Проект "Одна семья времен Владимира Путина" - Александр Соболь, Наталья Вайнберг, Дора Вайнберг, Мария Соболь - Интервью - 2002-06-02

2 июня 2002 года

В эфире радиостанции "Эхо Москвы" - Александр Соболь участник проекта ОСВВП, Наталья Вайнберг - участница проекта ОСВВП, Дора Вайнберг - участница проекта ОСВВП, Мария Соболь - участница проекта ОСВВП, Ирина Соболь - участница проекта ОСВВП, Илья Соболь - участник проекта ОСВВП.

Эфир ведет Матвей Ганапольский, Инесса Землер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну что ж, встречаем новую семью, семью Соболь-Вайнбергов. Папа Александр, добрый день, Александр.

А. СОБОЛЬ Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здравствуйте. Это мама Наталья.

Н. ВАЙНБЕРГ Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это две дочери Мария и Ирина. Здравствуйте, Мария.

М. СОБОЛЬ Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И Ирина. Здравствуйте, Ирина.

ИРИНА СОБОЛЬ Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И это сын Илья, здрасте Илья.

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Очень приятно, давайте поаплодируем, чтобы слышали все. У нас есть еще одно действующее лицо, как полагается, должна быть бабушка, бабушка Дора Абрамовна дома.

Н. ВАЙНБЕРГ Дома.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот давайте с бабушки начнем. Значит, мы начнем знакомство с описания. Если я не ошибаюсь, Лев Гулько обычно традиционно готовит такие вот обзоры о семье, что кому интересно, такой короткий портрет. И иногда серьезно, но чаще всего юмористически. Вот давайте о Доре Абрамовне послушаем.

Л. ГУЛЬКО Баабушка Дора Абрамовна. Не любит фантастику, но любит Чайковского, Рахманинова, Бетховена, Шопена, Гершвина. Есть тайны от других членов семьи. Работает санитаркой в детской больнице. До этого работала в техникуме. Если бы захотела в свое время, могла бы стать значительным лицом в партийной иерархии. Любимая блюда картофельные оладьи, фаршированная рыба и студень.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Есть какие-то вещи для меня ясные и понятные, да, там фаршированная рыба, студень, сам люблю, но такая блистательная интеллектуалка, в общем, да?

Н. ВАЙНБЕРГ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот что вы скажете о бабушке? Мы ей будем звонить, но мы ей будем звонить в 35 минут для того, чтобы она сказала несколько слов. Не она ли случайно была идеологом вашего участия в проекте?

Н. ВАЙНБЕРГ Нет, она вообще этого не знала.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Серьезно?

Н. ВАЙНБЕРГ Практически до самого конца этого не знала. Только когда нам позвонили, ей и сказали о том, что мы участвуем в этом проекте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я понимаю радиослушателей, им тяжело различить голоса ваши, поэтому если возможно, что касательно дочерей, то вы говорите это Мария, это Ирина, чтобы было понятно, кто говорит. Мама тоже, моложавый голос. Так, давайте про бабушку, так что бабушка? Вот есть бабушки такие, знаете, такая бабушка, ласковая, хорошие, а есть бабушки всю семью в руках держат. Вот какая она? Это у нас говорит, знакомьтесь, у нас сын Илья. Да, пожалуйста.

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Вроде между как раз, которая держит всю семью, и вот такая бабушка, которая холит и лелеет.

Н. ВАЙНБЕРГ Промежуточная.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Промежуточный вариант? Уважаемая Дора Абрамовна, Вас назвали промежуточным вариантом. Я надеюсь, Вы ответите этим жалким людям, кто у нас тут промежуточный вариант. Представляю вам еще участника нашего проекта, вы знаете, что к семье на откорм прикрепляется корреспондент. Инесса, ты любишь еврейскую кухню?

И. ЗЕМЛЕР Обожаю. Я вообще кухню люблю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты имеешь в виду как мебель?

И. ЗЕМЛЕР Нет, просто как производственное помещение, в котором делается некий продукт для потребления.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И тебя, в основном, интересует продукт?

И. ЗЕМЛЕР Естественно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Клянется ли семья, что эта маленькая, хрупкая Инесса Землер не поместится через неделю в студии, что скажете?

Н. ВАЙНБЕРГ Мы попробуем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Попробуйте.

И. ЗЕМЛЕР Здесь надо не пробовать, здесь надо стараться.

Н. ВАЙНБЕРГ Чтобы наверняка, да?

И. ЗЕМЛЕР Потому что я маленькая, но прожорливая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Боже мой.

Н. ВАЙНБЕРГ С этой задачей мы справимся, я думаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кстати, как у вас с готовкой дома, кто этим занимается?

Н. ВАЙНБЕРГ Последнее время Ириша.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ириша дочь, да?

Н. ВАЙНБЕРГ Да.

ИРИНА СОБОЛЬ В основном, я, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Значит, у вас получается сколько, шесть человек, да?

Н. ВАЙНБЕРГ Нет, бабушка живет у нас отдельно, в двух остановках от нас, в семье брата.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Брата?

Н. ВАЙНБЕРГ Моего.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мамы. Значит, я напоминаю, что это сейчас говорит мама Наталья. Значит, у Вас есть брат?

Н. ВАЙНБЕРГ У меня есть брат, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И она живет там?

Н. ВАЙНБЕРГ Да, она живет там.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Задаю вопрос. Дора Абрамовна, внимательно слушайте ответ. Это хорошо или плохо?

Н. ВАЙНБЕРГ Нормально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дора Абрамовна не поняла.

Н. ВАЙНБЕРГ Нет, нормально, потому что сейчас нуждается больше в этом брат, я так считаю. В свое время, когда дети были маленькие, в общем-то, поднимала их в очень большой степени моя мама, потому что я работала все время. Вот родилась мама.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подождите, Ваша мама это Дора Абрамовна.

Н. ВАЙНБЕРГ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ваша мама.

