Чемпионат мира по футболу - Василий Уткин - Интервью - 2002-06-04
4 июня 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" футбольный обозреватель Василий Уткин
Эфир ведет Сергей Бунтман.
С.БУНТМАН: Итак, мы возвращаемся к Чемпионату мира. Сегодня я постараюсь вам рассказать о лидерах нашего тотализатора, после того, как завершился матч Кореи-Польши.
В.УТКИН: Я думаю, мало, кто угадал. С Сенегалом было проще это был первый матч, о нем очень много думалось, и поэтому парадоксальные мысли неизбежнее приходили в голову. А вот Корея-Польша - ну, какой парадокс, если хозяева выиграют на своем поле, а с другой стороны другие-то хозяева не выиграли, а соперник бы у них попроще.
С.БУНТМАН: Поляки принесли какое-то большое разочарование, может быть и ожидаемое по последним товарищеским встречам, по последним играм отборочного турнира. Но поляки это какой-то страшный сон о нашей сборной.
В.УТКИН: Конечно, история нас учит только тому, что ничему не учит. Не задумываешься же исподволь - на каждом крутом турнире одна из восточных сборных преподносит сюрприз. Смотрим Хорватия такая слепая на этом турнире, не произвела впечатление Словения, и Польша разочаровала. Остаемся мы.
С.БУНТМАН: Последняя надежда?
В.УТКИН Нет, тот самый фрагмент русской рулетки там же обязательно где-то будет пуля, правильно? Хотя иногда он несколько раз прокручивается. Но я эти мысли гоню из своей головы, потому что отвечая на разнообразные вопросы и обсуждая разнообразные темы в разных жизненных ситуациях, я убедился в том, что длительное ожидание без всяких событий, без информационного интенсивного потока, приводит иногда людей к совершенно парадоксальным соображениям насчет того, как должна играть сборная России. Я в Интернете выдержал поразительно долгую дискуссию с молодым человеком, задающим регулярно небезынтересные вопросы, который настаивал на том, что на левый фланг все-таки нужно было взять Каряку. А я ему объяснял, что ничего против Каряки иметь нельзя, но при этом Романцев совершенно очевидно хочет использовать сразу троих своих ведущих полузащитников, и поэтому левая бровка отдается Измайлову, и не стоит думать, что непременно по каждой бровке должны играть по Каряке, по человеку, который отвечает за бровку. Игра может быть выстроена в целом, нужно ее в целом смотреть. А молодой человек мне возражал именно в целом ему кажется, что по левому флангу Каряка играет лучше. И так мы твердили это друг другу очень долго, пока, в конце-концов, немножечко не поссорились я просто сказал, что не могу долго говорить об одном и том же. И таких случаев было много. Наверное, мой пунктик про восточно-европейские команды, который мне уже нужно постараться выдворить из своей головы, но ничего не могу поделать
С.БУНТМАН: Может быть выдворение состоится завтра, ближе к 12.30 .
В.УТКИН: Уверен, что нет. Потому что мне кажется, что к 12.20 сборная России будет лидером группы "Н"
С.БУНТМАН: И мы тут стучим и плюем через нужные плечи. Напомним результаты сегодняшних игр - Корея-Польша 2:0 в пользу Кореи, соперники наши по группе, Япония и Бельгия сыграли 2:2, матч был один из самых веселых, лихих, беззащитных, если можно употребить это слово матчей. И первый матч Коста-Рика Китай - со счетом 2:0 в пользу Коста-Рики.
В.УТКИН: Цифра два сегодня главенствовала на чемпионате.
С.БУНТМАН: Александр из Новосибирска спрашивает на какой матч делать ставки. Сегодня до нуля часов мы делаем ставки на матч Россия-Тунис.
В.УТКИН: Каждый человек для себя должен решить моральную проблему.
С.БУНТМАН: Плюс и ставки у нас удвоены сегодня мы отбираем 20 очков, для того, чтобы они могли превратиться или в 40, или в сто. Итак, Япония-Бельгия, наши соперники по группе.
В.УТКИН: Я так понял, что этот бесшабашный матч оставил очень противоречивые впечатления. Вы бы как свое противоречие сформулировали?
С.БУНТМАН: Во-первых, противоречие состояло в двух таймах. Первый тайм, когда шло такое суровое, тягучее, осторожное перекатывание. Все вскрылось после филигранного гола бельгийцев, я бы сказал, это был британо-латинский гол, и противоречие состоит в том вот она, оказывается, самая сильная здесь сборная, Бельгия, которая неожиданно стала искусной и легкой, чего от нее ожидать было странно, и никакие японцы, которые вот-вот развалятся. Дальше пошло совершенно другое кинжальные японцы при просто никакой бельгийской защите, которая нам помнится, они прослыли как изобретатели искусственного офсайда. И здесь промашка раз, два, и именно при выполнении офсайда. И сразу - а не окажется ли Россия в роли бельгийской защиты, играя против японцев. И это было на качелях вплоть до счета 2:2, и вплоть до никакого уже доигрывания матча. Вот это формальное противоречие, но, наверное, есть какие-то более глубинные вещи.
