Московское такси - Михаил Бергер, Сергей Иванов, Александра Толстихина - Интервью - 2002-05-27
27 мая 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Михаил Бергер - главный редактор еженедельного журнала "Деловая хроника", Сергей Иванов - директор компании "Такси Профи", Александра Толстихина - заведующая отделом общества журнала "Деловая хроника".
Эфир ведет Ольга Бычкова.
О. БЫЧКОВА В нашем "Меркантильном разговоре" как всегда принимают участие наши коллеги из журнала "Деловая хроника". Сегодня это главный редактор Михаил Бергер и зав. отделом общества журнала "Деловая хроника" Александра Толстихина. Добрый день. Речь у нас пойдет сегодня о "зеленых огоньках", о "шашечках" и о том, "шашечки или ехать". О московском такси мы будем говорить, и поэтому гость, которого с собой привели наши коллеги из "Деловой хроники", - это директор компании "Такси Профи" Сергей Иванов. Такси это тема сегодняшнего разговора. Поскольку это разговор меркантильный, то мы постараемся выяснить все, что касается денег: сколько надо платить таксистам, сколько не надо платить таксистам, как к этому относиться и многое другое. Итак, вопрос, с которого я хотела бы начать. Если позволите, я сразу задам вопрос Сергею Иванову, директору компании "Такси Профи". Очень много машин в Москве, которые выглядят как такси. Где-то написано "Такси", где-то они желтого или какого-нибудь цвета, где-то "шашечки", где-то нет, все отличаются. Как такси не спутать с чем-нибудь другим, самозваным? Все ли, что с "шашечками", является такси?
С. ИВАНОВ Далеко не все. В Москве очень много машин, которые занимаются частным извозом, но далеко не все водители, во-первых, хорошо знают Москву, во-вторых, далеко не все водители могут безопасно и комфортно довезти пассажира до назначенного адреса. В принципе, наиболее приемлемо для пассажира, насколько я понимаю, муниципальное такси и фирмы, которые давно работают на рынке услуг по легковой перевозке пассажиров.
О. БЫЧКОВА Сколько компаний такси в Москве всего сейчас?
А. ТОЛСТИХИНА Где-то 60-70. Так оценивается рынок.
М. БЕРГЕР Компаний. Они имеют разное количество машин.
А. ТОЛСТИХИНА Да. От 150 самое большое предприятие, это таксопарк 20. Это 150 машин плюс еще где-то 50 привлеченных водителей со своими машинами. А есть мелкие фирмы, где 10 машин. Эти фирмы, как правило, живут недолго. Каждый момент времени где-то 60-70 фирм.
М. БЕРГЕР У меня вопрос к профессионалу. Сергей Владимирович, скажите, пожалуйста, можете ли Вы назвать такие приметы, при которых нельзя ни в коем случае садиться в автомобиль? Допустим, водитель спрашивает: "А Вы дорогу покажете?" Значит, человек не знает дорогу. Или нет таблички с фотографией и номером. Что должно дать сигнал пассажиру?
О. БЫЧКОВА Или, например, какая-нибудь грязная, раздолбанная машина?
М. БЕРГЕР Или, может быть, второй пассажир есть в машине. Когда это является сигналом того, что надо лучше выбрать другую машину?
С. ИВАНОВ Во-первых, если водитель спрашивает у пассажира, может ли он показать ему дорогу, я думаю, разумный потребитель уже поймет, что водитель практически не знает Москвы, и я бы побоялся садиться в такую машину. Соответственно, внешний вид машины. Я думаю, что для каждого человека, если человек готов платить деньги, он должен получать за эти деньги какой-то уровень сервиса.
М. БЕРГЕР Но мы не о комфорте говорим, мы сейчас говорим о безопасности. Что является сигналом тревоги?
С. ИВАНОВ Сигналом тревоги, в первую очередь, является наличие вопроса о том, знает ли пассажир дорогу. Второе. Наверное, каждый человек по-своему психолог. То есть, если человек внушает доверие...
М. БЕРГЕР Я по своим ощущениям скажу. Я никогда не сяду в машину, где есть другой пассажир.
С. ИВАНОВ Это 100%.
