Чемпионат мира по футболу... - Наум Дымарский - Интервью - 2002-06-13
13 июня 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Наум Дымарский легенда спортивной журналистики.
Эфир ведет Андрей Родионов.
А. РОДИОНОВ Привет, у микрофона Андрей Родионов и Наум Дымарский. Мы как всегда начинаем нашу программу, касающуюся футбольных дел. Чемпионат мира, только что закончились последние два матча сегодняшнего игрового дня. Собственно, о них и двух матчах, которые были несколько ранее, мы будем говорить. Поговорим и о наших тотализаторных делах, безусловно, тоже, но это ближе к концу программы, так что ждите. Ну, а сейчас о тех встречах, которые были сыграны сегодня, результаты, как там, кто куда вышел, кто куда не вышел, Наум Александрович, пожалуйста.
Н. ДЫМАРСКИЙ Здравствуйте, уважаемые слушатели. Ну, все, предпоследний день группового турнира завершен. Все началось сегодня с матча Коста-Рика Бразилия. Если вы видели, красивый матч был, много мячей забитых, красивая, я бы сказал элегантная игра такой бразильской школы, южноамериканской. Ну, они уже давно у нас вызывают восторг своей техникой, умением держать мяч все это и было. И Роналдо забил на 13-й минуте, потом Эдмилсон нет, кто-то еще, второй да, Марин забил первый, второй Роналдо, третий Эдмилсон. 3:0. И только на 39-й минуте первого тайма Ванчеле
А. РОДИОНОВ Ванчопе.
Н. ДЫМАРСКИЙ Ванчопе?
А. РОДИОНОВ Да, футболист, выступающий за "Манчестер-сити", английский, это главная звезда сборной Коста-Рики.
Н. ДЫМАРСКИЙ Ванчопе, очень хорошо, забил гол и счет 3:1 первого тайма. Ну, а потом Гомес 3:2, Ривалдо 4:2, и Жуниор 5:2. Вот так закончился первый матч. А параллельно играли Турция с Китаем. Ну, вы понимаете, что силы были неравны. Турецкие футболисты выиграли 3:0, и завоевали второе место после бразильцев. Так закончилась сегодня вся борьба в группе С. Ну, а только что мы под впечатлением финала группы D. Что сказать? Итальянцы были на грани, на грани поражения. И этого еще не хватало, чтобы следом за Францией, Аргентиной еще один титан, так сказать, еще один фаворит выбыл из чемпионата. Но этого не случилось. Правда, сначала, по ходу двух параллельных матчей выяснилось, что Эквадор ведет против Хорватии 1:0, и это было в пользу уже итальянцев. Ну, а потом все-таки уже итальянцы, под самый занавес, они пропустили поначалу гол, который забил Борхетти, и все-таки сравняли счет, и матч закончился вничью. И в общем, все прилично вышло для итальянской сборной. Ну, первое место с семью очками все-таки заняла Мексика, итальянцы вторые, а выбыли Хорватия и Эквадор. Я не знаю, может быть, напомнить нам, у нас уже сколько, 12 неудачников. Неудачники, давайте вспомним: это Франция и Уругвай, группа А; ЮАР, Словения, группа В; Коста-Рика, Китай, группа С; Камерун и Саудовская Аравия, группа I; Аргентина, Нигерия, группа F, "группа смерти", тут действительно, так сказать, павшая смерти, так, так, так с названием группы, так сказать, уходят из чемпионата. Хорватия и Эквадор в группе G; и вот завтра две группы, D, там, где Корея и Соединенные Штаты лидируют, и конечно, группа H, наша группа.