Н. ВАЙНБЕРГ Да, вот родилась Маша, я в два месяца вышла на работу, родилась Ириша, я через полгода вышла на работу, родился Илья, я через год вышла на работу. Значит, фактически, с ними должен был кто-то оставаться, когда я работала.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ С Ильей как-то было тяжелее.

Н. ВАЙНБЕРГ Да, ну вот, значит, мне помогали, на самом деле, все и Саша, и мама в очень большой степени. И потом мама, она такой человек, застрельщик очень многих дел несмотря на то, что ей скоро исполнится 80 лет. И то, что она работает, она, например, в прошлом году взяла и поехала в Иркутск. Ей было интересно, она в свой отпуск поехала в Иркутск, потому что она историк по образованию, она хотела посмотреть, где же это место декабристов, что же это такое, как же она прожила жизнь, там никогда не была. Она мне позвонила накануне и сказала ты меня отпускаешь? Или нет, после 11 сентября? Я говорю что 11 сентября, ну, в общем, какая разница, мы все на одном шарике живем, да, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Слушай, Инесса, это можно с ума сойти.

Н. ВАЙНБЕРГ И она поехала в Иркутск.

И. ЗЕМЛЕР Мне интересно, мог ли в этой ситуации вообще прозвучать ответ "нет"?

Н. ВАЙНБЕРГ С моей стороны нет, девочки считали, что надо было запретить.

М. СОБОЛЬ Нет, ну она же все равно бы поехала.

Н. ВАЙНБЕРГ Она бы все равно поехала.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть что хочет, то и делает, да?

Н. ВАЙНБЕРГ Нет.

М. СОБОЛЬ Зависит от ситуации.

И. ЗЕМЛЕР А чем плохо-то, в общем-то?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мне единственное не нравится, конечно, Дора Абрамовна, Вы извините, что Вы не любите фантастику. Я очень люблю фантастику, я считаю, что это значительный пробел. Мы с Вами об этом поговорим в 35 минут. Я думаю, что Вы должны измениться, Вы должны срочно прочитать несколько произведений, я дам список рекомендованной литературы. Правда, мне нужно ознакомиться глубоко, как Вы, с творчеством Окуджавы, Рубцова, Гамзатова. Она читает в основном или смотрит телевизор?

Н. ВАЙНБЕРГ Последнее время она много смотрит телевизор. А вообще она много читает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Наконец-то. И у меня теперь вопрос к человеку, который ничего не говорил, хотя я думал, что он тут главный будет, папа Александр. Здравствуйте, Александр.

А. СОБОЛЬ Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот скажите, она любит там смотреть про Хосе Игнасио, Хуана Карлоса? "Мария, ты меня любишь? Сдохла бы ты, Мария".

А. СОБОЛЬ Насчет "любит" сказать не могу, хотя вроде иногда смотрит. Но, так сказать, по-моему, большого удовольствия нет.

Н. ВАЙНБЕРГ Никогда она не смотрит сериалы, и вот то, что последний раз видела, это, в основном, передачи "Жди меня", она очень это любит.

М. СОБОЛЬ Я видела, что она смотрела сериалы.

Н. ВАЙНБЕРГ Последнее время не смотрит. Аналитические программы, "Зеркало", например.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Смотрит, да?

Н. ВАЙНБЕРГ "Итоги", вот она фанат.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот сегодня Киселев два с половиной часа будет, с 19 до 21.30. Дора Абрамовна, дорогая, не тратьте на это жизнь, слушайте "Эхо Москвы", тут все проще, тут веселые люди. Как там выдержать эти два с половиной часа? Ну хорошая бабушка?

Н. ВАЙНБЕРГ Да, хорошая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте ей поаплодируем. Здоровья, счастья. Внимание, представляем вам теперь молчащего папу. Найдите, пожалуйста, папу, его зовут Александр. Давайте теперь послушаем про него.

Л. ГУЛЬКО Папа Александр. Любитель фантастики, детективов и руководств по программированию. Часто смотрит новости и мультфильмы, в основном слушает бардовскую песню, был болельщиком футбольной команды "Жальгерис". Обожает ходить в походы. Любит харчо, макароны по-флотски, картофельные оладьи, темное мартовское пиво. Помнит первый поцелуй и не суеверен. Предпочитает виндсерфинг, лыжи и велосипед.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Про первый поцелуй хочу услышать.

А. СОБОЛЬ Про первый поцелуй?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.

А. СОБОЛЬ Ситуация была совершенно, скажем так, стандартная. Это была встреча после поездки за границу, первой и единственной. Был первый поцелуй.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ С кем?

А. СОБОЛЬ С одной из девушек, с которыми мы ездили туда.

Н. ВАЙНБЕРГ А я даже и не знала. Какие выясняются подробности.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У нас хорошие корреспонденты. Так продолжим, Александр Ильич. И значит, Вы ее там поцеловали?

А. СОБОЛЬ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На территории сопредельного государства или нашего?

А. СОБОЛЬ Зачем? Это было здесь, в Москве, это же было уже после поездки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что вы делали в поездке?

А. СОБОЛЬ Вместе со всеми ходили по экскурсиям, ходили по организациям.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ За руку ее держали?

Н. ВАЙНБЕРГ Честно только говори.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дети интересуются.

А. СОБОЛЬ Нет, за руку ее там не держал.

И. ЗЕМЛЕР А за ногу?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А за что?

А. СОБОЛЬ Вообще ни за что не держал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы жили, Александр Ильич, в одном номере?

А. СОБОЛЬ Нет. А там группа была большая.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ах, еще и группа была большая? Нет, у них там групповуха была.

А. СОБОЛЬ Ну конечно, там же была группа почти 25 человек.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Один мужик Александр Ильич Соболь и остальные.

И. ЗЕМЛЕР Женщины.

А. СОБОЛЬ Нет, там пополам было.

И. ЗЕМЛЕР Сколько женщин было?

А. СОБОЛЬ Половина и половина.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Наталья Александровна, ну какое у Вас отношение к подробностям.

