Конец учебного года; единый государственный экзамен - Любовь Кезина - Интервью - 2002-06-01

1 июня 2002 г.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Любовь Кезина руководитель департамента образования правительства Москвы.

Эфир ведет Ксения Ларина.

К. ЛАРИНА Итак, в гостях у нас сегодня Любовь Петровна Кезина, председатель московского комитета образования или министр образования Москвы, можно и так представить нашу гостью. Здравствуйте, Любовь Петровна.

Л. КЕЗИНА Здравствуйте.

К. ЛАРИНА Хочу, во-первых, поздравить вас с праздником, да, сегодня все-таки День защиты детей, поэтому вас поздравляю.

Л. КЕЗИНА Сегодня замечательный праздник, День защиты детей, и я тоже поздравляю, прежде всего, детей, чтобы они больше получали защиты со стороны своих родителей, учителей, взрослых, друзей. И поздравляю родителей, потому что быть родителем и иметь детей это великое счастье, поэтому праздник обоюдный, и для детей, и для взрослых. А вас я тоже поздравляю, Ксения.

К. ЛАРИНА Спасибо.

Л. КЕЗИНА Поздравляю и как маму, у вас малышка, поздравляю маму, которая имеет теперь уже второклассника. Первый класс закончен, чтобы все было успешно у вас.

К. ЛАРИНА Спасибо большое, спасибо. Давайте, наверное, программу нашу так построим, дорогие наши радиослушатели, я напомню номер нашего пейджера, 974-22-22 для абонента "Эхо Москвы", в первой части передачи, вот до новостей мы обсудим несколько проблемных вопросов с Любовью Петровной, а затем уже будем отвечать на ваши вопросы. Так что, заранее вам большое спасибо за вопросы, которые вы присылаете нам в прямой эфир. Ну, поскольку сегодня День защиты детей, это не только праздник, но и огромное количество болевых точек, связанных с этой темой, и прежде всего, дети, которые по каким-то причинам школу не посещают. И вот первый вопрос, которой я вам задам, Любовь Петровна, наверное, так будет звучать: раньше все-таки за этим следили, приходили по квартирам, говорили, что вот, ребенок не посещает школу, требовали даже принудительно ребенка в школу отправлять. Сегодня за этим никто не следит. Как можно контролировать все-таки этот процесс, чтобы все дети школьного возраста учились?

Л. КЕЗИНА Вы абсолютно правы в том, что с разрушением Советского Союза была разрушена статистика, которая ранее была государственной статисткой, отслеживалось количество учащихся, которые обязаны прийти в школу, их посещаемость. Была статья в конституции об ответственности родителей за воспитание и обучение детей. Теперь такой статьи в нынешней конституции нет. И все это пришло, конечно, во вред только детям. Я должна сказать, что мы в Москве третий год сами восстанавливаем эту статистику. Мы по каждому округу учебному, по каждому району проверили детей школьного возраста, которые должны посещать школу, и которые школу не посещают. Мы до конца не подвели статистику еще в этом году, но я должна сказать, что цифра неутешительная.

К. ЛАРИНА Много, да?

Л. КЕЗИНА Неутешительная. Ну, по одному из округов 190 детей школьного возраста не посещают школу.

К. ЛАРИНА Это только один округ?