А. РОДИОНОВ Надеемся, что среди этих команд, среди этого списка, которые уже покинули турнир, не будет сборной России, она завтра играет с Бельгией, но давайте, может быть, сосредоточимся на сегодняшних матчах, несколько более подробный анализ их и разбор произведем, я скажу, что наш пейджер 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы", 203-19-22 это телефон прямого эфира, вы можете звонить, и на пейджер ваши мнения тоже приветствуются по поводу игры ли Бразилии, или Италии, действительно, сегодня была на грани катастрофы, вполне могла сегодня составить компанию командам Франции и Аргентины, которые уже улетели домой. Но вот начнем с матча Коста-Рика Бразилия, он получился крайне развеселым, я бы даже сказал несколько странным. Счет 5:2, там действительно все было красиво. Но вот вообще, на мой взгляд, такого футбола хай-класса там показано не было, потому что слишком уж много ошибок в обороне было и у костариканцев, и у бразильцев. И в общем-то, на этом чемпионате вообще, наверное, вспомнить трудно такой матч, где был бы показан качественный такой футбол, что называется высшего сорта, в отличие от других мировых первенств. Но правда, здесь еще впереди одна восьмая, одна четвертая и полуфинал, и финал. Но вот как вам сегодняшняя игра, Наум Александрович, с точки зрения качества футбола, или для вас главное зрелище? Зрелище, безусловно, там было, такое шоу некое.
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, я вообще считаю, веселая игра была, веселая, потому что много мячей забитых. Что хочет болельщик? Видеть голы забитые. Это прежде всего. Конечно, хочет болельщик каждый видеть красивую игру, эффектную игру, мастерство высокое. Ну что, мастерство было? Было. Мячи были? Были. Чего не хватало, может быть, для строгой оценки? Ну, даже не знаю, в обороне, может быть, они играли немножко бесшабашно, я бы сказал. Но зато показали как хорошо умеют владеть мячом, как все-таки какие-то боевые качества. Посмотрите, они вроде бы вышли Каждая команда, как мне кажется, выходя на матч с бразильцами, чувствует себя как бы что уже все ясно, что он должен проиграть, обязательно сопернику должен проиграть. Но сегодня вышли костариканцы очень бодро, тем более, они открыли счет, и все это так хорошо себя чувствовали, пока не посыпался град мячей в их ворота. Что мне понравилось, что они все-таки их пыл не остудили, бразильцы, они продолжали контратаковать достаточно остро. И были моменты, когда им даже просто не везло, костариканцам. Вот так, объективный мой взор на эту игру. Ну, конечно, еще лишний раз мне хочется подчеркнуть высокое все-таки мастерство бразильцев. И даже как они реагируют после того, что они добиваются успеха. Ну знаете, как малые дети радуются. Вот Роналдо, как он счастлив был! И что подкупает у бразильцев? Они бьют с любой позиции, с любой ноги. Смотрите, как только представляется Как Роналдо забил второй мяч? Прямо перед защитником, между ног вратаря. Понимаете, как только видит брешь какую-то, он моментально бразильский футболист
А. РОДИОНОВ Ну да, но справедливости ради скажем, что вот этот мяч, который забивал Роналдо, я все-таки считаю, что там очень грубо ошиблись защитники сборной Коста-Рики, потому что он собрал на себя трех человек, и сумел из-под них ударить. В общем-то, для классной команды, каковой Коста-Рика, наверное, и является, но вот здесь просто грубейшая ошибка, и вратарь в ближний угол тоже запустил. В общем, здесь действительно, наверное, у каждого существует свое мнение, каждый чего ждет от футбола, то и получает. Но повторю, что вот на мой вкус сегодняшний матч между сборными Бразилии и Коста-Рики, я бы не стал вот так уж сильно превозносить, все-таки, команды играли фактически без защиты, с грубыми ошибками. Костариканцы в один из моментов, по-моему, вообще плюнули на игру в обороне и стали идти только вперед, бразильцы изначально забыли о том, что есть еще и свои ворота, потому что как бы им ничего в этом матче по сути ничего не нужно было, играли они так, в свое удовольствие, развлекались. Действительно, все это очень красиво и так эффектно выглядит, но, тем не менее, качество от этого страдает и вот тот гол с Роналдо, на мой взгляд, очень красноречивый пример здесь.
Н. ДЫМАРСКИЙ Ну я и сказал, что играли в обороне бесшабашно.
А. РОДИОНОВ Да, совершенно верно, совершенно верно.
Н. ДЫМАРСКИЙ Без оглядки даже, понимаете, играли, рвались к воротам, ну, в этом своя красота есть.
