Итоги выступления сборной России по хоккею на Чемпионате мира. - Борис Михайлов - Интервью - 2002-05-14

14 мая 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Борис Михайлов, главный тренер сборной России по хоккею.

Ведущие эфира Сергей Бунтман, Антон Орех, Константин Похмелов.

С. БУНТМАН Здравствуйте! Наш гость - Борис Михайлов, главный тренер сборной России по хоккею.

Б. МИХАЙЛОВ Добрый день!

С. БУНТМАН Мы все поздравляем вас, мы все следили за чемпионатом мира по хоккею, следили за нашей сборной. Причем, думаю, все телезрители развивались вместе со сборной. Знаете, как раньше говорили колебались вместе с партией, вот так развивались вместе со сборной. И интересы, переживания увеличивались по мере того, как сборная выступала. Вопросов масса, сразу вопрос от Антона.

А. ОРЕХ Когда выиграли словаки, большая радость была в Братиславе, тысячи людей вышли на улицы, до утра праздновали, президент сидел на трибунах, правительство. Вот как вы думаете, если бы наша сборная выиграла золотые медали, у нас что-нибудь подобное было бы? И не кажется ли вам в связи с этим, что может, словакам и нужнее была эта победа?

Б. МИХАЙЛОВ Не знаю, думаю, что мы просто не умеем радоваться успеху, вот и все.

А. ОРЕХ Ну, правильно, сколько выигрывали, как всегда, вон, у Михайлова сколько медалей, вот еще одна золотая. У словаков вроде бы первая. Не известно, когда еще выиграют. Как вам кажется, почему радоваться-то не умеем?

Б. МИХАЙЛОВ Сначала к победам привыкли, потом к поражениям. И вдруг такой успех. И мы, знаете, как я говорю, мы не успели перейти от обороны в атаку. Поэтому, думаю, что те, кто искренне переживал, болел за команду, тот дома в кругу друзей все равно радоваться.

А. ОРЕХ Я знаю трех человек лично, которых игра вашей команды до слез довела. Причем не в тот момент, когда проиграли, а вот когда у финнов выиграли, когда счет сравняли в финальном матче, 3:3, были люди, которые реально начали плакать. Просто такого давно не было.

Б. МИХАЙЛОВ Этого давно не было, но я рад, что это истинные болельщики нашего хоккея. Может быть, и нам было тоже заплакать от той победы над финнами, которую сделала команда.

А. ОРЕХ Про Максима Соколова у нас в газетах писали, а эфиры ваши, которые удалось посмотреть по ТВ, не спросили толком. Для вас насколько неожиданным стало его такое выступление? Он приехал ведь как второй вратарь, и не очень удачный у него этот год получился. Хотя он после чемпионата сказал, что вот, подвел вроде бы команду, гол последний вроде бы на его совести. Про него хотелось бы несколько слов услышать.

Б. МИХАЙЛОВ Я Максима давно знаю, я в него верил как в приличного голкипера. Конечно, на роль первого вратаря на чемпионат мира ехал Егор Подомацкий, но после 4 игр он подустал, видимо, и если честно говорить, то мы планировали против чехов ставить Соколова, независимо как бы Егор играл. Потому что последний год Егор, играя против сборной Чехии, играл неуверенно.

С. БУНТМАН Т.е. у него именно на сборную Чехии?

Б. МИХАЙЛОВ Ну, не знаю, может быть, перенапряжение, может, боязнь, но мы планировали уже ставить Соколова.

С. БУНТМАН Сейчас у нас вопрос от участницы проекта ОСВВП Наташи Рязановой, добрый день! Вы вообще хоккеем интересуетесь?