Н. ВАЙНБЕРГ Сейчас уже ничего не сделаешь, что было, то было.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Почему, сделать многое можно, в демократической стране. А Ваш первый поцелуй, Наталья Александровна, когда произошел и с кем?

Н. ВАЙНБЕРГ Вот у меня нет такой давней предыстории в этом отношении.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Память что ли отшибло?

Н. ВАЙНБЕРГ Нет, почему, я помню.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну прошу Вас.

Н. ВАЙНБЕРГ Виновник вот сидит рядом, что тут говорить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть простой вариант? Его и поцеловала?

Н. ВАЙНБЕРГ Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А где это было, под луной, под солнцем, на пляже, на скамейке?

Н. ВАЙНБЕРГ Нет, рядом с моим домом.

И. ЗЕМЛЕР Провожал он, значит.

Н. ВАЙНБЕРГ Прямо в центре Москвы.

А. СОБОЛЬ В центре Москвы, совершенно правильно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть, Инесса, понимаешь, по-хамски, просто в центре Москвы.

И. ЗЕМЛЕР Прямо под окнами отчего дома.

Н. ВАЙНБЕРГ Да-да. Под окнами отчего дома.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И кто кого первый раз поцеловал?

Н. ВАЙНБЕРГ Он меня, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что значит "конечно"?

Н. ВАЙНБЕРГ Я вообще считаю, что мужчина должен в этих вещах лидирующую роль.

ИРИНА СОБОЛЬ Нерешительная, да, мама?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я вам заявляю, нет, минуточку. Мужчина должен лидировать?

Н. ВАЙНБЕРГ Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сейчас мы спросим мужчину. Илья? Как ты считаешь, мужчина вообще кому-то что-то должен?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Нет.

Н. ВАЙНБЕРГ Нахал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не должен, да?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Ну да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Они нам все должны? Да или нет?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Никто никому ничего не должен.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ О, новое поколение. Тебе сколько лет?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ 16.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ 16. Внимание, никто никому ничего не должен. Приготовьте, пожалуйста, досье на мальчика, Илья его зовут, сейчас мы послушаем. У меня только вопрос, Александр Ильич, дорогой.

А. СОБОЛЬ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У меня уже к Вам немножко изменилось отношение. Значит, Вы занимаетесь виндсерфингом?

А. СОБОЛЬ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но я понимаю, лыжи и велосипедный спорт, я вот представляю себе, виндсерфинг, значит, напоминаю, это доска с парусом. Это, во-первых, не копеечное дело. Или это копеечное дело? Где Вы это храните?

А. СОБОЛЬ Вот корреспондент ваш приедет к нам домой, увидит, где мы это храним.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть это хранится дома, вся эта бодяга?

А. СОБОЛЬ Дома хранится, это хранится дома.

И. ЗЕМЛЕР Извините, а у вас ванна большая?

А. СОБОЛЬ А ванна тут ни при чем, к ванне не имеет никакого отношения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Зайчик мой. Вы извините, она у нас парламентский корреспондент, и ее умственное развитие на уровне парламентариев. Поэтому она не знает, дай я тебя поцелую, моя сладенькая.

А. СОБОЛЬ Зачем же так?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Просто это у нас называется "заостриться". Вот кто где работает.

И. ЗЕМЛЕР Вот как только бестолковая, так сразу "поцелую".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Еще хочу узнать. "Обожает экзотическую кухню, готовить не любит, но есть фирменное блюдо цеппелины". Я знаю цеппелин, который, значит, летает. Что это такое?

А. СОБОЛЬ Это такая большая, здоровая картофельная, как если выражаться, зразы, на самом деле. То есть с начинкой.

Н. ВАЙНБЕРГ Литовская кухня.

А. СОБОЛЬ Внутри там может быть начинка грибная, картофельная, мясная, может быть овощная, творожная, в общем, что угодно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но размер играет значение?

А. СОБОЛЬ Размер да, это должна быть вот примерно такого типа.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Такого типа, я вам сейчас расскажу, это вот, как описать, ну такая большая двойная котлета по-киевски. Что меня настораживает, Инесса Землер, меня настораживает, что он был, во-первых, болельщиком футбольной команды "Жальгерис".

И. ЗЕМЛЕР Вот я уже давно думаю об этом, ведь в Москве было не так много болельщиков команды "Жальгерис".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я тебе расскажу, дело в том, что по всей видимости, он даже сейчас выступает за то, чтобы Калининградская область наша, родная российская Калининградская область, была в полном окружении европейского сообщества.

И. ЗЕМЛЕР Это комментарий оценки журналиста.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я не знаю. Просто мне странно, почему такая любовь к литовцам.

А. СОБОЛЬ А причем здесь Калининградская область? Она для меня, Калининградская область, связана только с одним, я там служил.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, объясните мне, почему Вы любите "Жальгерис"? Почему цеппелины это литовское блюдо, откуда?

А. СОБОЛЬ Оно не только литовское, оно еще и белорусское, оттуда.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Космополит, однако.

А. СОБОЛЬ Ну вот, взяли сразу. Значит, ситуация такова, я довольно долго прожил в Вильнюсе. Там у меня жили бабушка и дедушка по отцовской линии, поэтому у меня вот есть что-то, набранное оттуда, в частности, "Жальгерис", в частности, большая любовь к баскетболу, а не футболу. Футбол меня как-то меньше интересует.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То Вы сейчас не следите за чемпионатом мира?

А. СОБОЛЬ Всерьез нет.

И. ЗЕМЛЕР Вы за кого-то болеете?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Пусть бегают.

А. СОБОЛЬ Даже не столько, я просто знаю, что наша сборная, так сказать, вот мое мнение, наша сборная шансов практически никаких не имеет.

И. ЗЕМЛЕР Ну на хоккейном тоже почти не было.