Л. КЕЗИНА Один округ. В Москве 10 округов. Но мы, правда, взяли самый большой округ. Есть округа значительно меньше. Поэтому, когда на заседании правительства принималась программа модернизации образования в Москве, и первый постулат нашей программы доступность образования, то есть, мы обязаны создать такие условия, чтобы образование было доступно для всех, чтобы все дети имели равные стартовые возможности. И там, вместе с доступностью стоит и второе слово: и обязательность образования. Поэтому мы нацелены, педагогические коллективы, нацелены руководители образования на то, чтобы образование было в Москве обязательным. Ну, и потом, если мы возьмем наш закон о развитии образования, который утвердила Московская городская Дума в прошлом году, ведь там записано о том, что образование в Москве полное среднее. Не 9-ти классное, как по конституции, а 11-классное образование, полная средняя школа. Поэтому сейчас это больной вопрос, этим вопросом занимается и правительство, этим вопросом занимаются все комитеты, входящие в социальную сферу, правоохранительные органы. На то, чтобы выявлять детей, чтобы детей не было на улице. Но, к сожалению, среди ребят, которых можно видеть на улице, можно видеть и московских, правда, не часто, но видеть московских ребят. Процентов где-то 10, 5 обычно ребят, которые не посещают школу, которые выходят на улицу, попрошайничать, пытаться заработать. Я должна сказать, к сожалению, у нас не все семьи благополучные в Москве. Процентов 30 семей, где не уделяют внимания детям, где дети как лишние, что ли, члены их семьи. Подчас родители посылают детей на заработки, вот когда у нас есть конкретные примеры по некоторым квартирам, по некоторым домам. Учитель приходит в квартиру, начинает выяснять, есть ли дети, есть ли дети школьного возраста, почему ребенок не ходит в школу. И в ответ слышит со стороны родителей: а вам какое дело? Если мой ребенок не будет сегодня зарабатывать на улицах, моя семья не сможет жить.

К. ЛАРИНА То есть, юридически сделать ничего невозможно?

Л. КЕЗИНА А юридически пока ничего сделать нельзя, потому что таких законов нет. Эти законы все разрушены. Но если в самом главном законе, в конституции, нет статьи об ответственности родителей.

К. ЛАРИНА Ну, подождите, а такая мера, как лишение родительских прав, она сегодня существует?

Л. КЕЗИНА Ну, это усугубляет еще ситуацию. Вы понимаете, в чем дело? У нас сегодня в системе образования 4 тысячи круглых сирот, которые находятся в наших учреждениях: детские дома, школы-интернаты, и 10 тысяч с лишним подопечных детей, это дети-сироты, но у которых нашлись либо родственники, либо знакомые, либо друзья, и установили опеку, попечительство над этими детьми. Опека это до 14-ти лет, с 14-ти это попечительство. Так, чтобы просто знали, в чем разница опекуна и попечителя. И вот эти дети, они все практически имеют родителей. Они сироты при живых родителях.

К. ЛАРИНА Ну, в принципе-то, какая-то перспектива-то существует, все-таки каким-то образом вернуть детей в школу, или это вообще невозможно сделать, пока будет не сделано законодательство правильно?

Л. КЕЗИНА Нет, мы вернем детей в школу, мы вернем детей в школу, это однозначно. Сейчас каждая школа обязана знать к первому сентября, сколько детей, каких детей живет в близлежащих домах, сколько детей придет в первый класс. И уже от этого планирует свою работу с первоклассниками. Но у нас, к сожалению, уменьшилось количество детей сегодня в школах. У нас есть школы, которые не набирают первоклассников, не набирают.

К. ЛАРИНА Да. Ну, давайте тогда перейдем уже к каким-то итогам года прошедшего, учебного?

Л. КЕЗИНА А давайте так вот: мы с вами еще один день сегодня, одно событие отметим.

К. ЛАРИНА Давайте.

Л. КЕЗИНА Сегодня 119,5 тысяч выпускников 9-х классов, вот в это время, когда мы с вами ведем передачу, пишут свой выпускной экзамен по математике. Эта работа рассчитана до 13-ти часов. Но, как правило, практика показывает, что ребята справляются с работой за 2,5 часа, редко кто за 3, 4 часа почти никто не пишет. В каждом варианте 10 задач, 5-7 из них это очень простые задачи. Они могут быть решены очень быстро. И если ребенок напишет на экзамене свою работу, и решит вот эти 5-7 заданий, он уже гарантированно получает тройку. Если он напишет 8 заданий правильно получит четверку, ну, а все остальные значит, получит пятерку.