А. РОДИОНОВ Да, но атака у Бразилии, конечно, сильна, здесь спору нет, и наверное, даже, если команда попадется более серьезная, чем Коста-Рика, будет очень тяжело ей устоять перед таким мощным напором, перед такими футболистами, как Ривалдо и Роналдо, сегодня они показали себя с самой лучшей стороны. Посмотрим, что они смогут показать, когда против них будут играть лучшие защитники этого чемпионата. Вот, благо сборная Италии попала все-таки в одну восьмую и, может быть, когда-нибудь бразильцы, ну правда, там только в финале, по-моему, возможна только встреча, придется им встретиться с такими классными футболистами обороны. Это был наш разговор о матче между сборными Бразилии и Коста-Рики. Присоединяйтесь к нам, с удовольствием сейчас ответим на ваши вопросы, они уже есть на пейджер. Мы прервемся на новости.
НОВОСТИ.
А. РОДИОНОВ Вот здесь Сергей спрашивает нас, считаем ли мы, что гол, забитый сегодня Борхетти, это футболист сборной Мексики, который забил гол в ворота Италии, самый красивый на этом турнире? Я вот даже во время просмотра матча, Наум Александрович, видел, как вы восхищались этим ударом, судя по всему, наверное, вы так считаете, или нет?
Н. ДЫМАРСКИЙ Я считаю, что это один из красивейших мячей, забитых на чемпионате. Пока. Я думаю, что он претендент на самый красивый гол.
А. РОДИОНОВ Там был действительно очень красивый удар по воротам головой и в общем, все было достаточно здорово сделано. Ну, здесь конечно, надо отметить, что повезло Борхетти несколько, потому что дай ему еще так десять раз пробить, неизвестно, но это как бы входит тоже в составляющую футбола. Да, безусловно, очень красивый гол. Но на мой вкус, опять же, отметил, знаете, какой мне очень гол понравился? Гол сборной Сенегала в ворота команды Дании, когда была быстрая контратака, она началась еще у ворот сборной Сенегала, с подката, и потом мяч в три пасса, через все поле, в одно касание был доставлен в штрафную площадь сборной Дании, и был забит гол. Вот, на мой взгляд, просто образцовый гол и образцовая комбинация.
Н. ДЫМАРСКИЙ Надо устроить конкурс.
А. РОДИОНОВ Да, да, да.
Н. ДЫМАРСКИЙ На самый красивый гол.
А. РОДИОНОВ В конце чемпионата определим самый красивый гол, безусловно, будет и такое. Кроме того, здесь есть еще мнение по поводу того, что вот "Хорватия поплатилась за нечестную победу над Италией", - говорит Вадим. Ну, дело в том, что стоит напомнить, наверное, что хорваты выиграли у Италии со счетом 2:1, когда у итальянцев не засчитали два, ну, по мнению многих, чистых мяча. Ну, не стоит так говорить, это, Вадим, конечно, был один матч, Италия Хорватия, сегодня совершенно все другое. Здесь я бы отметил, конечно, характер Эквадора. Молодцы, что они выиграли со счетом 1:0 у сборной Хорватии, в общем-то, только теоретические шансы были у эквадорцев выйти в одну восьмую.
Н. ДЫМАРСКИЙ Абсолютно. В общем, как говорится, ни на что не претендуя, играли, как говорится, до конца.
А. РОДИОНОВ Да, команда, в общем-то, не подвела.
Н. ДЫМАРСКИЙ По спортивному.
А. РОДИОНОВ Давайте послушаем телефон прямого эфира. Мы ваши вопросы и мнения принимаем. Алло! Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ Добрый вечер, господа. Ну, во-первых, я не могу не восхититься прозорливостью кого-то из группы эховских журналистов, я не помню, кто именно предсказал, что Эквадор сегодня выиграет, и что во всяком случае Хорватия не выиграет.
А. РОДИОНОВ Да, было такое вчера.
СЛУШАТЕЛЬ Уважаю. Во-вторых, я вынужден с прискорбием констатировать, что континентальная солидарность в Южной Америке отсутствует. Ну, чего стоило Бразилии и Коста-Рике сгонять ничью?!
А. РОДИОНОВ Ну, вот я тоже удивлялся по этому поводу. Но, может быть, слава Богу, что она отсутствует.
СЛУШАТЕЛЬ С теми же усилиями. И в-третьих, я должен сказать, что теперь выходцам из нашей группы, кто бы они ни были, не светит, по-моему, абсолютно ничего, они проигрывают и туркам и бразильцам.
