Скачайте приложение, чтобы слушать «Эхо»

Купить мерч «Эха»:

Проект "Одна семья времен Владимира Путина" - Александр Каменев, Мария Каменева, Миша Каменев - Интервью - 2002-05-22

22.05.2002

22 мая 2002 года.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" участники проекта "Одна семья времен Владимира Путина", семья Каменевых: Мария, Александр, Михаил Каменевы.

Эфир ведут Антон Орехъ и Анна Савиных.

А. ОРЕХЪ Вот так вот, уже там у них целая толпа. Но Савиных там должна быть где-то там, среди народа. Анюта, ты тут?

А. САВИНЫХ Я пока еще тут. Тут дым коромыслом идет. В этой квартире находится больше 20-ти человек, точнее не скажу сбилась со счета, возраст от 6-ти месяцев, до тоже сложно оценить, за 30 лет точно.

А. ОРЕХЪ Там кто-нибудь из наших подопечных поблизости имеется?

А. САВИНЫХ Вот обоих сейчас вытащила.

А. КАМЕНЕВ Мы здесь.

М. КАМЕНЕВА Здравствуйте.

А. ОРЕХЪ Так, Саша и Маша, Александр и Мария.

А. САВИНЫХ Заставила надеть наушники.

А. КАМЕНЕВ Добрый вечер.

А. ОРЕХЪ Вечер добрый. Ну, и чего у вас за сборище там, чем развлекаемся?

А. КАМЕНЕВ Ну, у нас на майских праздниках был поход, вот он закончился, и у нас так называемый послепоходенный сбор, мы еще его называем "гусятником", мы празднуем окончание похода. Вот все, кто был в этом походе, именно от 6-ти месяцев до и участвуют здесь.

А. ОРЕХЪ А "гусятник-то" почему?

А. КАМЕНЕВ А "гусятник" ну, вообще это долгая история, я сам уже не знаю, зачем мы так его зовем, "гусятником".

А. ОРЕХЪ Ну, расскажите, время есть.

А. КАМЕНЕВ Раньше было принято готовить гуся вот на такую встречу после окончания похода. Но сейчас, когда эта традиция у нас ушла, гусей стало мало

М. КАМЕНЕВА - Зато появились слоны.

А. КАМЕНЕВ Да, зато появились слоны, можно в следующий раз назвать "слоновник".

А. ОРЕХЪ А слоны-то какие, живые что ли?

А. КАМЕНЕВ Ну, у некоторых живые.

М. КАМЕНЕВА - Слоны - это подарки, которыми, как мне объясняли участники похода, обмениваются после него.

А. ОРЕХЪ Ну, это происходит от народного выражения "раздача слонов"?

М. КАМЕНЕВА - Да, видимо.

А. ОРЕХЪ На "гусятнике".

А. КАМЕНЕВ Всеобщая и массовая раздача.

А. ОРЕХЪ Так, хорошо. И каких слонов сегодня раздавали кому?

А. КАМЕНЕВ Ну, каждому свой слон.

А. ОРЕХЪ Ну, вот давайте, давайте рассказывайте, какой слон, у кого?

М. КАМЕНЕВА Были разные слоны, вот Саше достался слон в виде карты нашей родины, чтобы он мог смотреть маршруты. Правда, она 70-километровка, очень по ней неудобно ходить пешком.

А. ОРЕХЪ Ну, по ней хорошо от Москвы до Питера добираться.

А. КАМЕНЕВ Нет, Миша по ней уже хорошо ходит.

А. ОРЕХЪ Ну, так что-нибудь надо покрупнее масштабом чтоб было.

М. КАМЕНЕВА Да, по этой мы будем выбирать район маршрута.

А. КАМЕНЕВ Она очень красивая такая, рельефная карта. Я давно уже приглядывал, чтобы где-нибудь такую карту найти, чтобы повесить ее или в офисе, или дома. И вот такой подарок оказался у меня.

А. ОРЕХЪ А народу вы встречное чего толкнули?

А. КАМЕНЕВ Встречный у меня был такой классный фотоальбом, есть такая фирма Grivel, которая выпускает альпинистское снаряжение, вот она выпустила три фотоальбома с совершенно потрясающими фотографиями. Вот один из членов нашей команды, Арсен, такой есть Арсен Параджев, он получил такой вот альбом. А почему? Потому что он весь поход мечтал, почему он не взял фотоаппарат, ему все время не хватало фотоаппарата, и вот он получил свой альбом теперь. Чтобы в следующий раз он не забывал.