К. ЛАРИНА Пожелаем удачи тогда нашим девятиклассникам.

Л. КЕЗИНА Пожелаем нашим девятиклассникам сегодня успешно справиться с их выпускными экзаменами.

К. ЛАРИНА А вот смотрите, Любовь Петровна, я вчера, когда готовилась к нашей встрече, полазила по интернету, и поняла, что там есть все, в интернете. Есть все, все темы сочинений, есть все контрольные работы по любым предметам. Каким-то образом можно все-таки секретность сохранить? Я знаю, что в этом году тему сочинений даже по телевизору будут объявлять.

Л. КЕЗИНА Нет необходимости в том, чтобы это сохранять. Вот ребята, которые пишут сегодня экзамен и решают задачи, есть такой сборник, который включает в себя все эти задачи. Ну, первые, как я сказала там, легкое задание это 72 варианта, остальные, более повышенной трудности, до 1000 этих задач. Третий год подряд по этому сборнику дети сдают экзамен. Поэтому была возможность у учителей, у детей в течение года эти задачи, или аналогичные им спокойно прорешать, что, собственно говоря, и было сделано. Поэтому сегодня вот вы не найдете в интернете по 9-му классу никаких вот этих задач. Вот аналогичная ситуация, той, о которой вы говорите, была в прошлом году, в 11-м классе, когда буквально за несколько часов до экзаменов вдруг появляются в интернете задачи, которые должны быть на экзамене с решениями. Мало того, у нас нашлись еще и коммерсанты в этой области. Они предлагали срочно перевести срочно, по-моему, в Екатеринбург, один такой вот деятель нашелся у нас, 6 или 9 долларов, и тогда уже получали решение, с готовым решением можно было идти на экзамен. В этом году министерство образование приняло решение о другой системе сдачи экзаменов. 11-классники будут писать сочинение 3-го числа. Сейчас в каждой школе есть сборник тем сочинений, таких вариантов 30 с лишним.

К. ЛАРИНА И одна из этих тем обязательно будет на экзамене, да?

Л. КЕЗИНА Причем в каждом варианте 8 тем. Поэтому, когда в понедельник по прямому эфиру лототрон в присутствии комиссии, которая будет состоять по Москве из первого заместителя мэра Швецовой Людмилы Ивановны, я, и еще председатель родительского комитета, мы берем Елену Владимировну Смирнову, это председатель городского совета родительского комитета. С нами будет вместе и область тоже участвовать в этом, поэтому там будет тоже первый вице-губернатор, руководитель образования и кто-то еще из общественности. Вот комиссия, 6 человек. В присутствии этой комиссии лототрон выбросит шарик, номер, на котором будет номер. Этот номер показывают во весь экран, школа открывает сборник, и учитель на доске переписывает все 8 тем, которые идут под этим номером. И дети спокойно начинают писать сочинение.

К. ЛАРИНА В любом случае, получается, что можно подготовиться, как-то уже понять, вот объем тем, какие темы предлагаются на выпускных экзаменах.

Л. КЕЗИНА Конечно, сборники тоже были в школах. Вы понимаете, в чем дело? Я всегда считала и считаю, что не надо никогда подлавливать учеников на том, что они что-то не знают. Я считала всегда и считаю, что двойки, которые ставят ученикам, это учитель ставит себе. Это он не научил ученика. Ребенок приходит в школу, и его обязаны научить, по любому предмету. Поэтому не надо ничего делать тайное. Дайте возможность, дайте как можно больше этих тем, дайте как можно больше тестов, если это единый экзамен, вот который проводится в регионах пусть дети знают, что их ждет. А потом из 1000 выберите один вариант, дайте там темы, которые идут по этому варианту.

К. ЛАРИНА - Любовь Петровна, у нас остается две минуты до перерыва небольшого, поэтому я бы вас попросила все-таки так, коротко, сказать об итогах уже за практически закончившегося учебного года. Вот на ваш взгляд, что удалось, что не удалось сделать за этот год вашему комитету?