А. СОБОЛЬ Нет, хоккей это другая совсем, это другое. И поэтому я так, довольно спокойно за всем этим делом, так, в полглаза, что-то смотрю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну да, лениво, да?

А. СОБОЛЬ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А у меня вопрос, простите, к дочерям. Дорогие дочери, скажите мне, вот папа, он когда прибегает с работы, Вы работаете, да? Он видит, пьем чай в кресле или как? Чай, кофе, есть такое, вот знаете, у мужиков.

ИРИНА СОБОЛЬ Кофе.

А. СОБОЛЬ Нет такого.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет такого?

ИРИНА СОБОЛЬ Кофе.

А. СОБОЛЬ Кресла нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кресла нет?

А. СОБОЛЬ Я за ним не сижу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Друзья, понятно кресла нет, мебели нет. Делаем небольшую паузу, реклама, потом новости, потом опять реклама и возвращаемся сюда. Так, секундочку, я сейчас посмотрю.

А. СОБОЛЬ Досье на Илью не дали.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Досье на Илью не дали? Дадим досье на Илью, подождите. Пожалуйста, чуть позже, поехали.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Эхо Москвы" в прямом эфире, у микрофона Матвей Ганапольский, рядом со мной Инесса Землер, в студии семья Соболь-Вайнбергов, папа Александр, мама Наталья, бабушка Дора Абрамовна, с ней соединимся минут через пять, дочь Мария, сын Илья, и еще одна дочь Ирина. Мы должны были прослушать файл наш о сыне, о Илье Александровиче. Давайте послушаем.

Л. ГУЛЬКО Сын Илья. Выпускник 11 класса. Любит альтернативную музыку. Мечтает посетить Египет, Канаду, Испанию. В свободное время проводит дома или занимается спортом. Любит сырники. Не любит физику, алгебру и историю. Мечтает научиться летать на самолете и стать журналистом и ди-джеем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну вот работать журналистом, Илья, у Вас будет сейчас прямая возможность, потому что вы сможете делать для "Эха Москвы" различный материал в течение недели, я так думаю.

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Да, я знаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как 11 класс закончен?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Еще не закончен, еще экзамены сдавать. Мне завтра сдавать русский язык и потом 10 числа, 13 и 14.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как вообще учеба в школе прошла?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Более-менее удачно прошла, надо сказать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как он учится, мама?

Н. ВАЙНБЕРГ С моей точки зрения, более или менее удачно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это полупалка называется, да?

Н. ВАЙНБЕРГ Мне бы хотелось, чтобы было лучше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну ясно, как девочки идеальные, да, у вас все.

Н. ВАЙНБЕРГ В плане учебы, да. Но я считаю, что нормально, для него нормально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот здесь вот в файле, понимаете, у меня определенная сложность, потому что я должен представить, познакомить с большим количеством людей, с вами со всеми. "По ночам слушает радио "Динамит-FM", любит альтернативную музыку". Тест легкий, кто там популярен на "Динамит-FM", ведущий?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Ну там, именно что я слушаю, там имеет четкое различие, когда слушать ночью или днем. Ночью там популярный ди-джей Фонарь, ди-джей Град, ди-джей Коля.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А чего вы смеетесь? Ди-джей Фонарь, нормальное дело.

ИЛЬЯ СОБОЛЬ И совсем уже ночью, там с 12 до 2 играют ди-джей Джангл.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что такое альтернативная музыка? Чтобы слушатели поняли?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Это вот я слушаю конкретно музыку, которую в клубах играют. Вот сейчас в клубах.

ИРИНА СОБОЛЬ Вот включает на полную громкость, на всю квартиру.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вам, старухам, это не понять? Дело молодое, понимаете.

ИРИНА СОБОЛЬ Видимо, да.

ИЛЬЯ СОБОЛЬ В качестве стилей могу назвать хаус, транс, чил-аут, эмбиент, вот такие вещи.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно? Уелись?

ИРИНА СОБОЛЬ В полной мере.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Чтобы слушатели поняли, они там красные, залились слезами, поняли, что здесь. Интересное сообщение на пейджере "подарите им через неделю кресло". Помните, да, в прошлой части мы говорили, что образ главы семьи, который должен сидеть вечером в окружении всех, и должны ему дрожащей рукой приносить чай, тут у вас что-то не очень получается.

Н. ВАЙНБЕРГ Нет, нет, совсем нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А почему?

А. СОБОЛЬ Совершенно не то.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну почему не то?

А. СОБОЛЬ Для нас.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кресла нет? А когда Вы приходите домой, чем Вы занимаетесь?

А. СОБОЛЬ Когда я прихожу домой, если учесть, что это бывает в девять, полдесятого, десять вечера...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ух ты.

А. СОБОЛЬ То, в общем-то, уже не кресло, а уже кровать нужна.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Моя теща называет это положение "плацкарт". Пора занять положение плацкарт.

А. СОБОЛЬ Поэтому остается что поесть, немножко поговорить и все, и новости посмотреть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так, а вот новости какого телеканала вы новости смотрите?

А. СОБОЛЬ Вот сейчас, в последнее время, в основном, мы смотрим Euronews.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ух ты. Уел как, а? Инесса?

И. ЗЕМЛЕР Стильно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Стильно, во-первых, я же думал, как бы что выяснить политическую ориентацию, за кого они там за коммунистов, на демократов.

И. ЗЕМЛЕР Матвей Юрьевич, что называется, перемудрил.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Чего перемудрил? Это он перемудрил. Хорошо, я иначе. А как Вы относитесь к тому, что 1 июня в эфир вышел канал ТВС?

И. ЗЕМЛЕР Совсем замучили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы за демократию или против демократии?

А. СОБОЛЬ Демократия тут вообще ни причем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не понял.

А. СОБОЛЬ Можно сказать с двух сторон. С одной стороны, кончилась эта эпопея, совершенно непонятная, и в общем-то весьма туманная, так сказать, что к чему, куда и зачем, так и осталось в определенной степени неизвестным. Но с другой стороны, я, например, лично, сам по себе, лишился, например, турнира Ролан Гаррос, которое показывало НТВ+.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подпишитесь на НТВ+.

