. И частенько приходится снимать фильм даже без композиторов. Просто в этих фильмах я использую уже существующую музыку, которую я где-то слышал. Например, в "Девушке на мосту" не было композитора, я купил кучу дисков разных стран и исполнителей и сам лично составил саунд-трэк. Когда я работал над "Улицей наслаждений", я слушал много песен тех времен, и сам подобрал те песни, которые должны звучать в фильме по моему мнению. И я очень удачно нашел эту песню для Летиции Касты, которую она поет в финале. Меня больше все порадовало, что Летиция сама захотела ее петь, это была ее идея. Хотя я сам хотел предложить, но она попросила первая.

Е. МИТЬКИНА А Ванесса Паради еще споет когда-нибудь у вас в кино?

П. ЛЕКОНТ Я обязательно поработаю еще с Ванессой Паради, потому что она мне очень нравится. Но я не думаю, что это хорошая идея снимать в кино певицу и заставлять ее петь. Например, в фильме, который я только что закончил, "Человек с поезда", в котором играет Джонни Холидей, он ведь известный певец, но у меня в фильме он не поет. Просто мне кажется, что это идиотизм.

Е. МИТЬКИНА Звук, музыка это еще и звук слов, музыка языка. На взгляд некоторых франкоязычных зрителей ваших фильмов при переводе, дубляже иногда они что-то теряют. Например, по поводу фильма "Ридикюль" приходилось слышать такие мнение, у нас он назывался "Насмешка". Там очень много построено на игре слов. Вы не боитесь, что именно в этом плане ваши фильмы что-то потеряюсь при переносе на другую почву в других странах?

П. ЛЕКОНТ Мне кажется, что лучшим, оптимальным решением для перевода фильма являются субтитры. Конечно, субтитрами нельзя перевести весь текст целиком, но все-таки их использование позволяет сохранить оригинальный звук. Я всегда очень много времени провожу в работе над звуком для своих фильмов. И поэтому иногда, когда я приезжаю за границу и смотрю там свои фильмы в дубляже, конечно, я не всегда могу адекватно судить о переводе, но я могу понять, что новая звуковая дорожка, которая была наложена во время дубляжа имела катастрофические последствия для звуковой атмосферы фильма. Я много раз был разочарован, потому что действительно фильм в дубляже терял свою звуковую атмосферу. И конечно, может, это прозвучит не очень вежливо, но иногда актеры, занятые в дубляже, не так талантливые, одаренные, как актеры, снявшиеся в фильме.

Е. МИТЬКИНА Но могу сказать, что в новом фильме "Улица наслаждений" Патриса Леконта с дубляжом проблем не будет, потому что его нет, есть субтитры. А фильм выйдет в кинотеатре "35 мм" с 20 июня. Можно сказать, что этот фильм о женщинах другой эпохи. И наверняка у вас сложился какой-то образ такой ретро-женщины, безотносительно к занятиям ваших героинь. Жалеете ли вы о каких-то чертах женского характера, которые уже не найти в современности, но может, вам хотелось бы, чтобы это осталось?

П. ЛЕКОНТ Я понимаю, что вы хотите сказать, но я стараюсь не уделять этому много внимания. Когда я снимаю исторический фильм, действие которого происходит в прошлом, я не стараюсь снять документальное кино, как можно точнее показать события и людей, которые в то время жили. Я не верю в документальное кино, я верю в воображение. Конечно, в 1945 году женщины были не такие, как сейчас, они, может быть, по-другому чувствовали, думали, возможно, это так. Но я стараюсь не замыкаться на этой мысли. Мне хочется снять очень эмоциональный фильм, который бы затрагивал сердца современных зрителей. Но если задуматься, если действительно в прошлом женщины были романтичнее, чем сегодня, тогда мне действительно жаль, что сегодня романтизм немного ушел. Мне кажется, что наше время далеко от романтизма, но все-таки мне еще кажется, что в женщинах романтизм как-то живет внутри по-прежнему.