Л. КЕЗИНА Ну, итоги года будут подводиться на августовских совещаниях, когда мы окончательно уже, подведя итоги, скажем для себя, что нам удалось сделать, наметим новые абсолютно направления деятельности на предстоящий учебный год. Но я должна сказать, что в этом году мы работали по программе, третья программа "Столичное образование", программа модернизации образования. Многое удалось сделать, я бы даже не стала сейчас перечислять. Самое главное, я считаю, что заслуга московского образования это то, что есть вариативность во всем. Есть вариативность в выборе учебных заведений, есть вариативность в выборе программ, есть вариативность в выборе учебников. И в этом году у нас большое количество школ проводят эксперимент по выбору предметов учащимися. Мы дали право иметь базисные планы, количество часов по этому учебному базисному плану, и дали возможность ребятам набрать по остальному количеству часов, которые идет до максимального, те предметы, которые им нужны больше всего. Вот я думаю, что такие условия, когда есть право выбора у детей и у родителей

К. ЛАРИНА Это у старшеклассников, да?

Л. КЕЗИНА Ну, вот выбор предметов у старшеклассников. Потом, я считаю, что мы очень напряженно работали, есть результаты по созданию условий по обучению инвалидов-детей. По созданию условий для детей, которые не могут посещать школу. Вот создание таких надомных школ. И создание различных коррекционного вида учреждений с учетом именно физического состояния ребенка. Вот это тоже нам удалось. Я должна сказать, что, учитывая, что здоровье и спорт очень тесно связаны, в этом году как никогда у нас развивался спорт и физкультура в школах. Мы возродили школьную спартакиаду. Она, кстати, сейчас закончилась, в канун игр, которые будут проводиться, юношеские игры стран СНГ и Балтии. Соревнования, которые проведены по мини-футболу, вот в прошлое воскресенье мы на Новой площади проводили соревнования по мини-футболу, было 250 команд. А вообще приняло участие в этих соревнованиях 2,5 тысячи ребят. Чтобы был вкус к занятию спортом у детей, мы второй год, и в этом году особенно, проводим соревнования среди директоров и управленцев. То же самое, по волейболу, мужские и женские команды директоров.

К. ЛАРИНА То есть, начинать с себя, что называется.

Л. КЕЗИНА Да. По мини-футболу. Вот, во вторник будет финальное соревнование. Пока не знаем, кто выйдет на финал в этом году по мини-футболу.

К. ЛАРИНА Мы делаем небольшой перерыв на новости, а потому уже вплотную займемся вопросами, которые вы присылаете нам в эфир.

НОВОСТИ.

К. ЛАРИНА Ну, я тут кое-что уже разобрала, Любовь Петровна, и по рейтингу, по частоте упоминания, вопрос о едином экзамене. Как это будет происходить в Москве? Насколько я поняла, это к 2003-му году планируется выйти на

Л. КЕЗИНА Нет.

К. ЛАРИНА Нет? Ну, тогда расскажите вы.