А. СОБОЛЬ Денежки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Господи, мелочь-то какая. Так они мелочные люди.

А. СОБОЛЬ Кому мелочь, а кому и нет, вы знаете, тут как считать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Господи, как говорят в магазинах эти продавщицы, когда у них что-то просишь, они час тебе не отвечают, когда им делаешь замечание, они говорят господи, пришел просить. Значит, Инесса, ты вдумайся, у нас еще существуют семьи, для которых 25 долларов в месяц это деньги.

И. ЗЕМЛЕР У нас существуют семьи, для которых 25 рублей в месяц это деньги.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я не слышал твоей реплики. Да, ну шару любят они, да? Я понял Вас, но все-таки восстановилась справедливость, да?

А. СОБОЛЬ Ну если так посмотреть, то вся эпопея, для того, чтобы сначала их оттуда согнать, потом их туда вернуть, так сказать, кто чего...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но вы же любите экстремальный спорт, вот это экстремальный спорт для определенного круга людей. Вот сейчас, вы знаете, НТВ может уйти, потом опять эти, решение такого суда, решение такого суда.

А. СОБОЛЬ Правильно, но от этого, так сказать, простые зрители телевидения, они от этого теряют очень много, на самом деле.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сырники, это я Илью спрашиваю, сына, ты любишь просто так, с сахаром, со сметаной или с вареньем?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Не, я просто так люблю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Просто так любишь, да?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Зависит от того, как они сделаны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Друзья, теперь у нас волнующий момент. У нас присоединилась бабушка, Дора Абрамовна. Давайте наденем наушники, кому не хватило ты свою бабушку знаешь, Илья, поэтому и так посидишь. Дора Абрамовна, добрый день. Нет? Еще раз набирают Доре Абрамовне, процесс набора Доре Абрамовне. Дора Абрамовна, успокойтесь, Вас сейчас наберут, все будет в порядке. Алло, здрасте, Дора Абрамовна.

Д. ВАЙНБЕРГ Здравствуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как дела?

Д. ВАЙНБЕРГ Ну замечательно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дора Абрамовна, я Вас приветствую, Вам сейчас поаплодируют все присутствующие здесь в студии.

Д. ВАЙНБЕРГ Спасибо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы слышали, что они про Вас говорили?

Д. ВАЙНБЕРГ Слышала, да, что я промежуточный вариант.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, минуточку, причем тут промежуточный вариант? Вы, конечно, правы, но только с одной стороны. Между прочим, Вас хвалили.

Д. ВАЙНБЕРГ Это я поняла.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Подождите. Вы любите бабушку свою?

ВСЕ Да.

Д. ВАЙНБЕРГ Они действительно правы, я не из ласковых бабушек. Но вообще-то бабушка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Бабушка, да. А вот мы сейчас проверим, кто из вас больше любит бабушку?

Н. ВАЙНБЕРГ Мы все ее любим.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все ее любим, да? А как вы ее любите?

ИРИНА СОБОЛЬ Горячо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Горячо, да? Вот у вас есть внучка Ирина, знаете такую?

Д. ВАЙНБЕРГ Знаю, я их всех знаю. У меня кроме Ирины есть Маша, Илья и еще Елена.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Еще есть Лена?

Д. ВАЙНБЕРГ Да, конечно.

А. СОБОЛЬ Да, еще одна внучка есть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Еще одна внучка есть?

Д. ВАЙНБЕРГ Да, вот с ней я и вожусь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понял Вас. И вот Ирина сейчас скажет проникновенные слова про Вас.

Д. ВАЙНБЕРГ Ну пожалуйста.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Говорите, Ирина.

ИРИНА СОБОЛЬ Да, бабушка, я тебя очень люблю, и очень хочу почаще к тебе в гости приходить, что в последнее время не очень часто получается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы слышали, что она сказала?

Д. ВАЙНБЕРГ Да, почаще в гости.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А теперь послушайте, какие слова Вам скажет Мария. И мы потом сравним, а потом еще Илья, и посмотрим, кто больше Вас любит, пожалуйста, Мария. Я жду и бабушка ждет.

А. СОБОЛЬ Говори что-нибудь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Говорите что-нибудь.

М. СОБОЛЬ Не видно бабушки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А не надо ее видеть. Представьте себе ухо большое, вот она и слушает.

М. СОБОЛЬ Очень уважаю тебя, бабушка, как человека целеустремленного и настойчивого, и вот мечтаю в жизни своей о такой же целеустремленности и настойчивости.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Отлично. Вы слышали, да?

Д. ВАЙНБЕРГ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А теперь послушайте, пожалуйста, Илью. Пожалуйста, Илья.

Д. ВАЙНБЕРГ Да, Илюша.

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Ну что я могу сказать? Все уже было сказано.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так, а вот теперь послушайте меня. Бабуля, любимая моя, дорогая, обожаю тебя, без тебя жизни своей не представляю. Конец. А теперь скажите, кто Вас больше любит?

Д. ВАЙНБЕРГ Вы знаете, я думаю, что меня больше любят не внуки мои, а мои дети дочь и сын.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, я просто проверил, как бабушку любят. Позор! Представляете, внук, который говорит все уже было сказано.

Д. ВАЙНБЕРГ Ну он такой сдержанный человек, по-мужски.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ По-мужски?

Д. ВАЙНБЕРГ Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот Вы ему потом сырники не сделаете.

Д. ВАЙНБЕРГ Он сам сделает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сам сделает, да? А что, он сам сырники делает?

Д. ВАЙНБЕРГ А что, может.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Может, да? Тогда, может быть, он действительно независимый человек? Не зависимый от бабушки.

Д. ВАЙНБЕРГ Они все могут и приготовить, и убрать, они же все работящие.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо, спасибо Вам большое, мы Вас любим и движемся дальше, большое спасибо. Кстати, а кому все-таки пришла в голову мысль участвовать в нашем проекте?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Нам с мамой.