В.УТКИН: Я бы о глубинных вещах поостерегся сейчас говорить, потому что у нас такая группа, в которой, наверное, ни одна команда не фаворит чемпионата все-таки, а с другой стороны каждая команда с секретом. Взять тех же бельгийцев конечно, не перл творения, кто бы в этом сомневался. Но, безусловно, им было тяжело играть на стадионе, который так поддерживал японцев, особенно против команды, которая почувствовала кураж, которая вышла вперед 2:1, отыгравшись. Но бельгийцы, которые, казалось, вот-вот развалятся, забивают второй гол они не молодые, без группы молодых игроков, которые травмированными приехали. Но они почему-то не валятся, а отыгрываются в этой ситуации. Случайно ли это? Я вспоминаю, как Бельгия отыгралась против Шотландии в отборочном турнире, проигрывала 2:0, и когда второй мяч пропустили это был пенальти, за который еще и удалили игрока. А они сыграли 2:2, вдесятером. В Шотландии. Второй момент стыковые матчи с чехами, очень непростой соперник будь чехи в нашей группе, они были бы фаворитами. И получается, что характер бельгийский, не такой легендарный как русский или самурайский тем не менее, в наличии. Да, безусловно, сборная Бельгии функционально, видимо, самая слабая в группе, за исключением может быть Туниса, которых мы не знаем. Сборная Бельгии, пожалуй, понесла наибольшие потери из всех это ее слабость. То же самое Япония. Я много разговаривал на эту тему с разными людьми тот напор, которым Япония добилась своего. Я поймал себя на том, что лучший игрок наката играл роль заметную, но вовсе не главенствующую. Это был именно порыв. Предположим, мы хотим над этим посмеяться и позабавиться а когда нашей сборной выпадает играть, даже в товарищеском матче с той же Францией, или с кем-то еще, с Германией мы бы о чем говорили? Мы бы говорили ребята, за страну, стиснув зубы, сплотившись, побежали, показали. Японцы побежали и показали, и вышли из сложной ситуации. На самом деле, у японцев этот напор вовсе не был изначально главным козырем.
С.БУНТМАН: Вчера говорили о том, какую злую шутку может сыграть свое поле.
В.УТКИН: Совершенно верно. И они обратили это себе на пользу, они сумели на эту волну вскочить. Безусловно, есть масса других проблем, Япония тоже не фаворит чемпионата, но что поделать такая это команда.
С.БУНТМАН: А кто потешался? Да, это был веселый какой-то матч с провалами защиты и с той, и с другой стороны, с порывами, дезорганизованностью. Но здесь нельзя с академической точки зрения рассматривать эти матчи.
В.УТКИН: И все-таки таких людей довольно много. В нашей редакции почти половина сотрудников обсуждали эту ситуацию, и говорилось ну, этих-то мы запросто.. не знаю, как, я, конечно, уверен, что все будет хорошо.
С.БУНТМАН: Будем надеяться, но я бы не потешался и над Саудовской Аравией, хотя там другая проблема. Потому что, конечно, это все представлялось как регулярные войска против партизан на равнине. Идет колонна, первые стреляют, отходят назад как война 18 века, - перезаряжают, в это время вторая шеренга стреляет такая Семилетняя война. Идут колоннами, а против них какие-то дикие люди их кустов. Но не утонет ли завтра германская сборная, мы посмотрим, как она столкнется совершенно с другой игрой.. .
В.УТКИН: С антиподами на самом деле. С нетерпением жду этой игры Германия-Ирландия.
С.БУНТМАН: Это будет последняя игра завтрашней программы. А первая игра Россия-Тунис. Кстати говоря, я до конца передачи объявлю, какие матчи будут следующие на угадывание результатов. И завтра мы увидим последние четыре команды, которые еще не участвовали наши и тунисцы, а затем США и Португалия. США я не знаю, насколько интересуют, кроме третьего вратаря Тони Меола, который меня всегда привлекает и своим видом, и манерой игры, как реликт в американской сборной. Португальцы очень интересуют.