Л. КЕЗИНА Все дело в том, что сейчас идет второй год эксперимента единого экзамена. Вначале приняло участие в прошлом году учебном 4 региона, сейчас добавляются регионы, будет их значительно больше. В течение трех лет эксперимент будет продолжаться в ряде регионов. И в 2004-м году будут подведены итоги этого единого экзамена. Вот только тогда Москва, с учетом эксперимента, введет у себя единый экзамен. Часто можно слышать: вы "за" единый экзамен или "против" единого экзамена? Ну, то, что все вузы против единого экзамена это однозначно. Их понять можно. Я "за" единый экзамен, но я всегда говорю о том, что надо продумывать, как проводить этот единый экзамен. Нельзя де давать тесты, скажем, по русскому языку, где ребенок должен вставить одну букву. Какой это экзамен? Мы должны научить ребенка мыслить, мы должны научить ребенка излагать свои мысли. Мы должны научить ребенка говорить. Поэтому, когда вот такие неразумные тесты, то естественно, на экзамене выявить знания ребят будет очень трудно. Но почему я "за" единый экзамен? Я считаю, что действительно даются единые такие возможности для всех, кто хочет поступить в высшее учебное заведение. Ведь с чем мы сегодня сталкиваемся? И в этом плане я считаю, что ректоры вузов абсолютно не правы. Говорят: ну, что нам принимать экзамены на основании школьной программы? Да, на основании школьной программы. Ребенок учится в школе и изучает все, что заложено в программе общеобразовательной средней школы. Поэтому экзамены для него вступительные должны быть на основе того, что он изучал в школе. А часто вузы дают завышенные буквально требования, завышенные упражнения, завышенные задачи. Я, например, знаю такой случай, когда со мной разговаривала преподавательница МГИМО, я не буду называть ее фамилию, она говорит: Любовь Петровна, вы правы абсолютно, потому что ребятам при поступлении в наш вуз дают задания, которые могут выполнить студенты второго курса. Разве это можно делать? Этого нельзя делать. Поэтому единый экзамен он и должен быть единый экзамен. И действительно, дать возможность ребятам, чтобы они могли сдать экзамены за курс средней общеобразовательной школы. Но в Москве существует совмещенный экзамен. Он уже у нас существует, наверное, лет 6.

К. ЛАРИНА То есть, одновременно и выпускной, и вступительный, да?

Л. КЕЗИНА Да. Причем, это более чем 400 школ проводит у нас такой экзамен. Из 800 школ, которые работают с высшими учебными заведениями. Я считаю, что такой экзамен полезен для ребят. Прежде всего, он сохраняет здоровье ребенка. Ведь для каждого, для взрослого, для ребенка экзамен это, прежде всего, стресс. Вот взять и заставить взрослых сдавать экзамен в течение лета. Один, второй, а бывает так, что ребенок еще сдает экзамен в третий вуз. Что от него остается, что остается от нервной системы ребенка?

К. ЛАРИНА Но для этого, как я понимаю, и существует так называемое профильное обучение, когда уже на базе какого-то вуза школа работает?

Л. КЕЗИНА Это не профильное обучение. Это работа школы по совмещенным программам. Когда вуз и школа отрабатывают программы, чтобы при поступлении ребят в вуз не было повтора того, что они уже знали и учили в средней школе. Эти программы четко выверяются, составляются. По этим программам делаются учебники, делается дидактический материал. И конечно, уже уровень подготовки ребят в этих школах значительно выше.

К. ЛАРИНА А подождите, а если в таком случае, программа, я так понимаю, совместно с вузом вырабатывается?

Л. КЕЗИНА - Да.

К. ЛАРИНА Ну, допустим, школа, которая работает с университетом, там, Афанасьева, с КРГГУ, явно гуманитарный уклон. А что делать тогда с физикой и химией? Каким-то образом можно регулировать программу, чтобы она была не такая сложная?

Л. КЕЗИНА А такие есть программы.

К. ЛАРИНА Есть, более упрощенные варианты.