Н. ВАЙНБЕРГ В общем, основное инициаторы это мы с Илюшей, действительно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И как это было? Сидим мы как-то вечером, да?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Я дополнительно занимаюсь физикой для того, чтобы поступить в институт. И физикой я занимаюсь у мамы на работе. И после того, как я позанимался, я пришел просто за мамой, чтобы идти домой. И у мамы есть Интернет, она в очередной раз заглянула за новостями и говорит а тут вот такая вот вещь, может быть, давай напишем? Давай напишем. И написали.

Н. ВАЙНБЕРГ Ну, на самом деле, если говорить о передачах "Эхо Москвы", очень часто хочется поучаствовать и высказать свою точку зрения. И практически мы дозвониться не можем, а когда начинаешь слушать, и есть желание что-то сказать, свое выразить что-то, или поспорить там, положим, практически бывает, не удается, вот. Поэтому у нас с Илюхой возникла такая мысль попробовать.

И. ЗЕМЛЕР А все остальные как, на семейном совете решали или просто как-то консенсусом или проинформировали, и все согласились.

Н. ВАЙНБЕРГ Нет, ну мы написали письмо, пришли, рассказали.

ИРИНА СОБОЛЬ Они его сначала отправили, потом пришли и сказали, что уже все отправили.

М. СОБОЛЬ Потом получили результат.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А так понимаю, это говорили Ирина и Мария, что вы не хотите участвовать в проекте?

М. СОБОЛЬ Просто это казалось как-то не очень реально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ничего, сейчас это будет для вас абсолютная реальность. И для того, чтобы это была еще реальней, давайте послушаем про вас информацию. Так, начнем, с Ирины Александровне. Напоминаю, это дочка, вот давайте про Ирину Александровну и послушаем.

Л. ГУЛЬКО Старшая дочь Мария, детский психолог. Чаще всего в квартире обновляет аквариум и детскую. Любит гимнастику и зимний салат "Оливье". Умеет ухаживать за цветами, расточительна, любит славу и почет. Мечтает стать хорошим ландшафтным дизайнером. Дочь Ирина, врач-невролог. Любит инструментальную музыку, кататься на коньках, плавать, ходить на бальные танцы. Обожает картошку в любом виде кроме сырой. Любит шить для себя. Резко отрицательно относится к религии. Мечтает открыть свою клинику.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну вот здесь объединили, значит. Ну как, про вас все правильно сказано?

ИРИНА И МАРИЯ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, в принципе. Теперь разбираемся. Значит, вот Ирина Александровна, где у нас Ирина Александровна.

ИРИНА СОБОЛЬ Я.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина Александровна, вот это какая-то патология, Вы читаете все подряд учебники по неврологии, детективы, фантастику, сказки, газеты и журналы. Вы диафильмы не смотрите еще случайно?

ИРИНА СОБОЛЬ Нет, не смотрю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что это с Вами такое?

М. СОБОЛЬ Проектора нет.

ИРИНА СОБОЛЬ Проектора нет, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что это за невроз такой или это как, что это?

ИРИНА СОБОЛЬ Это не невроз, просто был вопрос в анкете, какую книжку последнюю я прочитала, так получилось, что последней был учебник по неврологии, потому что мне через неделю сдавать экзамен по неврологии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мне нравится пассаж свой отпуск предпочитает проводить в Подмосковье, но с удовольствием бы посетила Норвегию, Швейцарию, Австралию и всю ту же Литву. Я понимаю, Инесса, для чего это делается.

И. ЗЕМЛЕР Попутно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Попутно, да. Это делается для чего а вдруг они путевку будут разыгрывать? То есть они пасьянс перед нами стран разбрасывают, куда они хотят съездить. Гениально.

М. СОБОЛЬ Там же спрашивали, вопросник.

ИРИНА СОБОЛЬ Там был в анкете вопрос по поводу стран.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А, извините. Ну я думаю, что Подмосковье мы им обеспечим, да, Хрюшино.

И. ЗЕМЛЕР Прям хоть сейчас.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Готово, да. "Обожает картошку в любом виде, кроме сырой" - странно.

И. ЗЕМЛЕР А ты любишь?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А мы с тобой, ты уже что, забыла?

И. ЗЕМЛЕР Я вообще-то тоже не особо, это я так, по необходимости.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, сырую картошку, ты знаешь, как? Илья, любишь сырую картошку?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Нет.

М. СОБОЛЬ Лева любит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Какой Лева?

М. СОБОЛЬ Мой Лева, сын мой.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сын?

М. СОБОЛЬ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Зайчик, сколько ему?

М. СОБОЛЬ Зайчик, да, три.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А как он ест сырую картошку, как это ему удается?

М. СОБОЛЬ Он ее режет и ест. Я чищу, он режет и ест.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И тут же есть сырую картошку, да?

М. СОБОЛЬ Ну я ему объясняю, что она сырая и это невкусно, он для проверки ее ест. Потом говорит, что я ошиблась, и это очень вкусно. Ну хочет и ест.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я себе представляю, как трехлетний, как зовут его?

М. СОБОЛЬ Лева.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Лева, трехлетний Лева говорит: "Мама, ты ошиблась".

М. СОБОЛЬ Да, он так и говорит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Серьезно?

М. СОБОЛЬ Да, очень серьезно, без улыбки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сырая?

М. СОБОЛЬ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Гениально совершенно.

И. ЗЕМЛЕР Ты знаешь, что я думаю, что здесь такое? Здесь просто сырую картошку легче носить с собой, чем, допустим, пюре.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И горстью хорошо бросать. Хотя пюре тоже удобно горстью. Так, вот интересно, смотри "в последнее время стала часто ходить в кафе".

И. ЗЕМЛЕР Готовить надоело.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А что это вы в кафе стали частить?

Н. ВАЙНБЕРГ Не раскалывайся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Быстренько.