М. БЕРГЕР Я не соглашусь кого-то подсадить по дороге, потому что буду подозревать, что это какой-то сговор и т.д.
С. ИВАНОВ Если с водителем едет пассажир, то лучше избежать этого, конечно.
О. БЫЧКОВА Понятно. Но это не единственные практические советы, которые мы надеемся получить в ходе нашей программы. Я не сказала, и это очень важно, что тема такси одна из центральных в номере журнала "Деловая хроника", который выходит...
С. ИВАНОВ В продаже во вторник.
О. БЫЧКОВА Во вторник уже появляется в киосках.
-
О. БЫЧКОВА У меня такой вопрос сейчас, наверное, к Сергею Иванову снова. Выгодно ли быть таксистом? Надо ли девушкам советовать выходить замуж за таксиста?
М. БЕРГЕР Будет ли счастье?
О. БЫЧКОВА Достаток.
С. ИВАНОВ В принципе, выгодно. Если было бы невыгодно, наверное, люди бы не занимались этим. Замуж девушкам за таксистов выходить? С одной стороны, в принципе, тут вопрос даже не выгоды, больше отношений. Чисто с материальной точки зрения таксисты нормальные деньги зарабатывают, чтобы обеспечить свою семью.
О. БЫЧКОВА Но какой им это дается?
С. ИВАНОВ Это очень тяжелый труд. То есть люди по 12-16 часов сидят за рулем в Москве, в пробках.
М. БЕРГЕР Сергей Владимирович, такой вопрос. В советское время у Вас был опыт работы с такси?
С. ИВАНОВ Да.
М. БЕРГЕР Скажите, пожалуйста, когда был выше спрос на единицу предлагаемой услуги? Помните знаменитый фильм с Мордюковой и Никулиным: "наши люди в булочную на такси не ездят"? Так вот, "наши люди" ездят в булочную на такси? То есть эта услуга по-прежнему остается только для очень богатых, или это становится частью повседневной жизни?
С. ИВАНОВ Нет, эта услуга далеко не для богатых, это, скорее, часть повседневной жизни. Потому что, по большому счету, такси не настолько дорого, чтобы средний класс не мог себе позволить поездки на легковом такси.
О. БЫЧКОВА Тут на пейджер приходит много сообщений. Смысл их сводится к одному: просят огласить тарифы на услуги. Это самый важный вопрос.
М. БЕРГЕР Да, разговор меркантильный. Почем "шашечки"?
О. БЫЧКОВА Сколько должен стоить... а как считать, километр или час?
С. ИВАНОВ Разные компании работают по-разному. Муниципальное такси работает по километражу. В машинах установлен таксометр. В частных компаниях работа идет в основном по времени. Тарифы в принципе приблизительно у всех одинаковые, порядка 120 рублей полчаса.
О. БЫЧКОВА За полчаса можно проехать от центра Москвы до не очень далекой окраины.
М. БЕРГЕР За третье транспортное кольцо.
О. БЫЧКОВА Можно далеко уехать за полчаса. 120 рублей, в общем, это немного.
С. ИВАНОВ Это довольно приемлемые тарифы, просто, во-первых, сейчас существует довольно большая конкуренция, поэтому каждая транспортная компания держится за своего потребителя, клиента.
О. БЫЧКОВА Я говорю "немного" не в смысле объективном, много или немного, а на самом деле больше просят. Вот что я хочу сказать. Неправдоподобно 120 рублей. Александра?
А. ТОЛСТИХИНА На самом деле, если вы не будете платить больше, то вы все равно уедете за эту цену.
М. БЕРГЕР Имеет смысл подождать.
А. ТОЛСТИХИНА Не первая машина, а вторая или третья именно за эту цену вас увезет. Я писала этот материал с точки зрения потребителя и написала те же самые цены. Где-то 20 минут 60 рублей, 90-120 это полчаса. Другое дело, что во время пробок может быть небольшое расстояние, но времени уйдет больше, и поэтому эта цена кажется нереальной. Только потому, что вы простоите в пробке и с вас возьмут за потраченное время.