Н. РЯЗАНОВА Здравствуйте! Я смотрю чемпионаты, я смотрела олимпиаду, чемпионат мира, интересно довольно. А вопрос такой. По итогам этого года сборная нашей страны вновь оказалась в числе лидеров мирового хоккея. Я имею в виду бронзовую медаль на олимпиаде и серебро в прошедшем чемпионате. И если в первом случае команда состояла из лучших игроков НХЛ, то на чемпионате мира сборную представляли игроки из отечественной суперлиги. И можно ли из этого сделать вывод, что уровень хоккеистов российских клубов не ниже уровня профессионалов НХЛ? И не уедут ли из России лучшие игроки, которые принесли сборной нынешний успех?

Б. МИХАЙЛОВ Сама игра, игроки доказали, что уровень хоккеистов, которые играют в России, хотя я не разделяю ни одного россиянина, но доказали, что они способны на очень большие дела. А вопрос, уедут или нет, там вопрос о 8 или 10 игроках, могут уехать. Но проблема это не наша с вами, это веление времени, той машины, которая, как я говорю, с НХЛ бороться просто Те суммы, которые они предлагают игрокам, это просто нереально для нашего общества.

С. БУНТМАН Но раньше ездили игроки, как это сказать, ну, не все становятся Павлами Буре, не все выходят на первые роли. Ездили люди достаточно среднего уровня. И не могли они рассчитывать на суперденьги, как звезды. Может быть, когда теперь поднимается чуть финансовое состояние хоккея в России, теперь, может, у нас будет средний костяк хотя бы здесь? А не все будут достаточно авантюрно массово уезжать в Канаду и США.

Б. МИХАЙЛОВ Это мое мнение, вы можете с ним соглашаться или нет. Если игрок уезжает и играет за фарм-клуб, то я не вижу смысла, это мое мнение, играть там за фарм-клуб. Лучше играть за команду, которая тебя вырастила, воспитала, и будет много пользы. А то, что игроки стали приезжать, это хорошее начало. И дай бог, чтобы молодые ребята, которые стремятся, бросаются на те суммы, которые предлагает НХЛ, более трезво смотрели на эти вещи. Хотя чисто по-человечески понять их можно.

С. БУНТМАН Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

С. БУНТМАН Наш гость - Борис Михайлов, главный тренер сборной России по хоккею.

К. ПОХМЕЛОВ Я хотел вернуться к чемпионату, к первому матчу с финнами. Скажите, почему, проигрывая 0:1 в том матче, все-таки не заменили вратаря на 6-го полевого игрока?

Б. МИХАЙЛОВ Я сам, мы уже решили заменить, но там была невынужденная несдержанность, Карпов был удален. И я понял, что бессмысленно выпускать 6-го игрока.

К. ПОХМЕЛОВ Нет, но вы бы играли 5 против 4, потому что до этого было удаление у финнов.

Б. МИХАЙЛОВ Я уже понял, что это бессмысленно делать. Потому что там, с моей точки зрения, может, это действительно надо было сделать, но я не видел, что игроки наши способны в такой критический момент что-либо сделать.

А. ОРЕХ Вот по поводу удалений. Ребята, конечно, геройски играли, но удалений же просто невероятное количество. Конечно, где-то судьи дурака сваляли, но не всегда. Во всяком случае, за высоко поднятую клюшку, создавалось впечатление, вперед отсидели. И у нас у нападающих было вдвое больше штрафных минут, чем у защитников.

Б. МИХАЙЛОВ Естественно, я делал замечания, не только я, все мы, тренеры, что нападающий в зоне атаки не имеет право удаляться. Но игра есть игра. Игроки, естественно, подвержены эмоциональным моментам, и эти эмоции иногда перехлестывали. Не от того, что они хотели удалиться, а из-за того, что они хотели как лучше, а получилось как хуже. Поэтому обвинять их в этом Естественно, я говорил и требовал, чтобы не удалялись, но игра есть игра. Потому что без эмоций игрок не имеет право находиться на поле.

С. БУНТМАН Но есть еще такая вещь удаления противников. И вот этой особой игры в большинстве, которая требуется, наверное, от современного хоккея, не очень было видно у российской сборной.