А. РОДИОНОВ Понятно. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ Олег.
А. РОДИОНОВ Да, Олег, спасибо, ваше мнение понятно. Вот, сказал Олег, что плохо, что в Бразилии и Коста-Рики не смогли договориться, но с другой стороны, тогда бы турки не смогли попасть в одну восьмую финала, а, на мой взгляд, команда очень хорошая, одна из самых недооцениваемых вот сейчас, может быть, в футболе. Как вы считаете, Наум Александрович?
Н. ДЫМАРСКИЙ Да, я считаю, я сегодня слушал еще, Бышевец о ней говорит, он ее все-таки знает так, немножко не со стороны, и он очень хорошо отзывался о нынешнем тренере, и сказал, что ему удалось составить очень такую команду дисциплинированную, достаточно жесткую, энергичную. Потом он ее похвалил со всех сторон. Я ее давно не видел в таком плане, честно говоря, сборную Турции, поэтому я сужу уже тоже, могу согласиться с Бышевцем, ну, наверное, можно ему доверить по оценке. И вообще, то, что они вышли, это хорошо наверное.
А. РОДИОНОВ Да, на меня команда Турции, повторю, производит очень приятное впечатление. Единственный их большой минус вот такая некая психологическая неустойчивость, единственное, как вот матч начинается, у них что-то не получается, они сразу начинают нервничать. И вот тот эпизод, когда турецкий футболист ударил мячом Ривалдо сильно, Ривалдо симулировал, но я не считаю, что он сильно виноват, в большей степени, на мой взгляд, здесь виноват как раз Хасан, который бил мячом в Ривалдо. Алло! Здравствуйте. Представьтесь, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ Добрый вечер. Сергей, тот самый, который спрашивал про Борхетти.
А. РОДИОНОВ Так, может быть, у вас какой-нибудь еще вопрос есть?
СЛУШАТЕЛЬ У меня вопрос очень простой: что будут делать наши против бельгийцев?
А. РОДИОНОВ Понятен ваш вопрос. Думаю, что сборная России будет играть в футбол против команды Бельгии. Насколько это удачно получится, посмотрим завтра. Ну, вот раз есть такие вопрос, Наум Александрович, может быть, как-нибудь спрогнозируете ход игры, смоделируете, сборных России и Бельгии завтра? Как вам кажется?
Н. ДЫМАРСКИЙ Смоделировать не берусь. Я могу какие-то свои предположения высказать. Я думаю, что конечно, Романцев перестановки какие-то сделает. Что еще сказать? Сычев будет обязательно играть. Я думаю, что любимый им Бесчастных тоже выйдет. Кто не будет, ей-богу, трудно сказать. Давайте подождем до утра. Вы знаете, я уже боюсь чего-то сказать, и потом как-то ошибиться, будет неудобно. А потом, вы знаете, игра всегда что-то опровергает. Не Романцев, а сама игра, сам футбол. Так что, Романцев имеет свой взгляд, он с ребятами работает, он с ними тренируется, он знает, кто как чувствует. Единственное, что все-таки завтра я надеюсь, что выйдет Мостовой. Мостовой должен выйти, и тогда оживится Карпин, и тогда вообще будет другой рисунок в игре команды России. Так я надеюсь, и надеюсь, как и все, как и большинство россиян на удачу завтрашнюю.
А. РОДИОНОВ Ну, да, она, конечно, пригодится, и кстати, сыграет немаловажное значение наверняка в завтрашнем матче. Но я вот скажу, знаете, я пытался сравнивать сборные России с Бельгией, вот по матчу с Японией, как играли с японцами наши, и как бельгийцы. Не в том, что вот мы проиграли японцам, а бельгийцы с ними сыграли вничью и значит Бельгия лучше. Конечно, нет. Дело не в этом. Но вот просто понимаете, сборная России смогла лишить команду Японии главного козыря скорости. Я считаю, что Романцев переиграл Труссье, как тренер, вот за письменным столом, знаете, как полководцы проводят такую репетицию. И вот Романцев ее выиграл. А вот Васейж, тренер сборной Бельгии, мне показалось, что проиграл битву Труссье, потому что японцы набегались в матче с Бельгией вволю. И, в общем-то, смогли реализовать все свои сильные стороны. С другой стороны, сборная России уступит, я думаю, команде Бельгии в жесткости, потому что вот в том же матче с Японией бельгийцы показали в этом компоненте себя с самой лучшей стороны. Что касается скоростей, то примерно Япония и Россия играют здесь на одинаковых скоростях. Довольно-таки много брака допускает и та, и другая команда. То есть, примерно силы равны. Вот единственное еще что отмечу, у команды Бельгии, это ее такую мощь и характер. Вспомните, когда проигрывали они со счетом 1:2 японцам, как они пошли отыгрываться. У японцев не оставалось практически шансов сохранить победный для себя счет.