Е. МИТЬКИНА Есть режиссеры, которые снимают кино, непростое для восприятия. И оно, скорее, бывает принято на фестивале критиками, чем массовым зрителем. Для вас важнее массовый зрительский успех или признание, скорее, среди избранных?

П. ЛЕКОНТ Я могу ответить вам на этот вопрос без колебаний и совершенно честно: единственная вещь, которая может по-настоящему вознаградить создателя фильма, это не награды фестивалей и не похвалы со стороны зрителей единственная и самая лучшая награда, это полный зал. И когда зритель выходит не с середины картины, а после ее окончания с чувством, что он посмотрел хороший фильм, и с удовлетворением. Я, конечно, может быть, немного эгоист в работе, но я всегда стараюсь снимать кино, которое бы мне самому понравилось. Но я никогда не забываю о том, что в зале будет очень много зрителей, которые будут смотреть мой фильм, и что этих людей надо будет как-то заинтересовать. Нужно их очаровать, рассмешить, чтобы они не теряли внимания.

Е. МИТЬКИНА Что сейчас смотрят во Франции, что пользуется успехом? Те фильмы, которые снимаются в подражание американским, или то, что все-таки ориентируется на самобытность французской культуры, традиций?

П. ЛЕКОНТ Мне кажется, что во всех смыслах, во всех жизненных сферах надо делать то, что ты умеешь делать, что привык делать. И нельзя копировать работу других. В США есть Брюс Уиллис, у нас есть Амели Пулен, и это хорошо. Мне кажется, что надо делать то, что тебе хочется делать, и не стараться копировать других, потому что французское кино интересно тем, что оно французское, и когда оно французское. Итальянское кино интересно, когда оно отражает итальянский характер, и так с любым национальным кино. И когда французский фильм получается очень хорошим, по-настоящему французское кино, ты смотришь его и понимаешь, что никто в мире не сделает такой фильм, кроме француза.

Е. МИТЬКИНА А что вам было интересно посмотреть в России, пока мы смотрим французское кино?

П. ЛЕКОНТ Если бы была хорошая погода, я бы с удовольствием погулял по городу, т.к. в каждом городе мне нравится гулять по улицам, заходить в магазины. Это мне нравится больше, чем ходить по музеям. Музей это очень интересно, но они рассказывают только о прошлом. А улицы и магазины это лучше, потому что они показывают сегодняшнюю жизнь. Я был в Москве лет 9-10 назад. Я помню, что тогда она произвела на меня очень тоскливое впечатление. Была какая-та бесконечная тоска вокруг. А второй раз я попал в Москве 4-5 лет назад. Я тогда еще заметил, что город начинает улыбаться, это мне еще тогда понравилось. И сегодня, несмотря на то, что идет дождь, я заметил, что город по-прежнему улыбается. Значит, все будет хорошо!

Е. МИТЬКИНА Что вас еще увлекает в жизни, кроме кино?

П. ЛЕКОНТ Кино для меня это то, ради чего стоит жить. И мне кажется, что я все свое время, и свободное, и несвободное отдаю кино. Иногда у меня бывают периоды, когда я ничего не делаю, но это не так часто происходит. Когда я вдруг оказываюсь на каникулах, в отпуске, в деревне, то я ничего не делаю. Я немного рисую и часто езжу на велосипеде. А если же нет, то я думаю о том, что я буду снимать, о будущих фильмах. Я очень люблю эти свои романтичные фильмы последних лет, "Вдова с острова Сент-Пьер", "Улица наслаждений", "Девушка на мосту". Но сейчас почему-то, не знаю, почему, мне хочется какой-то легкости, поэтому я обязательно вернусь к комедии.

Е. МИТЬКИНА Будем смотреть ваши фильмы, спасибо за ваш визит! Нашим гостем был Патрис Леконт, режиссер.