ИРИНА СОБОЛЬ Ну так действительно в последнее время получается, что практически раза два в неделю мы в кафе ходим.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это кто "мы"?

Н. ВАЙНБЕРГ Не раскалывайся.

ИРИНА СОБОЛЬ По разному. Бывает, что из института.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть разные у нее, это я маме говорю.

Н. ВАЙНБЕРГ Да, разные.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ У нее разные?

Н. ВАЙНБЕРГ Да, я в курсе, да.

И. ЗЕМЛЕР Маме и папе.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что маме и папе?

И. ЗЕМЛЕР Что разные.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А, а на самом деле, один. Я не успеваю, ребята. Так, хорошо, "мечтает быть профессионалом в своей области, открыть свою клинику, воспитывать детей". А область какая?

ИРИНА СОБОЛЬ Вот по неврологии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ По неврологии, да. Хорошо, значит, с Марией Александровной мы разобрались.

ИРИНА СОБОЛЬ С Ириной Александровной тоже.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, тоже. "Мой кроха и я", читает журналы "Вопросы психологии". И вот это удивительно, тут есть одна фраза, которой я потрясен. "За аккуратность в суждениях и мыслях готова уважать и совершенно незнакомого человека". Вот я хотел бы понять, что такое аккуратность в суждениях и мыслях?

ИРИНА СОБОЛЬ Это аккуратность в суждениях и мыслях.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я не понимаю, что такое аккуратность в суждениях и мыслях. Я относительно суждений и мыслей это что? Вежливость, т.е. я синоним пытаюсь подобрать, не могу. Что значит аккуратность в мыслях?

ИРИНА СОБОЛЬ Нет, не вежливость.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну а что такое аккуратность в мыслях?

ИРИНА СОБОЛЬ Логичность, последовательность, взвешенность суждений, в общем-то отсутствие категоричности, обоснованность суждений и т.д.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И если у человека есть такое, то Вы его готовы уважать?

ИРИНА СОБОЛЬ Да, я его очень уважаю, потому что я считаю, что это очень важное качество, и за ним очень многое стоит в жизни.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А какой Вы телеканал любите смотреть?

ИРИНА СОБОЛЬ Не люблю, сейчас там нечего смотреть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот чего "нечего"? Что исчезло? Это серьезный вопрос, без дураков.

ИРИНА СОБОЛЬ Хорошие фильмы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Фильмов много. Я знаю, о чем Вы говорите, везде идут наши милицейские сериалы, на метровых каналах.

ИРИНА СОБОЛЬ А дециметровых мне пока это недоступно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет в кабеле, да?

ИРИНА СОБОЛЬ Да. И как-то насчет "тарелки", пока тоже нет возможностей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ С тарелкой супа. Какое любимой блюдо семьи, есть какое-то блюдо, которое любят все абсолютно, кроме жареной картошки, которая универсальная еда всех времен и народов? Папа?

А. СОБОЛЬ Не знаю, думаю, что так вот навряд ли.

Н. ВАЙНБЕРГ Борщ, наверное.

ИРИНА СОБОЛЬ Я думаю, что картофельные оладьи, которые бабушка делает, вот последние несколько раз, когда мы собирались, она всегда их делала.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну с бабушкой, с картофельными оладьями уже закончено после сегодняшней передачи, поэтому я так, на перспективу просто. А вы собираетесь компанией, компаниями, вот есть у вас такое понятие как, например, "давайте в воскресенье соберемся сами, позовем кого-то и попьем чай"?

ИРИНА СОБОЛЬ Редко.

Н. ВАЙНБЕРГ Бывает редко, да, потому что темп жизни такой, что, в общем, получается, что всех собрать обычно удается на какие-то там праздники, дни рождения, вот так вот, скорее. А просто так собраться удается редко, у каждого какие-то свои дела, ребята уже взрослые.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это мама говорит, я напоминаю. Да-да, я слушаю Вас.

Н. ВАЙНБЕРГ Ребята взрослые, поэтому получается, что приходится как-то выкручиваться, это плохо. А вот на дни рождения и праздники, да, мы собираемся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сколько человек живет в вашей квартире? Вот вы впятером?

Н. ВАЙНБЕРГ Мы живем вчетвером.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вчетвером, а Мария, да, уже живет отдельно, вместе со своей семьей?

Н. ВАЙНБЕРГ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ага, понятно. А сколько у вас комнат?

Н. ВАЙНБЕРГ У нас четырехкомнатная квартира, малогабаритная, правда, но четырехкомнатная квартира, которую мы получили после того, как родился Илья. Успели мы как-то в тот момент, мы еще бегали в очереди.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы очередниками были, да?

Н. ВАЙНБЕРГ Да, мы были очередниками, получилось, что нас сразу выкинули в многодетную очередь, потом бабушка нам, конечно, действительно помогла, ну вот повезло, просто нам повезло. И мы оказались в Лефортове, куда я сначала очень не хотела ехать, потому что я люблю свой район, я люблю Москву, а мы жили в Златоустинском ныне переулке. Но вот сейчас я привыкла, Лефортово тоже старый район Москвы, мне нравится.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А вот все это говорила мама. Вот давайте про Наталью Александровну Вайнберг послушаем дополнительную информацию.

Л. ГУЛЬКО Мама Наталья. Очень любит лошадей и верховую езду, бардов, классическую музыку. Из напитков уважает крепкий чай, кофе и "киндзмараули", а из еды салаты и жареную картошку. Как и супруг, предпочитает виндсерфинг и лыжи. Сериал "Скорая помощь" смотрит, скорее, с профессиональной точки зрения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Девиз "человек может больше, чем он может, только надо всегда бежать впереди самого себя". Вы медик?

Н. ВАЙНБЕРГ Да, я медик.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы знаете, что такое, если человек начинает бежать впереди самого себя?