Н. ДЫМАРСКИЙ Я могу только сказать еще один момент я уловил, на что надеется Романцев завтра. Что оборона бельгийцев, как он считает, она не скоростная, она немножко такая вот, то есть, для наших ребят, типа Сычева, скажем, активных нападающих, Карпина, понимаете, это будет какой-то плюс, ну, посмотрим.
А. РОДИОНОВ Ну, бельгийская команда вся в таком почтенном возрасте, она вообще вся не быстрая, но я повторю, что другое дело, что и скорость сборной России не является, на мой взгляд, сильной стороной, поэтому это будет использовать тоже не так-то просто. Вот здесь на пейджер Александр: "гол Эдмилсона очень понравился?" Он спрашивает мнение на гол, который забил сегодня Эдмилсон в ворота сборной Коста-Рики через себя. Красивый тоже гол. "Судя по футбольным приметам, чемпионом должны стать итальянцы", - пишет Александр. Ну, примет много и они разные. Есть приметы, по которым должны стать бразильцы чемпионами мира, потому что как бы идет чередование вот чемпионов из Европы и Южной Америки. Есть итальянцы. Посмотрим, какая сработает на этот раз. Все это из области мистики. Давайте сейчас мы сделаем еще одну небольшую паузу, а потом поговорим о тотализаторе.
-
А. РОДИОНОВ Итак, наши тотализаторные игры. Ну, во-первых, скажу, напомню, точнее, что вот мы предлагали вам сегодня угадать счет матча между сборными Италии и Мексики. Как вы знаете, эта игра закончилась со счетом 1:1, об этом мы только что подробно говорили, и вот из 606-ти человек, которые высказались на тему, каков будет счет в матче Италия Мексика, 74 правильно отгадало счет, то есть, 1:1. вот эти 74 человека, естественно, получают дополнительные баллы. И таким образом, после сегодняшнего тура, уже с учетом результатов матча Мексика Италия, у нас в тотализаторе лидирует Георгий, телефон которого начинается на 265, у него 540 баллов. Далее, по 490 очков имеет Дмитрий, чей телефон 903-161, и Инна, ее телефон начинается на 962. Вот, на данный момент это лидеры нашего тотализатора. Кроме того, близится стадия одной восьмой финала, там уже появляется дополнительное время, золотые голы, из серии пенальти. И вот здесь я скажу, что наш тотализатор будет строиться по следующей схеме: то есть, будут учитываться результат в матче вместе с дополнительным временем, не считая серию пенальти, но вместе с дополнительным временем, и с золотым голом тоже. Ну, условно говоря, если в одной восьмой финала сборная Англии и Дании сыграют в основное время со счетом 3:3, а в дополнительное время вдруг англичане забьют золотой гол и выиграют 4:3, то вот 4:3 в пользу сборной Англии и будет правильный результат. А если дойдет до серии пенальти, то правильный результат будет 3:3. Ну, это все одна восьмая финала, а пока у нас последний день групповых турниров. И вот на завтра мы загадываем матч между сборными России и Бельгии. И сейчас, в течение 10-ти минут предлагаю вам на пейджер 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы" присылать свои прогнозы на матч между сборными России и Бельгии. Ну, а мы, Наум Дымарский и Андрей Родионов на этом с вами прощается, счастливо. По двойной ставке Россия Бельгия идет, так что будьте особенно внимательны, и постарайтесь очень точно предсказать исход этого матча. Счастливо.
Н. ДЫМАРСКИЙ Всего доброго.