А. ОРЕХЪ В общем, такое иногда и не снимешь фотоаппаратом, потому что все-таки мастера альбомы составляют.

А. КАМЕНЕВ А у нас, можно сказать, не хуже.

А. ОРЕХЪ Нет, иногда бывает, и на "мыльницу" так снимешь, думаешь, ну, просто хоть на стену вешай, такие картины.

А. КАМЕНЕВ Завтра в эфире у Ганапольского мы будем разыгрывать компакт-диск "По Тибету". Он целиком сделан из наших фотографий, половина сделана "мыльницами" вот тех туристов, которые ездили в Тибет. Диск получился уникальный. Так что, завтра утром можно будет получить такой диск, кто захочет.

А. ОРЕХЪ Замечательно, но до утра я вас еще помучаю всякими расспросами. У нас с вами есть 21 минута эфира. Друзья мои, скажите мне, вот как же так - и бизнес ваш, и отдых связаны с туризмом, но такой туризм это не то, что сели в самолет, и полетели любоваться египетскими пирамидами. Есть люди, которые любят ходить в походы, на байдарках, с рюкзаками, об этом тоже, я надеюсь, вы скажите, почему все-таки вот какие такие радости в неудобствах могут быть? Ну, какие люди готовы прийти, выложить там деньги какие-то, чтобы их отправили вот в такую глушь, да еще с их же рюкзаком, чуть ли не на своих же двоих? Вот это кто вот?

М. КАМЕНЕВА На своих двоих

А. ОРЕХЪ Ну, не на своих двоих, там, на своих троих, ну

М. КАМЕНЕВА Есть замечательная песня. Там есть слова: туда не занесет ни лифт, ни вертолет

А. КАМЕНЕВ "Там не помогут важные бумаги, туда, мой друг, пешком и только с рюкзаком. И лишь в сопровождении отва-а-ги" (напевает).

А. ОРЕХЪ Замечательно, это там Михаил уже подпел что ли?

М. КАМЕНЕВА Подпевает.

А. ОРЕХЪ Молодец. Нет, ну все-таки расскажите мне, куда и зачем? Там нет вот этого самого чего там нет? Ничего там нет.

М. КАМЕНЕВА Трехзвездочного отеля там нет.

А. ОРЕХЪ Ну, трехзвездночного отеля-то, Бог с ним, у меня дома, например, тоже нет трехзвездочного отеля, прекрасно себя чувствуешь. Там, например, нет горячей воды. Нельзя поваляться в ванной, в пене, телевизора нет, еще чего-нибудь. Ну, правда, телевизор вы не любите, но там же много чего нужного нет человеку-то. Ну, что, одна романтика? Ну, что романтика? Что с ней делать-то, с романтикой? Потом, взрослые уже люди. Ну, хорошо там про капитанов читать книжки лет, там, в 15-16, но уже отцы и матери семейства.

А. КАМЕНЕВ Ну, нет универсального рецепта, каждый идет за своим. Я могу только сказать, вернее, прокомментировать это только так: один раз был человек, в очень крутом каком-то бизнесе, в очень крутом бизнесе. И вот он взял с собой мобильник, и говорил, говорил постоянно, какие-то счета, бухгалтерия, какие-то отправки товаров, получение. И вот через сутки аккумулятор сдох. И вот он сидит около костра, там поются песни, он слушает, слушает, он говорит: ребята, вы представляете, 4 часа такая тишина, нету никаких звонков мобильника, это такой кайф!

А. ОРЕХЪ А он шел-то за этим туда, собственно?

А. КАМЕНЕВ Вообще-то он шел просто получить такую дозу адреналина.

А. ОРЕХЪ Но взял бы подзарядник, и мог бы, в принципе, дальше каким-нибудь образом беседовать по мобильному. И все-таки, из всех этих ваших экстремальных путешествий, походов, наверное, должно быть самое любимое, потому что ну, одно удовольствие сходить в пустыню, другое провести где-нибудь две недели на болоте, в лесу, или куда-нибудь на Север сходить. Вот все-таки предпочтения какие ваши?