Б. МИХАЙЛОВ Этот вопрос всех тревожит. Вот у нас играл "Локомотив", во внутреннем чемпионате играет большинство-меньшинство, наигранная пятерка. Но понимаете, когда команда выходит на другой уровень, потому что игра за клубные команды это одно, а сборная туда собираются лучшие игроки своих чемпионатов. И там надо думать быстрее, кататься, пасовать. И здесь, естественно, не хватает немного времени. Нужно время, чтобы привыкнуть к этому. Противник играет немного по-другому. Сейчас отбор уже идет коллективный, тремя, иногда авантюрно четыре. Поэтому здесь нужно время, чтобы к этому привыкнуть. А чтобы наиграть в тренировочном процессе среди своих игроков, это очень сложно.

С. БУНТМАН А т.н. специальные бригады усиленные, когда у нас екало, когда у словаков Швегла выходил.

Б. МИХАЙЛОВ Понимаете, у словаков есть ярко выраженные лидеры, это первое и второе звено. У нас таких нет. И я еще раз повторю, что у нас есть лидеры, которые во внутреннем чемпионате играют большинство и меньшинство это первое, и вот в ходе чемпионата третье звено. Поэтому говорить о каких-то блоках, как выступают некоторые наши земляки из НХЛ, такой блок, это, это, я считаю, это неправильно, потому что в команде было 2 звена, которые в основном играли большинство меньшинство. В ходе чемпионата это было третье звено, где Ляшенко играл, особенно в меньшинстве. Другое дело, что не забивали, это да.

К. ПОХМЕЛОВ Вы сейчас сказали, что у нас таких лидеров не оказалось как тот же самый Бондра, Шатан. Но все-таки в чем причина, почему их у нас нет?

Б. МИХАЙЛОВ Дело в том, что все, кто находился в сборной, они заслужили своей игрой во внутреннем чемпионате, они лидеры нашего чемпионата. Но в других командах оказались игроки чуть-чуть повыше. Это естественный процесс. У нас были лидеры, но не так выраженные. Что, Коваленко не лидер, Карпов, Прокопьев, Сушинский? Ну, уровень других команд немного выше, вот и все. Поэтому я все без исключения, кто был в составе национальной сборной на чемпионате мира, все, кто мало играл, кто очень много играл, благодарен за их самоотверженность, преданность, за их мастерство. Они все сделали для того, чтобы бороться за золотые медали.

К. ПОХМЕЛОВ Вы с командой давно, и команда, по большому счету, не слишком изменилась, по персоналиям, т.е. вы возможности ее знали, как и знали, что другие команды будут усиливаться. Вот когда вы раздумывали до начал чемпионата мира, вот вы сами себя на какой результат настраивали?

Б. МИХАЙЛОВ Я знал силу и возможности команды. Я со своими коллегами, говорю мы в четверке обязательно будем, а там посмотрим. Это было перед началом чемпионата. Я хотел, чтобы в команде были, я не скрываю, вел переговоры с Хабибулиным, с Ковалевым, с Гончаром, и с Морозовым, со многими, человек 15, но по тем или иными причинам это не случилось. Приехали те, кто смог приехать. И я благодарен тем ребятам, что они с пониманием и с таким желанием бились и боролись, чтобы команда выступила здорово.

С. БУНТМАН Скажите, что случилось с командой? Ведь у нее явные совершенно 2 части чемпионата. Явный перелом в настроении был. Когда вы сказали в первом интервью после матча со словаками, что вы не знаете, что эти люди делают, зачем они вышли на площадку, а потом мы так думали, что вы тоже могли не узнать их, абсолютно другие люди выходили на матч с чехами, финнами и на финал. Вы предполагали повернуть как-то резко, как тренер, руководитель, и пойдет что-то другое, надеялись на это?