О. БЫЧКОВА Насколько отличаются цены у частников по сравнению с компаниями такси? Я не имею в виду с государственными или частными компаниями, но, вообще, организованная компания или отдельный человек, который занимается извозом.
С. ИВАНОВ У частников, которые "бомбят" на дороге, цены, во-первых, гораздо ниже, но это не гарантирует безопасности и комфорта при поездке. В первую очередь, безопасности.
О. БЫЧКОВА Насколько частники создают вам проблемы?
С. ИВАНОВ Нашей компании, в принципе, сильно проблем не создают, потому что мы работаем в режиме "Радиотакси", по заказу. А для людей, которые работают в муниципальном такси, в транспортных фирмах, без радиостанций, они создают большие проблемы, из-за того, что люди, фактически не зная города, называют тарифы, которые экономически необоснованны.
О. БЫЧКОВА То есть они вам цену снижают?
С. ИВАНОВ Да.
О. БЫЧКОВА Владимир спрашивает: "Как такси собирается бороться с частным извозом?"
М. БЕРГЕР По понятиям или как-то?
С. ИВАНОВ Я думаю, бороться с этим бесполезно.
О. БЫЧКОВА Все равно будут?
С. ИВАНОВ Да.
М. БЕРГЕР Минуточку, возражаю, Ваша честь. Я себе не представляю, чтобы где-нибудь в Лондоне, в Нью-Йорке, в любом европейском городе просто остановился менеджер какой-нибудь компании и вдруг меня куда-то подбросил. Ему это в голову не придет, потому что он совершает преступление, работая без лицензии.
С. ИВАНОВ С этим согласен. Но, с другой стороны, там и менталитет немножко другой, в том смысле, что пассажир не остановит машину без "шашечек" и не сядет в эту машину.
М. БЕРГЕР Это же все-таки комплекс: законодатели, общественное мнение, цеховые интересы. У вас есть какая-то цеховая ассоциация, которая бы представляла интересы "извозчиков"? Или каждый сам свои проблемы решает? Я имею в виду каждая организация.
С. ИВАНОВ Практически каждая организация решает свои проблемы сама.
М. БЕРГЕР Тогда дела ваши плохи. Я думаю, действительно вам "бомбистов" не победить.
С. ИВАНОВ Вопрос в том, если была бы нормальная государственная политика в этом, или муниципальная.
О. БЫЧКОВА А какой должна быть государственная политика?
С. ИВАНОВ Я думаю, что правительство Москвы и других городов должно на законодательном уровне как-то регулировать работу и контролировать работу.
О. БЫЧКОВА А закон запрещает, что ли?
М. БЕРГЕР Закон есть. Это незаконное предпринимательство.
С. ИВАНОВ Вопрос в том, что закон, который не работает. То есть нет организации, которая контролирует работу.
О. БЫЧКОВА Я могу вам привести несколько примеров того, как можно без закона регулировать это дело с вашей стороны. Уже говорили о том, что безопасность это важно, лучше сесть к таксисту с "шашечками", чем неизвестно к кому. Это понятно.
С. ИВАНОВ Опять же, в принципе, не только с "шашечками". Я считаю, что людям гораздо удобнее заказывать машины. Это безопаснее.
М. БЕРГЕР Это дороже.
С. ИВАНОВ Нет, это не дороже.
М. БЕРГЕР Хорошо, я на улице поймал машину или вызвал ее по телефону. Какая разница?
С. ИВАНОВ Я думаю, что те деньги, которые пассажир заплатит...
М. БЕРГЕР За подачу?
С. ИВАНОВ Подача во всех компаниях практически бесплатная. Время идет только с момента назначения клиентом времени. Например, если клиент назначил, что он хочет машину видеть у себя в 12 часов дня, время идет только с 12 часов дня.
О. БЫЧКОВА Это называется борьба за клиента как раз.
М. БЕРГЕР Для меня это сюрприз на самом деле.
О. БЫЧКОВА Я продолжу свою мысль. Игорь, например, на пейджер прислал вопрос, а должен ли вежливый таксист открывать дверь перед клиентом, как делают, например, таксисты в Лондоне, в Страсбурге, были примеры во Франции, когда такси можно заказать по мобильному телефону, и приедет через несколько минут к тому перекрестку, на котором ты сейчас стоишь.