А. КАМЕНЕВ Ну, опять-таки, это у каждого свои.

А. ОРЕХЪ Ну, у вас, у вас какие?

М. КАМЕНЕВА Ну, я не знаю, мне Север нравится.

А. КАМЕНЕВ Ну, я в общем-то тоже предпочитаю тундру. Ну, наверное, еще я бы сказал горы Алтая, вот это мое, наверное, любимое.

А. ОРЕХЪ Ну, тогда давайте, порадуйте нас какой-нибудь интересной историей из своих тундровских развлечений. Не может быть, что вот так пришли, увидели белого медведя, посмотрели, развернулись ну, там посидели, попели песни, безусловно, там, "изгиб гитары желтой", а потом собрались и как-то до Москвы добрались.

А. КАМЕНЕВ У нас бывает даже целый медвежий вечер, это когда я начинаю рассказывать всякие интересные байки про медведей.

А. ОРЕХЪ Вот, вот, вот, давайте про медведей, как они там о земную ось трут спину.

А. КАМЕНЕВ Ну, например

М. КАМЕНЕВА Про сгущенку.

А. КАМЕНЕВ Про сгущенку Нет, не про сгущенку, про повариху.

А. ОРЕХЪ А потом про сгущенку.

А. КАМЕНЕВ Это не 20 минут, честное слово. Картина такая: утренний подъем, повариха, естественно, встает первая, она берет ведро с водой, знает, что в этом районе водятся медведи, берет ружье и идет за водой. Доходит до озера, черпает воды, поворачивается и идет обратно. И вдруг видит, что по ее следам идут свежие медвежьи следы. Она очень осторожно начинает идти обратно в лагерь, естественно, начеку, ружье в одной руке, ведро с водой в другой, идет, и прямо в кустах сталкивается нос к носу с медведем. Дальше рассказ от тех ребят, которые в это время спали в палатке. Они говорят: спим, спим, вдруг слышим пронзительный визг и тишина. Выскакиваем из палаток по лагерю просто мчится медведь, ни на кого не обращая вообще внимания, сносит напрочь мелкие деревья и куда-то убегает. Они начинают кричать, где повариха. Откуда-то сверху вдруг доносится такой тонкий голосок, они поднимают голову, видят, что наверху лиственницы сидит медведь, на самой-самой верхушке, мотается

М. КАМЕНЕВА Не медведь, повариха.

А. КАМЕНЕВ Ой, сидит повариха

А. ОРЕХЪ А я хотел спросить, как медведь-то уж на дерево забрался.

А. КАМЕНЕВ А он очень хорошо лазит.

А. ОРЕХЪ Лазит? Белый тоже хорошо лазит?

А. КАМЕНЕВ Белые хуже, они очень большие, они тяжелые.

М. КАМЕНЕВА Большое дерево надо.

А. КАМЕНЕВ И вот она сидит на самом кончике этой лиственницы, мотается вовсю, и кричит: ребята, снимите меня отсюда! Ну, дальше, на протяжении полчаса ее умоляли, чтобы она выкинула ведро и ружье, и только через полчаса она это сделала. А потом начался процесс снятия. Процесс снятия ее оттуда продолжался еще целый час. Весь остаток этого дня мужики провели за тем, что они соревновались, кто сможет залезть на эту лиственницу, чтобы у них в одной руке было ружье, в другой ведро, полное воды. Никто не смог. Наверное, не было медведя подходящего.

А. ОРЕХЪ Ну, бывает, что человек с перепугу и трамвай переворачивает. А теперь давайте про сгущенку.

М. КАМЕНЕВА Для этого сгущенка нужна.

А. КАМЕНЕВ Да, для этого нужна сгущенка. Нет, честно, нужна сгущенка и много.

А. ОРЕХЪ Ну, хоть ну примерно, что-то, что хоть было-то, в какой области?