Л. КЕЗИНА Вот математики ребята, будут писать математику, например, в 11-х классах не по одному варианту. У нас есть математика для ребят, которые учатся в гуманитарных классах, есть математика более повышенного уровня, где ребята изучают углубленно математику. Но что получается у нас с этим совмещенным экзаменом? Я думаю, что вот некоторые по этому единому экзамену, они путают совмещенный экзамен с единым экзаменом и задают вам столько вопросов. Министр объявил, что в Москве на будущий год, в 2003-м году, эти совмещенные экзамены отменяются, якобы потому, что мы перекрываем доступ сельским детям в наши вузы, московские. Но я не думаю, что это соответствует объективности, хотя бы потому, что не каждый сельский ребенок, приехав из села, из глубинки, из деревни, сможет выдержать жизнь в Москве по ее экономическим соображениям. Ему надо заплатить за общежитие, ему надо питаться здесь, ему надо одеваться здесь. И мы знаем прожиточный минимум 2,5 тысячи для москвича ни один студент из сельской школы не будет получать стипендию в размере 2,5 тысяч рублей. На мой взгляд, это просто надуманная ситуация. Но это как бы одно. И в этом плане надо просто продумывать квоту для поступления в московские вузы ребят из сельских школ, и продумывать одновременно систему мер по социальной защите этих ребят. Как они будут здесь жить, чем они будут питаться, как их морально поддержать, как их материально поддержать.

К. ЛАРИНА Ну, раньше было такое понятие целевого набора в вузах. Все-таки, хоть как-то

Л. КЕЗИНА Сейчас он отменен, этот целевой набор. Ну, и наконец, если говорить, что в московские вузы должны приезжать ребята со всей России и всех глубинок и территорий, то тогда спрашивается: а куда поедут поступать московские школьники? Почему закрывать доступ московским школьникам в московские вузы? Сегодня во многих регионах есть вузы. Сегодня больше 800 или больше тысячи вузов по России. Почему именно в московские вузы нужно ехать сельским школьникам?

К. ЛАРИНА По привычке.

Л. КЕЗИНА Поэтому я думаю, что это не разумно. И хотя бы еще и потому, что сейчас ребята, закончив 10-й класс, перешли в 11-й и поступали они под эти программы, под совмещенный экзамен. Кто имеет право вот так оборвать на середине их пути и отменить эти совмещенные экзамены?

К. ЛАРИНА Хорошо. Следующая тема, тоже от наших слушателей. Очень много вопросов от учителей, конечно, как вы понимаете, связанны с зарплатой и с финансированием школ. Есть ли какие-то перспективы, вот по поводу зарплаты, по поводу повышения уровня заработной платы? И по поводу классного руководства конкретно, есть такие вопросы. Сегодня существует какая-то дополнительная оплата за эту нагрузку, или нет?

Л. КЕЗИНА Ну, в Москве 80 с лишним надбавок за различные работы, которые выполняет учитель, если эти работы не входят в его прямой функционал, в том числе и за классное руководство.

К. ЛАРИНА То есть, там продленка, классное руководство.

Л. КЕЗИНА За все. За проверку тетрадей, за заведование кабинетом. Если учитель любит спорт и не являясь даже учителем физкультуры, а являясь учителем физики, математики, биологии, занимается с ребятами во внеурочное время, ведет секцию, он получает тоже надбавку. То есть, этих надбавок больше, чем надо. Зарплату учителям повышали в этом году. Все дело вот в чем: устанавливается единая тарифная сетка по всей России, и зарплату устанавливает Россия по этой единой тарифной сетке. Каждый регион в состоянии, и каждый регион делает надбавки. Вот сегодня надбавки, которые делает правительство Москвы, которые делает мэр города Москвы, Юрий Михайлович Лужков, составляют где-то 70% к зарплате учителя. К зарплате дошкольных работников 205% составляет. И я должна сказать, что конечно, учителя сегодня получают еще недостаточно много. Ну, в среднем, зарплата учителя 3 с чем-то тысячи рублей. Но сегодня в бедственном положении оказались работники, которых принято называть чиновники, управленцы. Вот, скажем, в комитете образования, главный специалист, который прошел путь от рядового учителя до директора школы, а затем еще работал, скажем, и в Окружном управлении, он получает зарплату 2600 рублей. Поэтому говорить о том, что сегодня у нас учителя получают меньше всех зарплату не приходится. Тем более что о них постоянно думают, постоянно повышают, постоянно делают вот эти надбавки.