С. ИВАНОВ И в Москве это возможно.
О. БЫЧКОВА В Финляндии, например, можно заказать в маленьких городах на большие расстояния микроавтобусы на несколько человек и существенно сэкономить деньги, потому что в складчину заказывается сразу большое количество мест, очень выгодно.
С. ИВАНОВ И у нас это возможно.
О. БЫЧКОВА Что у нас еще возможно, расскажите.
М. БЕРГЕР То есть можно, стоя на Арбате, позвонить в вашу компанию, и подъедет?
С. ИВАНОВ Совершенно спокойно, начиная от микроавтобусов и кончая легковыми и даже грузовыми машинами.
О. БЫЧКОВА А через сколько минут?
С. ИВАНОВ Подача в течение получаса в ночное время и до часа в дневное время.
О. БЫЧКОВА А как насчет открывания двери перед клиентами и всякой помощи?
С. ИВАНОВ Мы стараемся бороться, чтобы водители были у нас такие все.
О. БЫЧКОВА Мы с Михаилом Бергером хотели задать вопрос нашим слушателям. И у нас еще есть время, минут 15, для того чтобы получить ответ.
М. БЕРГЕР Я думаю, что в жизни каждого есть опыт общения с такси, или частый, или эпизодический.
О. БЫЧКОВА Негативный, позитивный...
М. БЕРГЕР Так вот, хотелось бы, чтобы люди рассказали самый приятный и самый неприятный общения с такси.
О. БЫЧКОВА Самый запомнившийся.
М. БЕРГЕР Да, будь то неимоверно высокая цена или неимоверна низкая, неожиданно оказанная помощь таксистом, который не обязан был ее оказывать.
О. БЫЧКОВА Высокие примеры человеческого гуманизма.
М. БЕРГЕР Да. Такси в вашей жизни это приятная или неприятная вещь? И конкретно с чем это было связано?
О. БЫЧКОВА Вопросов с пейджера очень много, надо ответить. Например, сколько должно стоить такси в аэропорты из центра Москвы. Дмитрий, например, интересуется расстоянием с Мытной улицы до Шереметьево-2.
С. ИВАНОВ В разных компаниях разные цены. Но, в принципе, от 450 до 700 рублей.
О. БЫЧКОВА 700 это предел?
С. ИВАНОВ От 450 до 700 рублей.
О. БЫЧКОВА Понятно.
М. БЕРГЕР От Мытной до Шереметьево-2, по моим ощущениям, не более 25 км.
С. ИВАНОВ 25-30.
О. БЫЧКОВА "Можно ли брать такси на целый день, и сколько это стоит?" вопрос от Елены.
С. ИВАНОВ Конечно, можно брать на целый день. Стоит это... опять же, в разных компаниях разный подход. К каждому конкретному клиенту есть свой подход. Всегда можно сделать скидки.
М. БЕРГЕР То есть это постоянная езда или это...
С. ИВАНОВ Вопрос даже не в том, что это постоянная езда. То есть, если, например, человек постоянно в одной компании заказывает машину, то, соответственно, у него есть скидки. У нас, например, есть дисконтные карты.
М. БЕРГЕР Отлично. У вас в компании, например, если заказать машину за 10 часов, что это будет стоить?
С. ИВАНОВ Из расчета порядка 200 рублей в час.
О. БЫЧКОВА На все 10 часов?
М. БЕРГЕР То есть оптовой скидки нет?
С. ИВАНОВ Почему? Так получается 240 рублей в час, а так 200 рублей в час.
М. БЕРГЕР Это с учетом дисконта, скидки?
С. ИВАНОВ Да.
М. БЕРГЕР Как ее получить?
С. ИВАНОВ В каждой машине водитель дает карточки, на которых указана скидка.
О. БЫЧКОВА "Застрахован ли пассажир, который садится в такси? В случае ДТП будет ли возмещение ущерба?" интересуется очень грамотно Светлана.
С. ИВАНОВ Да, застрахован, и водитель, и пассажир. Водитель застрахован на сумму порядка 3 тыс. долларов, пассажир до 10 тыс. долларов.