Б. МИХАЙЛОВ Я был уверен в этом, потому то, во-первых, мы и первый, и второй этап в тактическом плане играли совсем по-другому. Мы старались играть, и установка была, играть в атакующий хоккей двумя активно. Но у нас ничего не получилось. Если разбирать эту игру со Словакией, она просто разбору не подлежит, потому что эта игра ничего, мотивации никакой не давала. И после первого периода я действительно не знал, что сказать, потому что там не было даже ни одного игрока, за что было зацепиться. Ну, я сказал то, что думал, может быть, показалось мое высказывание очень жестким, кто-то на него обиделся, наверняка такие есть и будут в команде. Но если игрок делает свои профессиональные обязанности правильно и хорошо, то, наверное, к этому вопросу никогда тренер не вернется. Если они не делают, я должен как руководитель потребовать, что я и сделал. Второй период мы выправили. Но мы даже, я на собрании команды сказал, что вот эта игра, она не просто не разбирается, сейчас я даже не знаю, как рассказать. И мы, тренеры пришли к выводу, что в открытый хоккей, где мы очень мало забиваем, надо уделить всем без исключения игре в обороне, что мы и сделали. Мы четко разобрали, что каждый должен делать, и сказали, что хоккей состоит от обороны, атака-оборона. Но я акцент сделал на оборону, игре на контратаках. Результат сразу появился. Нравится кому-то, нет, игра забывается, а результат остался. На олимпиаде наша сборная тоже играла от обороны, выиграла 1:0. Мы играли от обороны, выиграли ту же команду, которая выступала на олимпиаде, только 3:1.

С. БУНТМАН Имеется в виду чехи?

Б. МИХАЙЛОВ Да. Результат есть? А результат не обсуждается.

А. ОРЕХ Все-таки за долгие годы привыкли, что наша команда выходит и давит соперника, а он уже думает, как ему отбиться. Что, собственно, сейчас многих так и смутило. Хотелось бы, в общем, чтобы мы на поле свою волю диктовали. У вас есть уверенность, что этот успех повториться через год, два, что вот так вот на зубах можно будет вырывать медали каждый год?

Б. МИХАЙЛОВ Я бы не сказал, что на зубах. Понимаете, хотеть не вредно, надо мочь. Чтобы перестроиться и сделать тактику атакующей, то должны быть исполнители. Т.е. нападающие должны забивать больше шайб. А если мы не забиваем, то о какой атаке можно говорить? Если мы не будем забивать вообще ни одной шайбы, забывать 1, а для победы надо 2-3, то я думаю, что тот тренер, команда которого мало забивает, и говорит давайте атаковать, я думаю, что он авантюрист.

А. ОРЕХ Тут, конечно, не к вам претензии, потому что вы получаете игроков из клубов, где они большую часть сезона проводят. Значит, их там уже научили так играть? Там от обороны просто проще, сподручнее.

Б. МИХАЙЛОВ Понимаете, я сторонник тоже атакующего, потому что я по натуре нападающий, и много забывал. И у нас был совершенно другой хоккей, нельзя его сравнивать. Нельзя требовать от игрока, что он не может. У нас есть единицы, которые могут забивать в каждой игре. Но игра во внутреннем чемпионате, если взять наш внутренний чемпионат глобально, то он контратакующий. Единицы играют в атакующий хоккей. И когда мы перед игрой говорили, я видел, что для них это привычно.

С. БУНТМАН Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

С. БУНТМАН Скажите, вот теперь как России закрепиться вот здесь вот? Я имею в виду чемпионат мира. Понятно, что существуют отдельные вещи с олимпиадой, с нашими энхаэловцами, с другими вещами. Вот как закрепиться России снова на чемпионатах мира, снова в тройке, в двойке, в финале?

Б. МИХАЙЛОВ Я бы не ставил вопрос. На олимпиаде сделан был шаг, на чемпионате второй. Я не разделяю

С. БУНТМАН Вот, на 2 хоккей?