А. КАМЕНЕВ Есть три способа, как медведь обычно открывает сгущенку. Медведь причем безошибочно определяет, где сгущенка, а где тушенка в консервах. Как он это делает никому не ясно. Но обычно есть такая шутка над молодыми ребятами, которые бывают в тундре, говорят, он читает номер ГОСТа, и по нему определяет, где сгущенка, а где тушенка. Так вот, первый способ медвежий заключается в чем? Он берет просто банку сгущенки, и со всей дури бьет по камню лапой. Значит, сгущенка растекается, банка просто лопается, сгущенка растекается, он начинает ее слизывать. Второй способ это когда он берет банку, кладет ее, а сверху просто на нее бросает камень. Ну, естественно, результат тот же самый, он начинает ее слизывать. Третий, универсальный способ, он просто ее в руках разминает, эту банку, и потом облизывает лапы. И есть еще четвертый способ, честно говоря, мне о нем рассказали, сам не видел, и у меня он вызывает массу сомнений. Когда медведь берет банку, и ногтем прокалывает именно две дыры. Не одну, а именно две. И начинает ее оттуда высасывать.

А. ОРЕХЪ Но это, то есть, как мы практически, когда хотим что-нибудь в кофеек налить.

А. КАМЕНЕВ А медведь, он очень очеловеченный, он в общем-то так, похож. Он любопытен очень.

А. ОРЕХЪ Ну, я так, с ваших слов понимаю, что вообще медведей вы видите чуть ли не чаще, чем человека в этой тундре.

А. КАМЕНЕВ Ну, не часто

М. КАМЕНЕВА Мы находим места.

А. КАМЕНЕВ Да, мы ищем, выбираем по карте.

А. ОРЕХЪ Ну, вообще, при встрече с медведем, что человеку обычному делать? Который даже, может, и не такой уже какой-нибудь сверхпоходник. Но вот вы идете, идете, вышел мишка?

А. КАМЕНЕВ Ну, самое-самое первое правило, это, во-первых, не орать, никуда не бежать, а спокойно, лицом стоя к медведю, спокойно отходить с его территории. То есть, он увидит, во-первых, что вы не боитесь, и значит, что представляете опасность, во-вторых, это то, что вы уходите. Это знак для него, что он, в общем-то, победил. Медведь никогда первым на человека не бросается. Он если даже видит человека в очень большой близости, он просто удирает. Опасная ситуация это когда медведь встал на задние лапы и передние поднял над собой, вот это действительно опасная ситуация. Это означает, что медведь в нападении. Если он просто стоит и тянет в вашу сторону морду, рычит, это, в общем-то, он сам боится, и он готов по любому мановению палочки убежать, и куда-нибудь подальше.

А. ОРЕХЪ Вообще, медведь с человеком подружиться может? Он проявляет какой-нибудь дружелюбный интерес?

А. КАМЕНЕВ Да. Очень часто, особенно, когда пожары, наводнения, медведи приходят в поселок и живут там на каких-то помойках как обычные бомжи. И никаких людей не трогают.

М. КАМЕНЕВА На геологических помойках.

А. КАМЕНЕВ Вот так. Вот еще один медведь пришел, микрофон пытается схватить.

А. ОРЕХЪ Михаил, да. Вот кстати, вы как глубоко его, ну, понятно, что все-таки не такой у него, наверное, походный опыт, но вот в тундру вы бы рискнули с Мишкой пойти?

А. КАМЕНЕВ Да. А тундра ничем не отличается от всех остальных пространств. Просто в тундре мало леса. Там огромные пространства и, в общем-то, наводит на определенные мысли, на философские размышления.

М. КАМЕНЕВА Грибы иногда выше деревьев.

А. ОРЕХЪ Это какие же грибы-то, простите?

М. КАМЕНЕВА Это такие деревья.

А. ОРЕХЪ Ну, какие бы деревья ни были, все равно, грибы-то

М. КАМЕНЕВА Я не помню, какие грибы, я знаю, что карликовая береза не жалуется.

А. КАМЕНЕВ Самый такой это подосиновик, ой, подберезовик. Самый чаще встречающийся гриб.

А. ОРЕХЪ Но при этом они съедобные, при таком размере?

М. КАМЕНЕВА Да, они не червивые.

А. КАМЕНЕВ На Севере никогда не водится никакая гадость. Там можно есть все.

А. ОРЕХЪ Что там можно есть?

А. КАМЕНЕВ Можно есть ягоду, грибы, кору деревьев, мхи, лишайники. То есть, там нету ни одного растения, которое является ядовитым.