В.УТКИН: Особенно состояние Фигу, безусловного лидера, который концовку сезона провел довольно слабо. Но я думаю, что этот матч уже не вызовет особенного ажиотажа и интереса ни у кого, потому что стартовые матчи всех уже слегка достали начинайте вы уже скорее, на самом деле. У Германии и Ирландии уже какая-то интрига. Они уже начали, у одних одно, у других три - так всегда с последними группами, слава богу, что в одной из них Россия, мы хоть к этому сохраняем определенный интерес. Я думаю, что матч США-Португалия завтра вообще не будет обсуждаться, люди его даже не посмотрят, потому что сыграет Россия, все пойдут по этому поводу покурить, а потом уже вернутся, и уже будут смотреть Германию и Ирландию. А по поводу матча России может быть есть вопросы?
С.БУНТМАН: "Скажите свой вариант сборной России, кто станет форвардом, сколько их будет, и кто", - спрашивает Сергей Панин из Екатеринбурга
В.УТКИН: Думаю, что форвард будет один. Это очень гибкая модель игры, и довольно большое число команд играет с одним форвардом, показывая, что это дает команде гибкость. Поскольку атаковать многие умеют, это позволяет смещать акценты слева направо, и наоборот. Аргентина с Нигерией играла с одним форвардом, она и первый тайм играла с одним форвардом, просто там был Лопес, но он играл только на левом фланге. Я думаю, что будет играть Бесчастных, конечно, потому что здесь вряд ли возможны эксперименты, а весь остальной вариант состава зависит от того, будет ли Мостовой от этого начнется игра. Был еще травмирован Смертин, я не знаю, насколько это правда, потому что, судя по степени закрытости нашей сборной, возможна какая-то информационная игра слава богу, только приветствовать можно, если это пойдет на пользу. Я думаю, что не будет такой ситуации, при которой и Мостовой, и Смертин одновременно не выйдут на поле. Если кто-то из них не выйдет, то полагаю, ничего страшного не случится. Потому что, если не будет играть Смертин, то Мостовой как раз на его месте и сыграет, а если не будет играть Мостовой, то либо Измайлов перейдет в центр, а на левом фланге сыграет Семшов, либо Измайлов останется на левом фланге, а на месте Мостового сыграет, например, Хохлов, который умеет действовать таким скрытым форвардом. Хотя, на самом деле, он никакой не форвард, а полузащитник.
С.БУНТМАН: У вас на канале показывали гол Хохлова - очень красиво. По какой-то невероятной дуге.
В.УТКИН: Он "Реалу" забивал сравнительно недавно. Он "Реалу" в этом году два раза забил, и в первой игре, и во второй, причем первый гол был тоже очень породистый - там кто-то прошел до лицевой, а он стоял на углу вратарской, и одной ногой, дальней от меча подработал, развернулся, и в ближний угол заложил очень красиво получилось. На самом деле, это не принципиальный вопрос состав, я вас уверяю. Это вопрос ставки тренера, и больше ничего. У нас дееспособная команда, состоящая в основном из опытных игроков. Там где есть варианты, там есть в резерве опытные игроки, и кто из них именно выйдет мне кажется, совершенно не принципиально. Это зависит от состояния, которое было ими достигнуто за две недели занятий, которых мы не видели, и никто этого не знает.
С.БУНТМАН: Если закольцевать наш разговор, и говорить о том, с чего мы начали, с матча Япония-Бельгия, к вопросу о японской сборной, и потешаться или не потешаться, мне кажется, что если достойно сыграет российская сборная, и не только в завтрашнем матче, а и в двух последующих, для того, чтобы выйти из группы, то это будет не академизмом и не удивительными стройными комбинациями и реализацией плана Романцева, а это будет во многом и настроем, и импровизацией, и переменой ролей, которые мы может быть и не знаем. Я этого, скорее всего, и ждал бы. И, наконец я объявлю матчи, на которые мы будем ставить уже после того, как завершится первый тур. Завтра мы будем принимать ставки на матч Дания-Сенегал. Может быть, здесь будут какие-то провокации, но будем принимать ставки на этот матч. С 6 июня на 7-е мы будем принимать Аргентина-Англия. А на 7 июня, то есть на матч, который состоится 8-го, - Италия-Хорватия.
В.УТКИН: Я бы объявил Мексику и Эквадор. Они, по-моему, в тот же день играют.
С.БУНТМАН: Не знаю, может быть, это будет скучнейшая игра, а может и нет. И очевидный выбор с 8-го на 9-е - Япония-Россия.
В.УТКИН: И самое потрясающее хочу увидеть состав хорватов на этом матче. Все-таки интересно, чем они руководствовались, при выборе первого состава на эту игру чертовски интересно. Почему не играли два лучших форварда Вугринец и Балобан?
С.БУНТМАН: Оставим эти вопросы завтра утром нас более важный вопрос ждет. До завтрашнего вечера.