Б. МИХАЙЛОВ Нет, у нас один хоккей, есть только представители, которые играют в НХЛ и которые играют у себя дома. Поэтому шаги сделаны, надо продолжать это, и на следующий год бороться за золото.

С. БУНТМАН Т.е. вы уже ставите себе такую задачу, несмотря ни на что?

Б. МИХАЙЛОВ Понимаете, моя позиция, я все время говорю надо играть в каждой игре до победы. Другое дело будут победы, будут успехи, не будет побед, что бы мы ни говорили, ни делали, какие бы игроки ни были, дух победителя не возродить. Только с победами. И победы возрождают дух победителя, который был в советское время. Хотя я не сравниваю 2 времени, это было совсем другое. Сейчас надо плясать от сегодняшнего дня, что мы завоевали. А мы завоевали немало серебро на чемпионате, бронзу на олимпиаде, молодежная сборная чемпионы, юношеская. Это вот, сейчас Россия, вот с этого времени надо отчет вести.

С. БУНТМАН Вот Катя сурово очень относилась к российской сборной еще до чемпионата, следила за всем еврохоккейтуром

Е. МАЛОВИЧКО - Хочу сказать, что в какой-то момент стала ругать уже на удачу, потому что самый большой гнев, конечно, это была моя реплика накануне матча с чехами. Правда, перед матчем с чехами она почему-то ни у кого возражения не вызвала. Но все же у меня по ходу чемпионата такие вопросы возникли. Тренерские решения, конечно, не обсуждаются, но если есть главный тренер, просто хочется спросить некоторые вещи. Роман Ляшенко, хоккеист, за которого мы собирались национальной хоккейной лигой судиться, насколько мне известно, он в этом сезоне довольно мало забил в Лиге. И на чемпионате он, может, не так ярко себя проявил. Вот я хочу вас спросить, чем он вас так привлек, что мы так бились за него?

Б. МИХАЙЛОВ Бились мы принципиально. Здесь была позиция федерации, что его клуб должен был отпустить по договору НХЛ и международной федерацией. Клуб не хотел. Поэтому мы сказали если вы не будете отпускать, т.е. федерация, то мы подадим в суд. Я считаю, что в этом вопросе федерация проявила свой характер и позицию. Так и надо раньше разговаривать с НХЛ, если есть соглашение, они должны его выполнять. То, что по Роману. Я его видел, когда выезжал в США. Да, он мало играл, но мне он понравился, особенно его игра в обороне. Они никогда много не забивал, когда играл, был капитаном молодежной сборной, когда играл за "Торпедо"-Ярославль. Он очень четко выполняет свои обязанности по обороне. А остальное он все умеет. И я остался им доволен очень. Просто он здорово сыграл с моей точки зрения.

Е. МАЛОВИЧКО Насколько я знаю, на вбрасываниях у нас очень хорошо играет Буцаев, но на точке вбрасывания мы его практически не видели за время чемпионата. Почему?

Б. МИХАЙЛОВ Во-первых, я во внутреннем чемпионате видел, там все время Ковальчук стоял. На чемпионате мира и перед чемпионатом Слава стоял на вбрасывании. Но если вы в чемпионате мира обратили внимание, когда он встает на вбрасывание, то его сразу заменяют. Видимо, психология не позволяла ему какую-то долю секунды вытерпеть, почему его меняли. А концовку чемпионата он вообще у нас играл слева, как играет в "Локомотиве". И штатного вбрасывания стал Карпов.

А. ОРЕХ Раз уж мы по персоналиям, давайте к самой главной персоналии. Вы уже в эти дни не раз говорили, что до того, как ваш контракт, до 1 июня, действует, вы тренер, какое решение примет федерация, вы не знаете, но все-таки какие-то мысли есть. Если вам предложат дальше работать с национальной командой, вы продолжите?

Б. МИХАЙЛОВ Я на этот вопрос отвечу 1 июня, потому что у меня сейчас очень много выступлений, потом отчет, потом одно, другое. Время покажет.