А. ОРЕХЪ Ну, вот с ребенком пойти в такой вот поход ну, хорошо, допустим, вы можете там, в конце концов, отказаться от каких-то вещей. Ну, не знаю, ребенка там купать надо, еще что-то делать. Как все это осуществлять-то, в тундре? Или он тоже такой спартанец.

М. КАМЕНЕВА Он спартанец, но речки, они бывают. Опять же, в болотах вы предлагали.

А. ОРЕХЪ В болотах искупать, хорошо.

А. КАМЕНЕВ Да нет, в речках иногда попадаются заводи, где вода прогревается ничуть не хуже, чем на Черном море, градусов до 25-ти.

А. ОРЕХЪ В тундре?

А. КАМЕНЕВ В тундре. На Чукотке, например.

М. КАМЕНЕВА А еще там есть озера.

А. ОРЕХЪ Да, как мало мы знаем, вообще, о природе. Я тут даже так вот, призадумался.

А. КАМЕНЕВ 70% нашей территории лежит в вечной мерзлоте. Но это не значит, что там одни льды. Это как раз нормальная природа, просто с резко континентальным климатом. Это значит, зимой, вот Оймякон, полюс холода нашей страны, там 60 зимой, -40 это нормально температура зимой. При этом в том же Оймяконе летом 30 градусов жары. Тоже нормальное явление.

А. ОРЕХЪ Ну, также, как и в Якутии. Это мы уже знаем. Так, хорошо, тогда давайте дальше разбираться с вашим походным бытом и его устройством. Между мужчинами и женщинами как распределяются обязанности? Ну, дома понятно, муж пришел, лег на диван, читает газету, жена готовит. Вы отправились в поход. Газеты нет, дивана нет, значится, соответственно, чем занимается муж, чем занимается жена? Ну, мужчина, женщина, условно говоря?

М. КАМЕНЕВА Муж занимается дровами, охотой, а жена занимается готовкой, очагом. Ну, очаг складывает обычно мужчина, но если приспичит, женщина тоже все может.

А. САВИНЫХ Постойте-постойте, какая это, интересно, охота, если вы вегетарианцы у нас?

А. КАМЕНЕВ Охотиться-то нужно где? В рюкзаке у соседа.

М. КАМЕНЕВА За консервами.

А. ОРЕХЪ Охота и собирательство. Нет, ну а серьезно-то как насчет охоты? Вот вы, что, ходите, только какие-то там собираете грибочки вот эти, в человеческий рост, ягоды, там, не знаю, куриную слепоту, волчьи ягоды, вороний глаз - полакомились. А вот так вот поохотиться на что-нибудь, лягушечку поймать какую-нибудь, рыбку изловить?

А. КАМЕНЕВ Это для французов-гурманов.

М. КАМЕНЕВА Нет, рыбку изловить это хорошо, очень вкусная рыба, иногда бывает приятно очень.

А. КАМЕНЕВ Народ начал надо мной ехидно улыбаться, тыкать в меня пальцем, потому что они знают, что я вегетарианец. С такими коварными вопросами.

А. ОРЕХЪ Ну, кстати, вот "гусятник-то" у вас раньше происходил, там же надо было есть гуся, это с вегетарианством никак не?..

А. КАМЕНЕВ Да нет.

М. КАМЕНЕВА Название осталось.

А. КАМЕНЕВ Да, в воскресном эфире мы уже говорили, что вегетарианство, оно не по каким-то там правилам, канонам, а просто кто что хочет, тот то и ест. Я, например, рыбу ем, но редко. Можно ли меня назвать вегетарианцем? Ну, не знаю, слушатели сами решат.

А. ОРЕХЪ Так, хорошо. Ну, давайте мы с вами временно из походов вернемся, и перейдем вот ко дню вашему сегодняшнему. Чем вы, помимо вот этого замечательного "гусятника" занимались, и чего у вас было любопытного, если было, конечно?

М. КАМЕНЕВА Мы с Мишей ездили к бабушке, дедушке. Там общались с бабушками, дедушками, то есть, это с моими родителями. Новости мы не слушали совсем.

А. САВИНЫХ Двоечники.

М. КАМЕНЕВА Потом поехали за слонами.

А. КАМЕНЕВ Нет, новости-то мы чуть-чуть слушали, с утра, вечером.