О. БЫЧКОВА "О какой безопасности можно говорить, если водители такси работают по 12 часов в сутки?" вопрос от Алексея. Действительно, за 12 часов уже теряется реакция.
С. ИВАНОВ Я уже говорил, что такси это очень тяжелый труд. На самом деле можно сказать, что это каторжный труд. То есть людям далеко не просто дается зарабатывание этих денег. В принципе, человек, который постоянно работает в этом режиме, 12 часов, нормально работает и нормально себя чувствует.
М. БЕРГЕР 12 часов каждый день?
С. ИВАНОВ Нет, у него по-любому есть выходные. Человек физически не сможет каждый день работать. Хотя есть примеры...
О. БЫЧКОВА Есть вопрос от Лизы: "Сколько стоит проехать на такси из Домодедово до Белорусского вокзала? Просят не меньше 100 долларов. Правильно ли это?"
С. ИВАНОВ Нет, конечно.
О. БЫЧКОВА А сколько надо?
С. ИВАНОВ Реально это будет стоить не более 700 рублей.
М. БЕРГЕР Должно стоить.
С. ИВАНОВ Если, например, человек заказывает машину, в фирме он может заказать встречу с любого аэропорта, и таксист с данными этого человека будет встречать его в аэропорту.
-
О. БЫЧКОВА Я продолжаю задавать вопросы, которые пришли на наш эфирный пейджер. Их много, надо ответить хотя бы на некоторые. Валентина Александровна спрашивает: "Сколько будет стоить проезд от м. Профсоюзная до Хованского кладбища? Есть ли скидки для пенсионеров?"
С. ИВАНОВ К каждому клиенту есть свой подход. Для пенсионеров как таковых скидок нет, но диспетчера, которые работают у нас, входят в положение каждого конкретного человека.
О. БЫЧКОВА Сколько нужно заплатить, чтобы не переплатить?
С. ИВАНОВ Базовый тариф это днем 120 рублей полчаса.
О. БЫЧКОВА Александра, от Профсоюзной до Хованского кладбища сколько должно стоить?
М. БЕРГЕР Там на самом деле не такое большое расстояние. Это все-таки юг Москвы, и Хованское кладбище на юге.
С. ИВАНОВ Вопрос в том, что это все упирается в наше движение. Можно доехать и за 15 минут, и за час.
М. БЕРГЕР То есть в вашей компании решающим является время?
С. ИВАНОВ Это не только в нашей компании. Это в большинстве фирм, которые работают в режиме заказа такси.
М. БЕРГЕР Наталья спрашивает, можно ли заказать транспорт для лежачего больного человека. Есть ли у вас специальный транспорт?
С. ИВАНОВ Да, можно. И мы такие услуги оказываем, были такие случаи.
О. БЫЧКОВА Еще раз Владимир просит назвать среднюю цену километра.
С. ИВАНОВ По Москве цена, которая утверждена для муниципального такси это 7 руб. километр. В частных компаниях это повременная оплата, полчаса порядка 120 рублей.
О. БЫЧКОВА "Кто может стать водителем такси, и какая зарплата?" вопрос от Бориса.
С. ИВАНОВ Водителем такси в принципе может стать любой человек, который соответствует требованиям, предъявляемым к водителям такси.
О. БЫЧКОВА Приходит к вам Борис, условно говоря.
М. БЕРГЕР Чем вы интересуетесь?
О. БЫЧКОВА Что от него требуется?
С. ИВАНОВ Во-первых, человек должен хорошо знать Москву.
О. БЫЧКОВА А как вы это проверяете?
С. ИВАНОВ Я с человеком разговариваю, и мне становится понятно хотя бы приблизительно его знание Москвы.
А. ТОЛСТИХИНА Возрастные ограничения существуют?
С. ИВАНОВ Возрастных ограничений практически не существует.
М. БЕРГЕР Здоровье?
С. ИВАНОВ Человек должен быть здоров. И, самое главное, стаж вождения. Потому что мы все равно несем ответственность за жизнь пассажира.