К. ЛАРИНА - Любовь Петровна, а каким образом распространяются, скажем так, деньги делятся между школами? Это равные суммы каждой школе государственной предполагается отдать деньги, или какая-то дифференциация существует?

Л. КЕЗИНА Ну, вы как бы хотите подвести меня к тому, чтобы сказать о нормативном финансировании. В законе об образовании 92-го года было записано о том, что все учреждения образования финансируются на нормативной основе. К сожалению, этого не произошло в России. Норматив не введен. И здесь я считаю, что не сработало ни Минэкономики, ни министерство финансов, прежде всего, может быть, не очень настойчиво было министерство образования. К сожалению, сегодня положение таково, что даже наши разработанные нормативы, они не финансируются полностью. Мы получаем финансирование где-то процентов на 50, но с учетом того, что еще по исполнению бюджета по кварталам нам добавляют деньги, к концу года мы выходим где-то процентов на 70. Конечно, каждая школа получает, прежде всего, средства на оплату труда учителей, это социально защищенная статья. А учитель получает зарплату в зависимости от своего стажа, квалификации, от той категории, которая у него есть.

К. ЛАРИНА Подождите, а на ремонт, на парты, на свет, на газ?

Л. КЕЗИНА На ремонт, на парты мы получаем всего из бюджета города процентов 20 от того, что нам требуется.

К. ЛАРИНА То есть, долгов уже много накопилось, да?

Л. КЕЗИНА Я бы сказала, что тут не долги, а недоремонт. Есть учреждения, которые нуждаются в ремонте, но мы их поставить не можем на ремонт в связи с отсутствием денег. Но проведена была большая работа по тому, чтобы проанализировать в каком состоянии у нас учебные кабинеты, как они оборудованы, как компьютеризированы школы, в каком состоянии находится материально-техническая база школ, и я должна сказать, что вот в результате такого большого анализа была составлена программа, и утверждена на заседании правительства Москвы. Поэтому сегодня распределение денег на учебное оборудование, на ремонт, на покупку компьютеров, идет адресная.

К. ЛАРИНА Еще тема: кадровая политика министерства образования московского. Я знаю, что здесь тоже существуют проблемы, каких-то учителей не хватает. Ну, потом, трудно молодому специалисту идти на такие деньги. Это, конечно, нужно очень сильно любить это дело. Я понимаю, что это проблема, но каким-то образом вы, наверняка, пытаетесь ее регулировать.

Л. КЕЗИНА Я должна сказать, что на кадровой политике сегодня положительно сказалось создание нашего педагогического университета.

К. ЛАРИНА Московского.

Л. КЕЗИНА Который вот шестой год, московский, работает, выпускников мы уже получаем оттуда. Больше 80% выпускников этого вуза, в отличие от выпускников педагогических вузов федерального подчинения, идут работать в школу. Потому что, во-первых, заключается контракт, тройственный, между студентом, школой и окружным управлением. Затем у нас для молодых учителей сделаны надбавки. То же самое, если приходит выпускник, в течение трех лет считается молодой специалист, приходит выпускник с "красным" дипломом, закончивший с отличием, он сразу получает 50% надбавку. Без "красного" диплома 40% надбавку. Мы вот уже второй год ввели такую практику, учитывая, что наши студенты в нашем городском педагогическом университете, в отличие, опять-таки, от других, в течение года проходят стажировку на последнем курсе, переходят на очно-заочную форму обучения, и этот год работают в школе и у них есть целый год рабочий, они получают трудовые книжки, у них есть право на аттестацию. Поэтому комитет создал независимую комиссию, которая уже на выходе студентов из вуза, их аттестует, и присваивает им более высокие разряды, нежели им присваивали ранее, когда они приходили в школу, им давали там самые маленькие 7-8-е разряды. Поэтому мы стараемся тоже поддержать наших выпускников, и надо сказать, что выпускники, которые приходят в школу из московского городского педагогического университета, это тот уровень учителя, в котором нуждается школа.