А. ОРЕХЪ Нет, ну там войны не произошло, слава Богу. Так что

М. КАМЕНЕВА Да, это хорошо.

А. КАМЕНЕВ Ну, сегодня новости такие, это я бы сказал, больше обсуждение, смакование вчерашних событий, и позавчерашних, а также будущих.

А. ОРЕХЪ Так, ну так доехали с Мишей до бабушек. Чего говорили дедушки и бабушки?

А. КАМЕНЕВ Начался день с того, что мы встречали поезд. У нас приехало двое наших знакомых с Екатеринбурга. Екатеринбургу большой привет.

А. ОРЕХЪ И вот эти 20 человек, которые к вам сегодня пришли, они все местные, или кто-то специально на эти ваши "гусятники" еще приезжает?

М. КАМЕНЕВА Когда как. Вот сейчас получился почти местный, у нас из Таджикистана есть гость.

А. КАМЕНЕВ Таджикистану тоже привет.

М. КАМЕНЕВА Из Екатеринбурга они приехали по другим делам, но все равно к нам, это тоже приятно.

А. ОРЕХЪ Хорошо, можно с кем-нибудь из друзей ваших побеседовать?

М. КАМЕНЕВА Можно, сейчас мы спросим кого-нибудь.

А. КАМЕНЕВ Кто хочет?

А. ОРЕХЪ Кто не боится, кто смелый?

А. САВИНЫХ Все боятся и пятятся.

А. ОРЕХЪ Вот они, смелые походники.

А. САВИНЫХ Да, и друг друга выталкивают вперед.

А. ОРЕХЪ Экстремалы, попрятались. Ну, давайте кого-нибудь.

АРСЕН Добрый вечер.

А. ОРЕХЪ Добрый вечер. Как звать вас?

АРСЕН Меня зовут Арсен.

А. ОРЕХЪ А, ну мы про вас даже уже и слышали.

АРСЕН Да, Саша упоминал, я от него получил подарок.

А. ОРЕХЪ Да, да, да, вот этот альбом, который жалели, что сами не поснимали, и вам решили тогда подарить. Ну, вот, Арсен, вы мне тогда хоть расскажите, вот эти Каменевы, что за необычная такая семья, что с ребенком в рюкзаке отправляются в тундру? Что они за ребята такие?

АРСЕН Я бы сказал, что они как раз очень обычные, потому что это люди, которые ценят то, что многое потеряно у нас. Когда мы в городе пользуемся общественным транспортом, теплыми квартирами, и так далее, то мы не видим восхода солнца, мы не видим того, что обычно было, тысячелетиями.

А. КАМЕНЕВ Я поясню немножко. Арсен, он археолог, большой специалист.

А. ОРЕХЪ Ну, он-то как раз, скорее, не за восходом солнца надо наблюдать, а за тем, что можно отрыть.

АРСЕН Вот, и Каменевы, они как раз люди, которые ну, я не знаю берут силы от природы, они находятся в такой гармонии с природой, что, например, некоторые из тех, кто с нами ходил, они считают их просто эльфами.

А. ОРЕХЪ Ну, это уже просто толкиенизм какой-то.

АРСЕН Нет, это необязательно толкиенизм, просто это многое объясняет.

А. ОРЕХЪ Они эльфы и это многое объясняет.

АРСЕН Они похожи на эльфов.

А. ОРЕХЪ Так, тогда давайте эльфов наших сюда. Спасибо, Арсен вам.

АРСЕН Пожалуйста.

А. ОРЕХЪ Саш?

А. КАМЕНЕВ Да?

А. ОРЕХЪ И по предыдущим эфирам, и по нашему сегодняшнему создается впечатление, что, в общем, ну, не знаю, насколько оно правильное, что вот как-то вот легко вам дается. Ну, в хорошем смысле. То есть, чего-то не произошло ну и Бог с ним, не случилось сегодня, случится завтра. Или какая-то возникла проблема ну, не решили сейчас, решим ее потом, или в конце концов, решим, когда возникнет какая-нибудь другая.

М. КАМЕНЕВА Ну, так обычно и получается.

А. ОРЕХЪ Ну, обычно у нас также получается и другое, говорят "в наше непростое, тяжелое время"

М. КАМЕНЕВА Да-да-да, мы очень это слушать любим.