Н. ВАЙНБЕРГ Ну я не с этой колокольни, на самом деле, привела этот девиз. У нас был очень хороший, скажем так, друг нашей семьи, это Анна Даниловна Ортоболевская. Она ученица и Гауза, Юдиной, девочки у нее занимались музыкой, это были ее последние ученики в ее жизни. Это совершенно замечательный была человек, это, в общем, ее девиз. С моими мыслями он совпадает в том плане, что всегда надо стараться стремиться к чему-то, что-то преодолевать. Иногда это бывает несколько смешно, потому что получается, что ты создаешь трудности сама себе, которые потом преодолеваешь. Но если не стремиться к чему-то, то жизнь становится пресной и скучной, вот и все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Здесь такое вот, радиослушатели мне говорят "почему я обращаюсь "товарищи", лучше "господа". А как вы считаете, вот как лучше обращаться? Мне что-то рашпилем идет "господа". Я советский такой. Вот вы бы как обращались? Вот представьте себе, вот мы сидим в студии, да? Или там я слушателям. Я говорю "товарищи". Или "господа" говорить?

М. СОБОЛЬ "Товарищи" не режет слух.

Н. ВАЙНБЕРГ "Товарищи" не режет слух, это свои товарищи, близкие друзья, может быть, друзья.

М. СОБОЛЬ "Господа" бы резало.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А "господа" пока режет, да?

Н. ВАЙНБЕРГ Пока режет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А чего у нас слово вот "господа", если мы обращаемся друг к другу, чего оно режет? Вроде не должно.

А. СОБОЛЬ Ничего подобного.

Н. ВАЙНБЕРГ Должен быть статус определенный.

А. СОБОЛЬ Это наше старое, совковое, так сказать, восприятие. Нас приучили, что "господа" это господа.

М. СОБОЛЬ Да, "господа" ассоциируются с определенным статусом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так уже 15 лет перестройки, нас же отучают.

А. СОБОЛЬ Это сразу не пройдет, это еще долго-долго будет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть можно, вы мне разрешаете пока говорить?

А. СОБОЛЬ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А для тебя как, Илья, лучше, когда говорят "товарищи" или говорят "господа"?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Я не особо обращаю на это внимание.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну а если обратить? Вот что режет слух?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Наверное, все-таки лучше "господа".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Говорить "господа"?

М. СОБОЛЬ Но я вот в школе детям говорю "господа".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И как они?

М. СОБОЛЬ Они очень довольны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все-таки новое поколение, да?

Н. ВАЙНБЕРГ Да, оно сильно отличается.

А. СОБОЛЬ Я могу сказать, что несколько лет я преподавал в колледже, где платный колледж, там платное образование и все прочее. Значит, там "господа" проходили совершенно спокойно. Вот именно так. Хотя между собой они "господами" себя не звали никогда, из подслушанных разговоров.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да. Но вот знаете, я вот так смотрю на Землер, и думаешь, вот если я скажу "товарищ Землер", вот как-то логично ложится, а "госпожа" - что-то вывернет меня. "Госпожа Землер" тяжело у нас в коридорах проходит.

Н. ВАЙНБЕРГ Можно сказать "сударыня", не проходит?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Сударыня?

Н. ВАЙНБЕРГ Не проходит?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, катастрофа.

И. ЗЕМЛЕР Матвей, скажешь "Инночка", я буду счастлива.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как сказать?

И. ЗЕМЛЕР Инночка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Инночка. Кстати, это универсально. "Инночка, зайчик". А вот "зайчик" хорошо проходит.

Н. ВАЙНБЕРГ "Зайчик" хорошо.

И. ЗЕМЛЕР Очень хорошо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Друзья, вот такая у нас семья. Ну вы знаете, что вам теперь у нас работать, работать, как говорил классик?

Н. ВАЙНБЕРГ Да, нас предупредили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Знаете, да? Работать, пахота будет сейчас. И кстати, завтра у нас будет министр образования в эфире, в 20 часов 35 минут в программе "Ищем выход", и я еще не знаю, мы определим, кто из вас придет. Но вы будете с ним беседовать о проблемах образования. Илья, придешь?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ты хотел бы в лоб спросить министра образования о своих каких-то проблемах?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Да, конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да? Ты же журналистом хочешь быть?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, я без шуток.

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Я, собственно говоря, может и поэтому и хочу поговорить, т.е. задать вопросы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А ты понимаешь, что ты после этого диплом не получишь никогда об окончании школы?

ИЛЬЯ СОБОЛЬ Понимаете, у нас и дома был такой разговор, потому что большинство раз, когда люди говорят, что "нет, я лучше не пойду", это же сейчас распространенное такое, все свои задницы спасают, но если мы так будем спасать, то мы и будем жить в такой стране.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я чувствую, что от этого мальчика наши задницы будут гореть неоднократно. Ну что ж, очень логично подошла передача к своему завершению. Вообще, я просил бы тебя, Инесса, внимательно присмотреть за ним для того, чтобы вокруг "Эха Москвы" не возник новый спор хозяйствующих субъектов.

И. ЗЕМЛЕР В крайнем случае, сырников куплю, как-нибудь откупимся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да. Новое место работы ведь всегда тяжело ищется. Друзья, у нас в гостях была семья Соболь-Вайнбергов, папа Александр, мама Наталья, бабушка Дора Абрамовна, дочь Мария, дочь Ирина и сын Илья. Нет, пусть приходит завтра, в последний раз. Инесса, я вот знаешь, чем доволен тебя ждет хорошая неделя.

И. ЗЕМЛЕР Ты за меня доволен?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.

И. ЗЕМЛЕР Ой, как приятно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Напоминаю, что давайте поаплодируем всем радиослушателям, которые были с нами, а радиослушателям я напоминаю, что уже завтра в 20.35 Илья будет резко и неожиданно спрашивать министра образования за все, что он натворил. Я имею в виду, министр образования, не Илья. Ну а последствия вы потом узнаете из газеты "КоммерсантЪ", как всегда. Новости на "Эхе".