К. ЛАРИНА Очень много вопросов, связанных с так называемыми детскими организациями. Ну, то, что осталось у нас в памяти, пионерская организация. Ваше отношение к возрождению пионерии, возможному. Ну, многие школы, кстати, по-моему, уже пытаются это предпринять. И в принципе, насколько это нужно, на ваш взгляд, создание новых детских организаций, необязательно идеологизированных?

Л. КЕЗИНА В прошедший вторник на заседании правительства Москвы рассматривался вопрос о поддержке детского движения. Это политика правительства, это политика комитетов, таких, как наш комитет образования, комитет общественных и межрегиональных связей, комитет по делам молодежи и семьи. И еще ряда комитетов. Мы считаем, что такие детские организации должны быть. Их нужно создавать, и, кстати, в Москве их достаточно много. Есть пионеры, есть скауты, есть еще другие детские организации, которые, скажем, ухаживают за инвалидами. Есть детские организации такой, тимуровской направленности. Это нужно детям. Здесь нельзя только одного делать: нельзя эти организации создавать внутри школы. Вот после школы ребята могут работать в любых организациях. А если мы впустим в школу все вот эти организации, то у нас будет то же самое, что в Думе, когда они там дерутся, плескают в лицо водой, и прочее, соком, и так далее. Не должно быть политизированного направления в школе. В школе учебный процесс.

К. ЛАРИНА То есть, это для организованного досуга, выражаясь научным языком?

Л. КЕЗИНА Организованный досуг.

К. ЛАРИНА Да, не более того. Ну, вот это очень важный момент, потому что многие понимают это превратно руководители школ, и начинают проводить пионерские линейки в учебное время, что совершенно не допустимо.

Л. КЕЗИНА Ну, хорошо. Они проводят пионерские линейки, пришли тут "орлята" Жириновского, например, а им что, тоже идти туда? Пришли из организации, ведь пионерская организация сегодня есть одна и есть пионерская организация коммунистической партии Зюганова, пришла эта коммунистическая партия со своей пионерской организацией. Что в школе будет? Зачем дети придут в школу? Учиться, за знаниями? Или выяснять отношения, какая организация из них лучше? Вот закончился учебный процесс, ушли из школы занимайтесь себе чем хотите, где хотите, самое главное, чтобы была польза от вас.

К. ЛАРИНА Ну, что, как всегда, конечно же, на многие вопросы мы не ответили. Большое вам спасибо, Любовь Петровна. Я сейчас нашим слушателям сообщаю, что все ваши вопросы, которые пришли к нам в эфир я сейчас передам Любовь Петровне, она будет с этим разбираться. Работы там много, там есть и жалобы на конкретные школы.

Л. КЕЗИНА Но если есть адреса, потому что я у вас забирала много раз, иногда вообще нет никаких, анонимные звонки, иногда звоним по телефону, я даю поручение разобраться с той или иной ситуацией, оказывается, такого человека по такому телефону нет. Поэтому, если хотят получить помощь от комитета образования, ну, надо правдивыми быть.

К. ЛАРИНА И еще, наверное, телефон, может быть, стоит вам назвать, по которому можно обращаться с вопросами.

Л. КЕЗИНА Пожалуйста, телефоны комитета образования: 369-73-32, 369-73-50. Вот по этим телефонам. А там, в зависимости от вопроса, могут назвать либо специалиста, либо руководителя комитета, по которому можно решить этот вопрос, могут назвать начальника окружного управления, в ведении которого находится это учреждение. По крайней мере, мы стараемся не оставлять без ответов все вопросы.

К. ЛАРИНА Спасибо большое. Напомню, наша гостья сегодня Любовь Кезина руководитель департамента образования правительства Москвы. Еще раз с праздником поздравляю, и всем нашим выпускникам, школьникам и студентам, желаем удачных экзаменов. Спасибо.

Л. КЕЗИНА Спасибо большое.