А. ОРЕХ Но желание-то есть, или наоборот, нет желания? Вы перед эфиром сказали, что за 2 года утомились от сборной, проблем вокруг нее.

Б. МИХАЙЛОВ Это действительно так. Но знаете, время лечит, время и калечит надо сначала отойти, разобраться, а потом принять решение, потому что здесь не может быть одностороннего, здесь должно быть обоюдное. Поэтому давайте потерпим до 1 июня, и тогда вы все узнаете, что будет дальше.

А. ОРЕХ А с клубной вашей карьерой возможной тренерской есть какие-то просветления, прояснения? И вообще, хотели бы вы, по возможности, совмещать эти 2 поста?

Б. МИХАЙЛОВ Так получилось, что я остался без команды, это не моя вина. Я, когда подписывал контракт с федерацией, там четко было написано, что я тренер клубной команды и тренер сборной, я так бы не стал браться за это дело. Но жизнь такова, что кто его знает, что произойдет. Произошло то, что произошло. Перед чемпионатом мира у меня было 3 предложения, я их отклонил, потому что я сказал, что сейчас я занимаюсь только сборной, я не хотел раздвоения, в те команды, куда меня приглашали, там нужна была трансферная работа очень огромная. Сейчас чемпионат закончен, у меня есть время подумать и принять решение. Но я сторонник того, чтобы работать и в клубе, и в сборной. А там посмотрим.

К. ПОХМЕЛОВ Вы недавно сказали, что не разделяете успехи нашей команды на олимпиаде, и на чемпионате мира. Вы-то их не разделяете, мы тоже не разделяем, но, тем не менее, команды выступают совершенно разные, причем только у нас. Нигде такого нет, а у нас играют разные команды. На ком лежит ответственность за то, что у нас играют разные команды в разных турнирах?

Б. МИХАЙЛОВ Я бы не так сказал. В этом вопросе должна быть четкая позиция федерации хоккея вместе с олимпийским комитетом и с Госкомспорта. Я считаю, что это неправильно, что играли 2 команды, хотя я не разделяю. Потому что еще раз говорю, некоторые говорили, что у нас нет хоккея, хоккеистов. Я с этой позицией до конца не был и сейчас не согласен. И чемпионат мира это показал. Просто здесь... Я пытался как-то это все сделать, но получилось все по-другому.

К. ПОХМЕЛОВ Но не может быть, чтобы энхаэловцы словацкие, чешские с удовольствием ехали играть за свои страны, а российские, вот такие нехорошие, они не едут. Почему так?

Б. МИХАЙЛОВ Это вопрос не ко мне, это личный вопрос Понимаете, я после Питера, когда принял команду, если честно, я даже не ожидал, что ко мне обратятся регионы и сам лично президент федерации. У меня с ним состоялось 2-3 серьезных разговоров, потому что у меня много разногласий. Почему я взялся? Потому что я видел, что я могу что-то исправить и хотел исправить. А почему ребята отказываются? Потому что жизнь такая штука, меня убедила, что все без исключения, какие бы имена ни были, они должны подчиняться единой дисциплине. Видимо, наверное, мои высказывания не понравились, может быть, вот это повлияло. Но я глубоко убежден, что наши хоккеисты, которые выступают в НХЛ, они не выбирают ни тренера, ни тактику, они просто исполняют. И это должно переходить автоматически сюда и все, независимо, кто руководит командой. У игроков есть свои обязанности, а у тренеров и федерации свои. Поэтому моя точка зрения, я глубоко в этом убежден, и меня никто не убедит в этом.

С. БУНТМАН Спасибо! Все поздравления скопом я вам передаю! Удачи вам!

Б. МИХАЙЛОВ Большое спасибо, что вы меня пригласили, да здравствует "Эхо Москвы", и сборная немножко!

С. БУНТМАН Спасибо большое! Борис Михайлов, главный тренер сборной России по хоккею был у нас в эфире.