А. КАМЕНЕВ Каждый выбирает по себе.

А. ОРЕХЪ Думать ли вот о чем-то вот таком Вот, как вам удается сохранить душевное равновесие, какие-то еще устраивать такие посиделки человек на 20?

М. КАМЕНЕВА Нам нравится. И мы друг у друга учимся, у всех учимся, смотрим на то, как растем. Дети, они вот чаще всего радостные, у них настроение меняется очень быстро, и вот у них учимся по чуть-чуть. Вот Миша высказал свое мнение.

А. ОРЕХЪ Кстати, когда он у вас спать-то ложится? Потому что он такой активный.

М. КАМЕНЕВА Часов в 11.

А. ОРЕХЪ А вам спать не мешает по ночам?

М. КАМЕНЕВА Нет, он хорошо спит, рядом с нами.

А. ОРЕХЪ Ну, в общем, такой активный, но дисциплинированный ребенок получается.

М. КАМЕНЕВА У него свободный режим. То есть, он сам выбирает, чего ему делать, и поэтому с дисциплиной вопросов не возникает. Вот сейчас он ко мне на руки пытается залезть.

М. КАМЕНЕВА Кстати говоря, вот ваши родители, если с ними вы могли поговорить по этому поводу, вот он в кого пошел, в маму или в папу? Вот в этом смысле? То есть, какие вы были в детстве и вам же наверняка рассказывали, и вот он на кого из вас больше похож?

М. КАМЕНЕВА Внешне он похож сам на себя. Глаза папины, ну, там и от меня досталось.

А. ОРЕХЪ Просто когда он вырастет, чтобы можно было как-то сравнить. А, мы помним, помним, был у нас такое семейство Каменевых, вот он стал похож в итоге на Сашу, или на Машу.

М. КАМЕНЕВА Ну, когда я была маленькая, мама сравнила Мишу, сказала, что многие действия, чем-то недовольна бывала. Ну, а так, наверное, на детей похож.

А. ОРЕХЪ Какой голосистый парень-то.

М. КАМЕНЕВА Да, голос хороший, громкий, легкие у него хорошие.

А. КАМЕНЕВ Тренированные.

А. ОРЕХЪ Когда начнет слова рассказывать и бегать?

М. КАМЕНЕВА Он уже пытается бегать. А слова говорит только "мама", когда что-то нужно, он говорит "мама".

А. ОРЕХЪ Вы сами во сколько научились ходить и говорить?

М. КАМЕНЕВА Я не помню.

А. ОРЕХЪ Ну, наверняка чего-нибудь говорили мама с папой.

А. КАМЕНЕВ Я помню, что до года. У меня с детства осталось впечатление, я когда пересказывал это родителям, я запомнил, что у нас был такой огромный надувной пингвин. Когда я рассказал это родителям, родители долго вспоминали, вспомнили время, вроде тогда получается, что до года. Я вот помню, что я до него доходил, и любил около него стоять.

А. ОРЕХЪ И уже тогда слова какие-нибудь говорить умели?

А. КАМЕНЕВ Не помню. Вот этого я не помню.

А. ОРЕХЪ Ну, будем надеяться, что ваш-то вундеркинд еще до исполнения ему одного года уже скажет и "папа", и "мама", и слово "тундра", и слово "рюкзак", и побежит так, что потом не остановите и не поймаете.

А. КАМЕНЕВ Я бы не сказал, что вундеркинд, просто это нормальный ребенок.

М. КАМЕНЕВА Мне кажется, он скажет "домой".

А. САВИНЫХ И "горячая вода" скажет, и "ванна".

А. ОРЕХЪ Ну, да, это то, чего я пропагандировал все эти полчаса, такие вот удовольствия московские, где-нибудь лежать, ничего не делать, дурака валять, и вот какая может быть тундра.

М. КАМЕНЕВА Иногда это приятно.

А. КАМЕНЕВ Здоровый образ жизни в массы.

А. ОРЕХЪ В массы, да. Ну, хорошо, мы продолжим с семейством Каменевых теснейшее общение, и начнется это с 10-ти часов утра, когда у нас "Арбатский "Арс"" возникнет, и до 10-ти часов вечера, когда вот такая, аналогичная передача возникнет снова.