М. БЕРГЕР Скажите, а тип машины влияет на стоимость? Допустим, проездка на "Москвиче", на "Волге", есть ли у вас иномарки?
С. ИВАНОВ Влияет. Машины подразделяются на три класса. Отечественные машины - "Жигули". Следующий класс это "Волги". И третий класс это иномарки.
М. БЕРГЕР Какая разница между "Жигулями" и иномаркой?
С. ИВАНОВ В зависимости от тех же самых иномарок. То есть до 360 руб./час.
О. БЫЧКОВА "Можно ли поступить на работу в компанию такси домашним телефонным диспетчером?" вопрос от Дмитрия, который оставляет свой телефон на всякий случай. Нужны вам такие?
М. БЕРГЕР Вы рассмотрите, в любом случае.
С. ИВАНОВ Да, мы рассмотрим, но в принципе у нас есть хорошая диспетчерская, которая на данный момент нас устраивает.
О. БЫЧКОВА Диспетчеры такси это ведь отдельная категория?
С. ИВАНОВ Да.
О. БЫЧКОВА Это люди, которые сидят действительно на домашних телефонах, или где-то у вас в одном месте?
С. ИВАНОВ Нет, это не на домашних телефонах. Люди сидят в офисе. Диспетчерам предъявляются тоже довольно-таки большие требования.
О. БЫЧКОВА Это женщины обычно?
С. ИВАНОВ Да.
М. БЕРГЕР Они знают, где кто находится?
С. ИВАНОВ Они должны в голове держать, во-первых, всю карту Москвы. Они приблизительно должны знать, какая машина где находится. Это тоже интересно.
О. БЫЧКОВА Я слышала однажды от одного таксиста, что диспетчеры никогда не встречаются с водителями, с таксистами, они общаются только в эфире, по телефону. Это правда?
С. ИВАНОВ В нашей компании диспетчера встречаются с водителями. У водителей хорошие отношения с диспетчерами.
М. БЕРГЕР Я думаю, это в очень больших компаниях.
С. ИВАНОВ В любых компаниях стараются, чтобы диспетчера не общались с водителями. Но это по другим, сугубо корпоративным интересам.
М. БЕРГЕР Чтобы не было коммерческих интересов между ними.
С. ИВАНОВ Правильно.
А. ТОЛСТИХИНА Как показало наше исследование, есть диспетчеры, которые скидывают иногда заказы своим частным знакомым. И для того чтобы этого не было, диспетчеры, видимо, изолируются.
С. ИВАНОВ Правильно.
О. БЫЧКОВА Мы заканчиваем на этом наш разговор о такси. Мы просили наших слушателей присылать истории, связанные с такси, какие-то сюжеты. Я выделила бы историю, которую прислал Паша. "Во время пробки таксист меня высадил и сам предложил поехать на метро. Это Москва". Спасибо, Паша за эту историю. Но, конечно, мы будем продолжать пользоваться такси.
У нас есть еще одна минута для Михаила Бергера, чтобы рассказать о том, что еще.
М. БЕРГЕР Кроме такси, один из других серьезных материалов и исследований называется "Россия родина кикиморы".
О. БЫЧКОВА "Кикимора" это кто?
М. БЕРГЕР Это сказочный персонаж. Там Великий Устюг борется с другими территориями за право считаться родиной этого персонажа. Это туризм сюда, не туризм из России. Мы исследуем проблему туризма в Россию. Также материал об "Алиби бюро", которое объяснит ваше отсутствие дома в течение 2-3 дней.
О. БЫЧКОВА Убедительно объяснит.
М. БЕРГЕР Да, очень убедительно. Здесь вы можете найти очень подробный календарь для футбольного болельщика, а также, как заработать на мемуарах, и кто сколько заработал, от Клинтона до Коржакова, и обратно. И также много других материалов в журнале "Деловая хроника".
О. БЫЧКОВА Который выходит в киосках уже завтра.
М. БЕРГЕР Завтра с утра спрашивайте, требуйте.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" были: Михаил Бергер - главный редактор еженедельного журнала "Деловая хроника", Сергей Иванов - директор компании "Такси Профи", Александра Толстихина - заведующая отделом общества журнала "Деловая хроника".